几原邦彦与《少女革命》丨看28年前日本男导演如何用百合番诠释“女性主义”!菠萝油子丨成年人听的动漫播客

几原邦彦与《少女革命》丨看28年前日本男导演如何用百合番诠释“女性主义”!

100分钟 ·
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评论数128

趁着3.8国际劳动妇女节,我们试着聊聊并不擅长的“少女漫”,为了能更好的与大家分享,这次特别邀请到B站UP主鹿鹿鱼鱼的本垢,一起聊聊上世纪末三神之一的《少女革命》。


这部充满女性主义色彩的作品,蕴含了丰富的世界观和深刻的社会议题,让我们试着超越性别边界,引发关于自我身份与社会角色的思考。听完你或许也会反思:在复杂多变的世界里,我们究竟扮演着怎样的角色?


【时间轴】

02:06 《少女革命》背后隐藏的东西,不止你想象!

08:11 一个非工业化生产的作品,独特的创作视角与价值观

16:23 蔷薇新娘:男性共同体下的特殊属性与普遍逻辑的反思

24:37 欧迪娜:一个与众不同的少女革命故事

32:49 欧蒂娜的勇气与安提戈涅的坚持:女性在社会中的抗争与觉醒

41:01 探索作品中的崇高与系统评价的差异。

49:15 理解女性俄狄浦斯:身份认同与自我寻找

57:26 男性逻辑与自我觉醒

01:05:40 凤晓生:一个被权力与性欲捆绑的形象

01:13:52 性别困境与自我认同

01:22:04 在秩序中扮演重要角色,却又否定其秩序观


【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手、盗版漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)


【支持&酒】

这期内容依旧精彩,希望你们的耳朵会喜欢。如果觉得这期节目不错,请不要吝啬您的赞美,欢迎点赞评论任何您的想法,并把这期节目分享给您重要的人。同时也欢迎酌情在您收听的平台给我们打赏鼓励。

同时,欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】,同时获得我们的专属“漫画卡牌”,独家呈现,仅此一家~


主播:BiG

嘉宾:B站UP 鹿鹿鱼鱼的本垢

听友群 +V:BiG202107


【BGM】

裕未瑠華 - 「少女革命ウテナ」~truth

光宗信吉 - croix 〔十字架〕D8

S.H.E - 你曾是少年 MV 相信你会成为最想成为的人 电影《少年班》主题曲

光宗信吉 - 絶対媚惑「タ・エロティカ」

光宗信吉 - イリュージョン~悪意の蛹

光宗信吉 - 少女革命~オーヴァーチュア

光宗信吉 - 絶対運命黙示録

光宗信吉 - 光さす庭イリュージョン

光宗信吉 - われら自らを棄てた堕天使なり

光宗信吉 - アブラクサス~光さす庭

奥井雅美 - 輪舞-revolution

展开Show Notes
BiG_
BiG_
2025.3.12
置顶
趁着3.8档期,给大家带来一些别样的动画神番《少女革命》,众所周知我们打死不聊《EVA》,但可以聊聊“平替”神作呀~

😈这部作品不但是“老二次元”象征,同时也(可能)是百合动画的源头。我们请到了B站专注做女性向作品的UP主 鹿鹿鱼鱼的本垢,听她如何诠释这部作品!
✅本期节目你将听到《少女革命》的世界观和故事设定,导演几原邦彦的超前意识和令人担忧的精神状态,作品中角色的人物关系以及性爱场景的隐喻解读,从女性向视角拆解为何“女生成为王子”是一种阶级束缚!
123_W5i6:油子这次谈的有点后现代了,其实我们根本逃不出“中心化”的,自己的建构和物质是世界的建构是永远反思反抗更快,假设推翻又有新的假设,中心推翻又有新的中心,我们真正要改正的是进步叙事,线性思维,这样我们才能相互保持进步的热情,又不至于争论频发。
BiG_
:
提供视角,不提供结论🫶🏻
V_TdYR
V_TdYR
2025.3.13
想听回转企鹅罐!
月灯:我因为企鹅罐才喜欢几原的,然后才回头看了少革
炸年糕大王
:
留作业啦!吃掉吃掉!
7条回复
阿聪同学
阿聪同学
2025.3.12
1:37:16 本构老师!记得常来!!!你的角度很新颖也很严谨!娓娓道来!常来常来!狗子群也欢迎你!!!!!!
BiG_
:
从地理位置上,本垢老师应该也属于狗子群
炸年糕大王
:
解读的很有深度,推荐去看本垢老师的视频
4条回复
东来少年
东来少年
2025.3.12
感谢!机动战舰还会远吗😝!
BiG_
:
小心思🧐
炸年糕大王
:
别以为我没看出来你想留作业😤😤
3条回复
情佐
情佐
2025.3.13
好喜欢这些讲老动画的节目。主题曲的调子小时候一直记得,但想不起是来自哪。终于想起来了。这样的动漫还有秀逗魔导士,超时空要塞。
炸年糕大王
:
超时空要塞我们有讲哦🤭🤭
BiG_
:
再也回不去的赛璐璐黄金时代了。
5条回复
阿斯巴松
阿斯巴松
2025.3.12
12:20 emmmm下次可以请真的做过功课的人来聊话题吗?女同性恋也是分所谓的0和1的
BiG_
:
我的理解里本垢老师在说的并不是心理层面的0和1,而是基于第一性征身体结构层面形成的“无性别差”的概念,这一点在西蒙娜《第二性》有明确的说法“女人不是天生的,是后天形成的”,后面我们提的“性别操控论”也有类似的说法。于公于私都请不要上来就质疑嘉宾,先听完节目嘛。
请问-:但凡多听一段呢
9条回复
14:33 🤔🤔🤔难懂
BiG_
:
看一下《少女革命》大概就能理解了,这个作品挺有意思的。
炸年糕大王
:
也是一种观点的解读啦
3条回复
1:21:59 好奇怪,力量这个词也是男性符号?纯讨论,听下来,不知道有什么东西是能跟女性联系起来的?感觉很虚无呀,提到的很多东西都是“男性符号”,究竟什么“女性符号”呢?还是说这又陷入了“二元对立”?回到力量这个词,我觉得挺能表现生物本身的特征呀
炸年糕大王
:
我理解嘉宾表达的意思是在古代漫长的演进中,很多词汇会基于男权与父权社会的思维而更倾向表现雄性的特征。而我其实更好奇的是,语言的表达与内在的含义的会随着时代的发展而展现出不同的特质,那么一两千年以后的人类,回看我们现在遗存的信息时,又会怎样理解呢🤭🤭
岭如何:可能是现代语境下的力量,是一种社会语境下的力量,亦如社会性别这样
5条回复
123_W5i6
123_W5i6
2025.3.16
油子这次谈的有点后现代了,其实我们根本逃不出“中心化”的,自己的建构和物质是世界的建构是永远反思反抗更快,假设推翻又有新的假设,中心推翻又有新的中心,我们真正要改正的是进步叙事,线性思维,这样我们才能相互保持进步的热情,又不至于争论频发。
这期的嘉宾一定要返场呀! 听到了不同角度的观点解读真的很有趣!赞赞赞(ง •̀_•́)ง
夏息澈
夏息澈
2025.3.15
1:14:52 是这样没错,所以我觉得这部番的结尾非常棒(੭•̀ω•́)੭✧⃛反而是失败的结尾,以及蔷薇新娘不是被拯救的自我觉醒,让这部番超越了时代
KraTryel
KraTryel
2025.3.15
没看过这个作品,非常浅薄的看到过一些女性议题的内容,印象比较深刻和直观难受的是“男凝”这个东西,女性身上的东西被拎出来去满足一个男人的欲望和幻想。但是后来发现耽美文化也有一点“女凝”的视角,但是这更多只是文字上的幻想。再后来这种东西变成了真人cp,属性就又变了,不管男人女人身上可以刻板提取的有欲望有价值的都在用各种方式进行变现,这种变现的过程,矛盾和问题就越来越多了。还是这个时代很多不清醒浮躁虚浮的人,需要实质的东西来给自己提供支持,忘记了自己作为主体的立场
杨玖青
杨玖青
2025.3.15
1:37:00 为什么叫跑一边?不是说能拉回来就没跑吗?😂
_W3
_W3
2025.3.13
1:18:32 啊 啊吧啊啊啊吧啊 啊 啊啊什么 纳尼 なに すみません 不停胡言乱语缓解一下听这段的心情
炸年糕大王
:
哈哈哈哈哈哈哈
BiG_
:
《成年人听的动漫播客》
來啦來啦來啦
炸年糕大王
:
好嘞好嘞好嘞!
BiG_
:
这次来的比以往更晚一些
3条回复
未月明
未月明
2025.3.12
1:15:17 宝冢的男役啊
炸年糕大王
:
宝冢的男役思维的衍生更像是凡尔赛玫瑰
iskyl
iskyl
2025.3.27
32:14 感觉里面的角色倒也不是不知道自己在做什么,而是故事根本没有从他们的视角(尤其是没有从安希的视角)看待这个世界,导致观众只能去代入欧蒂娜,由这种视角带来的“不可靠性”也可以成为整个作品的切入点,或者说少女革命的多重可阐释的角度——除了女权角度(身体与权力)、革命(政治性和非政治性,制度与权力)角度,还有记忆与权力(黑蔷薇篇)、建筑分析等等各种角度,EVA已经被解释了太多遍,而少革还有很大的可阐释空间(甚至女性主义方面也有还可以挖掘的点)
BiG_
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特别对,我在看的时候无数次试着揣摩安希的视角,但是完全代入不了,她就像是一个神秘的空气墙一样杵在故事中。
sky_5x7G
sky_5x7G
2025.3.18
少女革命真的是个特别特殊的少女漫,整个动画的氛围和其他作品完全不同,小时候第一次看到少女革命是在国外的电视台,当时也就9岁但是每集最后的决斗的场景永远刻在我脑子里了,一直到高中我才知道中文名叫少女革命
BiG_
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确实,虽然我少女漫少女番看得很少,但《少女革命》真的已经是非常非常有特点的作品了!
姗姗queen
姗姗queen
2025.3.14
1:12:16 小板凳坐上了
BiG_
:
hhh