S7E1 鲁豫对话刘乐 | 对分别的羞耻脱敏,才能更勇敢地相拥岩中花述

S7E1 鲁豫对话刘乐 | 对分别的羞耻脱敏,才能更勇敢地相拥

71分钟 ·
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评论数2129

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

刘乐,芒果tv《再见爱人》制片人、总导演

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

《岩中花述》第七季第一期节目,同样怀揣新闻理想、性格却迥然不同的两个双子座女子——鲁豫和刘乐相遇了。

对她来说,「再见爱人」的出现充满了偶然、走红同样不可控,但正因从未对真人秀有所预设,才有勇气迎接随之而来的争议、接受任何形态的结果。

有人说「综艺是一种低俗、粗浅、没有质感的内容传播形式」,但她说「综艺是有心的」,仔细想想,让人自在、放松地度过两个小时,难道不是件高贵的事吗?

在反复与他人碰撞和连接的过程中,她理解了「真实」并非铁板一块,而是会被不同的瞬间折射出千姿百态,愉悦是真实、愤怒是真实,甚至表演也是真实。

而当目睹着爱人们走向感情的悬崖,卸下所有的羞耻与防备,将自己的不安与脆弱和盘托出之时,她也与观众一同顿悟,原来被刺伤的人仍然能够如此用力地相拥。

——也许正因如此,我们才从未放弃相爱

【内容提要】

Part 1 找到自己的刺、保护自己的刺

05:00 「再见爱人」情感密度很浓,收尾工作永远不会结束

09:07 抛弃爆品思维,做过得了自己这关的「精品」足矣

14:17 锋芒的枝丫没有被职场修剪太多,这是我幸运的地方

16:00 完美之人就丧失了真实,「祝我们都找到自己的刺」

18:50 不因节目爆火而恐惧,只是扎实地与「人情」迎面相撞

24:58 任何职业都能从刻板的规律中找到得以生存下去的裂缝

26:33 并非环境改变了人,而是你决定改变自己并承受代价

Part 2 「新闻」与「综艺」,皆有辛劳、亦各有价值

27:09 和曾在电视上看到的人亲切共事,如同被职业之神眷顾

31:24 「新闻」「娱乐」不是二选一,是可以交融再创新的过程

34:56 「敏感」对生活是个诅咒,但对新闻而言是极大的优势

35:43 「表情」总会被放大和误解,新闻与真人秀皆是如此

37:18 身处「现场」,只能选择「吞咽情绪」同时「解决问题」

40:58 综艺常被看成低级的传播形式,但能让人「笑」很可贵

Part 3 电视是遗憾的艺术,人生也是、但终要向前

44:12 真人秀就像开盲盒,不存在预设、因此也不必太遗憾

49:04 人如何建造自我、如何收获与被刺痛,驱使我找到他

50:53 戏剧性与真实性并不截然对立,任何一刻都不存在绝对真实

53:55 无需为真诚建立框架,有时选择「表演」也是一种真诚

55:12 当下的真实流露也会带来遗憾,但终究向前走出了一步

59:14 走到感情即将结束的地方看看,告别羞耻,反而会更敢去爱

63:28 人就是因为复杂才迷人,媒体人更要去拓展复杂的边界

68:47 孤独是人生最底层的命题,与自己对话是唯一可控的事情

– 节目中提及的作品与人物 –

《送你一颗子弹》,刘瑜著,上海三联书店,2010-01

《红菱艳》(The Red Shoes),由迈克尔·鲍威尔(Michael Powell)、埃默里克·普雷斯伯格(Emeric Pressburger)导演的1948年电影

《无依之地》(Nomadland),由赵婷导演的2020年电影,主演为美国女演员弗兰西斯·麦克多蒙德(Frances McDormand)

黄健翔,中国主持人、体育评论员

列夫·托尔斯泰(Leo Tolstoy),俄国小说家、哲学家、政治思想家,代表作《战争与和平》

– 互动方式 –

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展开Show Notes
鲁豫老师能对话邵艺辉和周轶君老师吗
黎蔓蔓:邵艺辉
花花草草和空气:期待周轶君老师。
44条回复
了啊
了啊
2025.3.19
可以请康熙来了的曲家瑞老师吗
梁沫沫啊:那会是史上最期待的一集!没有之一!
杨一飞:曲老师!!!
57条回复
Mia-z
Mia-z
2025.3.19
展讲时非常喜欢刘乐,那期转发给了很多朋友,但这季《再见爱人》播出后,整个呈现效果真的很败人品,我的心态很矛盾,
Moonchild97:跟你完全一样的心情,所以可惜这一期里并没有听到她对这一点的回应和反思🥲
wzsbxrbrfx:不要看他说了什么,要看他做了什么
30条回复
花发发
花发发
2025.3.19
我真的很少打字写差评。我并不想知道一个陌生人的人生履历有多闪亮,有多高能量,以及她的底层自信怎么建立的。综艺节目呈现出来的有限真实太轻飘飘了,关注的不应该是再见爱人这个节目暴露出来的媒体伦理缺失吗?很不真诚,避重就轻的提问,防御性回答。
MatildaXie:同意,这期节目可以不用听了,不想听卖女求荣的人诉说自己的光辉事迹
vanessayaaa:对,她不需要聊别的,她最应该聊的就是传播学中的伦理道德问题,这才是《再见爱人》这个节目给我的最大启发,我想听听将这个反面教材呈现到我面前的制片人导演是怎么想的,以及如何挑战底线为自己牟利而现在还自以为是的
27条回复
小牛_
小牛_
2025.3.19
期待了很久的新一季,第一集很失望。嘉宾完全没有松懈下来,身上包裹了太多层。讲话也很浮夸,静不下来,看不到深度的思考,而再见爱人最新一季明明有那么多需要探讨的内容……结果只是向观众展示优越感,这是我们不需要的…只会觉得比较虚。
清瘦似梅:是的,浮夸,我也有这个感觉
HD351146s:对,如此浮夸让人不喜
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8只脚
8只脚
2025.3.19
多么好的选题,帮鲁豫老师补充一些问题:
《再见爱人》节目组为什么热衷于制造“疯女人”?这是刘乐制作爆款节目的必备要素吗?
刘乐如何看待用“疯女人”做3元一集的超前点播?这是吃“人血馒头”的一种表现吗?
最近麦琳再次向公众道歉,刘乐认为《再见爱人》节目组在该事件中的作用是什么?节目组是否也应该道歉?
刘乐如何思考真人秀节目的媒体伦理底线?
大力强:支持!提出的点都非常犀利,真实,深刻!媒体当然有最基本的伦理责任!感谢指出!完全无法接受。会一直回听之前,美好的陈果老师,美好的往期。拒绝虚伪与恶。(之前500+赞的听友被删评了
lily_9sg6:嘉宾不真诚,太装!鲁豫老师已经很迁就了,依然无法聊出什么来,更不可能共鸣了。
8条回复
Mi小米
Mi小米
2025.3.19
1:08:51 这期作为第七季的开场,略微有些小失望,大概是自己的期待有些高~ 我觉得这期里太多的围绕着“好”的一面去开展,但是节目背后出现的很多巨大的女性困境话题,疯女性角色被鞭打,表演型人格嘉宾等等,都没有得到一个解释或者探讨。 还是希望可以更深入一点,让我们看到更多的所谓嘉宾说到的“真实”。
HD351146s:基本同意
可以请郭柯宇吗🤣
Akariii:最后发现第一季好,可能和节目组关系不大,全靠嘉宾尤其是郭老师。
十月_iqKl:附议
30条回复
52:04 刘乐的表达方式哈哈 非常会巧言令色地回避问题 鲁豫老师已经尽力去问了 刘乐还是不好好回答😴观众看到什么取决于你呈现的东西 你呈现的东西是对观众的引导 你不知道么?锅都是舆论场的
XUN是你壮壮姨:同意
小瓶蜂蜜:同意
3条回复
ssteff
ssteff
2025.3.19
为什么不问问《再见爱人》每一季都要塑造一个疯女人,疯女人的人血馒头好吃么
biubiuwer:点了,,麦琳完全不需要道歉。。但是一个综艺让她承受了多少
凉风鱼:杨子比麦琳疯多了,只是舆论对疯男人和“疯女人”的态度截然不同
50条回复
这期真是听不下去,一想到《再见爱人》对麦琳和其他素人女性做的事情,我只觉得恶心和困惑。该上审判席被千夫所指的男人还在大把捞金,节目组真厉害啊,制作人女士您真厉害啊
糖_gcWf:同感!!至今不明白为什么麦琳会被疯狂抵制,而我们不一样的杨子在离婚后把该属于另一半的财产归还后就可以再次塑造好男人形象,扮演霸总人设疯狂捞金??
沉珂珂珂:他只是做了一点点该做的事情,就能赢得大众的好感,还能有节目邀请他。太爱男了,无法理解这个疯批世界
3条回复
穗黎
穗黎
2025.3.19
19:54 以及爆不爆是你吃人血馒头导致的,请你知晓。
Cathyfrom
Cathyfrom
2025.3.19
如果未来对刘乐包括所有对《再见爱人》节目组后期导向相关的工作人员的采访都避开第四季这种“制造”“疯女人”的恶性厌女舆论导向不谈 那所有讨论报道就像第四季给了三个极典型劣质男性的极大流量一样 唯一的意义就是给了他们原本不属于他们的“正义” 同时反而加重整个社会厌女导向 作为公众娱乐节目 《再见爱人》不反思这一季的产生的严重导向问题 就不是一个有良知的创作团队 最早在展讲的侃侃而谈就是巨大的伪善的谎言
希望可以请侯佩岑 好喜欢她
HD327521n:那可能比刘乐更不会说真话
pupucheng:最近考古方大同,看到侯佩岑采访他的视频,真的很棒!她的风格真的会让人如沐春风。
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funsameX
funsameX
2025.3.19
24:43 听到这里真的听不下去了,“不向咖位低头”???那请问再见爱人节目组为什么是向节目中唯一一个素人麦琳开刀??扬子和留几手做的事情比麦琳严重这么多,但是把他们的问题通过剪辑轻松化搞笑化。反之给麦琳的片段配各种阴间的音效,反复强调,甚至买热搜制造舆论和话题攻击一个素人,这就是你说的不向咖位低头吗?在媒介伦理如此不规范的内🐟,去吹捧这样吃人血馒头的制作团队,不知道内🐟底线到底能崩塌到什么地步
是快快啊:我也是听到这里决定不听了…不知道她在讲些什么避重就轻没营养的东西,一点真诚都没拿出来
刘悦_7i9k:对!又当又立!
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但凡刘乐利用这个对谈机会反思下自己的势利心态,我都对她能挽回几分好感,完全言行不一的一个人
王仁爱小姐:如果这么想要流量那不如找赵薇聊聊吧,会给小宇宙都干爆了(#-.-)哈哈哈哈哈哈我认真的啊啊啊啊啊啊啊啊
HD114227z:最开始我以为她是回避了鲁豫老师的问题,后面听下来觉得她好像根本没有反思并不觉得自己有问题
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很难想象一个女性的制作人会把刀子冲着同性。《再见爱人》这个节目只有第一季是好看的,是因为第一季的嘉宾足够真诚,真实的。
蟹黄壳壳烧:第一季节目组还算真诚,第四季嘉宾是最暴露自己私生活(可惜却被刘乐们疯狂压榨最后一滴流量)
大力强:感谢指出!完全无法接受。会一直回听之前,美好的陈果老师,美好的往期。拒绝虚伪与恶。(之前500+赞的听友被删评了
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朗蕉
朗蕉
2025.3.19
所谓再见爱人第四季爆火,代价是观众被愚弄,嘉宾被网暴,社会环境被污染。这个导演制片人应该觉得羞耻,这是她永远的污点。我只要看到她的名字,都只有白眼。
岩中花树新的一期,我期待已久,没想到请的是这样一个嘉宾,好失望。如果这不是第一期,看到那个名字我都不会点开来听。
聂么好:确实永远的污点,我没看过节目,但抖音各种推送的片段剪辑,表情特写一点没漏,那铺天盖地的网暴令人窒息,她应该庆幸麦琳抗压能力强,没有走绝路,不然他们名声会臭的永无翻身之日
乖孩子绿野:心理的轨迹简直一模一样!!
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没办法完全放下心中的困惑去倾听这一期。作为路人,没有收听完整的节目但能够被麦琳网暴事件所震撼。之前听过有播客主也在呼吁即使是做综艺也应该有条界限,因为观众看到的永远是剪辑过的东西,而节目播出以后群众的反应也恰恰证明了节目最想表达的。不知道怎么表达,只是听了这一期脑子里总冒出林奕含说过“文学是不是巧言令色”这句话。
西西弗玩儿:我的感受和你非常像,有时候我也会替节目组和制片人的角度去考虑这件事情,但是一想到这种不公,心里就会非常难受,因为如果爱女是只爱那些有宜人性的女性,那些脆弱的孤独的有缺点的女性,她们该怎么办呢?虽然我们不能要求所有人都要对有缺点的女性有关心有维护,但是为什么男性从来不与那些犯错的男性割席甚至力挺为他们开脱,而女性却要避开这些不谈呢?这些避而不谈也让人非常难过!
大力强:感谢指出!完全无法接受。会一直回听之前,美好的陈果老师,美好的往期。拒绝虚伪与恶。(之前500+赞的听友被删评了
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akinder
akinder
2025.3.19
许愿鲁豫和赵丽颖对谈!🥰
akinder:觉得丽颖很符合岩中花述,岩石中拼劲全力,开出花。
akinder:支持的家人们给我点赞!🥳
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