深扒《白雪公主》的起源,“皮肤不白”只是最朴实无华的设定!菠萝油子丨成年人听的动漫播客

深扒《白雪公主》的起源,“皮肤不白”只是最朴实无华的设定!

107分钟 ·
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评论数191

《白雪公主》的故事相信大家都十分熟悉了,甚至连它的各种演变版本都略有耳闻了。但今天,我们将给大家扒的更深远些,直接穿越回格林兄弟诞生之前的200多年,找找线索!

为什么是“七个小矮人”?

为什么“白雪公主”一定要白?

魔镜为什么啥都知道?

王子怎么会有“恋尸癖”?

我们试着一起找找缘由!


【时间轴】

02:04 重温经典动画《白雪公主1937版》的魅力

08:53 从格林童话到德国统一

17:49 小矮人的家和宝石矿洞

26:44 毒苹果背后的白雪公主

35:38 探寻白雪公主故事的起源与演变,从民间传说到迪士尼经典动画

44:33 白雪公主与七个小矮人,性别角色的转变与社会意义

01:02:25 格林兄弟的《白雪公主》与普希金的创作动机

01:11:16 迪士尼1937版《白雪公主》项目背后的困境与抉择

01:20:14 命运的预言:妹妹的离奇悲剧与神秘的水晶匣子

01:29:05 探索欧洲第一部童话故事集《巴巴雅嘎》

01:38:03 魔镜:男性权威形象的缺失与社会动荡的表达


【信息补充】


影响格林兄弟俩的老师法学教授弗里德里希·卡尔·冯·萨维尼



前苏联版“白雪公主”


初版的格林童话《德国儿童与家庭童话集》



亚历山大·谢尔盖耶维奇·普希金《死公主与七勇士》/《死公主的故事》/《死公主的传说》


詹巴蒂斯塔·巴齐尔《五日谈》




【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手、盗版漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)


【支持&酒】

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主播:炸年糕大王、BiG

听友群 +V:BiG202107


【BGM】

Rachel Zegler,Disney - Waiting On A Wish (From Disney's Snow WhiteSoundtrack Version)

【童年】巫婆骗白雪公主吃下毒苹果后跌落悬崖 多国语版

Frank Churchill - Magic Mirror

AmBeam - Sunlake

Frank Churchill - I'm WishingOne Song

Raffertie - I Hate Myself

Loreena McKennitt - Skellig

Александр Городницкий - Снег

Булат Окуджава - Грузинская песня

Amethystium - IIona

Jesper Kyd - Ezio's Family

Jesper Kyd - Ezio's Family

《童话镇》那个女人 


展开Show Notes
BiG_
BiG_
2025.3.19
置顶
‼️《菠蘿油子》更新啦‼️
《白雪公主》的故事大家都知道吧,但你真的了解“白雪公主”吗?其实我们也不了解,但尽量帮你锁定了一些细枝末节的故事线索!

😈为什么是“七个小矮人”?为什么“白雪公主”一定要白?魔镜为什么啥都知道?王子怎么会有“恋尸癖”?相比最新版的“白雪公主”,我是真的喜欢皇后啊!
✅本期节目你将听到格林兄弟的身份背景、《白雪公主》迪士尼1937年版本的故事梗概、格林童话的诸多版本改良、“格林童话”更早的版本猜测、“白雪公主”可能的原型、魔镜的隐喻等……
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阿聪同学
阿聪同学
2025.3.19
00:57 我也喜欢盖尔加朵!!!
杨玖青:俺也一样
万事屋小yuuuuuuu:俺也一样
3条回复
25:55 把公主都亲吐了,把苹果吐出来了
炸年糕大王
:
哈哈哈哈
BiG_
:
你不对劲!
27:50 所有王子建议收藏!海姆立克急救法!
炸年糕大王
:
多学习是有多重要😂😂😂😂!
BiG_
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本王子不会~
4条回复
_W3
_W3
2025.3.19
22:01 我要搞一个大语言模型就叫 魔镜 好了
_W3:魔镜啥都知道
BiG_
:
别说你还真别说!
奶树
奶树
2025.3.24
1:30:22 感觉可以给大王补充一本我最近看过的书《屠猫狂欢》,第一章讲的就是18世纪法国童话故事的农村起源,里面讲了佩罗的《鹅妈妈故事集》的起源,很可能说佩罗自己就是从民间乡村搜集的(原版书的封面就是一个老奶奶在乡村壁炉边讲故事的场景),很多童话就是大家口口相传,并在传递过程中不断演变的。
比如作者就提到灰姑娘的故事可能有一百多个版本,而其中一个法国农村版本里主角叫安内特,没有南瓜车晚礼服,也没有没人穿的上水晶鞋,有的是圣母给了她一只魔法黑绵羊可以变出大餐,和一棵没人够得到高大果树,其他的后妈姐妹王子情节则基本一致。这也暗示着在18世纪法国农村,大家苦于无法获得足够食物的情景。
奶树:而且这本书第一章的分析方法,就跟大王的讲述逻辑很像,不同国家比较,不同版本的比较,慢慢的能捋出不同故事的渊源,也能看到当时社会环境的情景。
炸年糕大王
:
哦!!你说的这个好有意思!我去找找!
4条回复
46:12 设定是7个这里有什么说法吗?
BiG_
:
很可能还是源自于基督文化中创世7日演变来的(不确定),因为7的具备“完整”和“完美”的寓意。
饼干是苏打的:谢谢解答!不知道为什么现在回想起来当时白雪公主这类的画风都是我的童年年阴影😢有一种形象画得太真实而害怕的感觉…另外感觉小红帽也可以讲哎!
43:40 大王一直说这部台词有诗的韵律感,我突然想起我看小时候看过这个书,是普希金的童话诗集,书里这个故事叫死公主和七个勇士的故事,这本书插画也特别美,小时候读了好多遍!
炸年糕大王
:
是的是的!虽然有些情节用现在的眼光已经无法深究,但是本身故事的韵律和有别与主流欧美故事的风味还是很有趣的🌟🌟
柒角
柒角
2025.3.20
1:22:211:22:05 在我的印象里,我很小很小的时候,我爸给我租了一个盗版碟片,是白雪公主,但是这一版本里白雪公主特别特别的英勇,我记得好像没有王子,是个长篇的动画片,从白雪公主小时候学习各种东西开始讲,到最后打败皇后。但是现在就找不到了。
炸年糕大王
:
这也是我觉得很棒的地方,经典的故事范式会随着时代的变化而产生出契合这个时代的故事呀。还有你说的是不是白雪公主传奇呢?
BiG_
:
小时候有把自己带入白雪公主嘛?
5条回复
我超爱童话镇里面的巫后
炸年糕大王
:
童话镇,又是个久远的记忆~~!
BiG_
:
长大后才后知后觉
4条回复
1:31:36 两位研究得好深入啊,听得太过瘾了!
BiG_
:
听个乐呵就好,有一些就是特别巧合的内容撞到一起了~
52:13 按照东北出马仙的术语,清风就是鬼魂,清风知道死公主的下落简直太科学了
炸年糕大王
:
哈哈哈哈哈,很合理~!
BiG_
:
果然万物的解释权都在我大中华宝库里!
奶树
奶树
2025.3.21
00:29 这期是大王开头!
炸年糕大王
:
是呀!!
奶树:那么难的猜题不会也是大王出的吧( '▿ ' )
3条回复
_W3
_W3
2025.3.19
1:00:29 120平米大的木桶
炸年糕大王
:
😂😂😂😂😂😂
BiG_
:
路飞:你在说我的海贼船吗?
Italykiki
Italykiki
2025.3.21
26:24 童话里面白雪躺在那里不像已经死去,而似沉沉睡去,脸颊依然白里透红,嘴唇犹如红苹果一般鲜艳。如果是童话故事的氛围,王子上前亲的不是一具body,而是一位睡着的美人~
炸年糕大王
:
哈哈哈哈哈哈,行!这么解释也行!
张好川
张好川
2025.3.21
苏联的白雪公主还是太硬了ahhh
炸年糕大王
:
😂😂😂不过确实推荐看,风味还是很足的
1937年版本的白雪公主我看了好几遍
炸年糕大王
:
确实经典呀🤭🤭
未月明
未月明
2025.3.21
这种价值观念这么落后的,已经完全不符合时代的文本,还要再拍翻拍成电影,好莱坞真的是黔驴技穷了呀,非常高兴看到这种作品获得它应有的评价和票房,群众的眼睛是雪亮的。拉踩一下,看一下人家富坚义博的创作,人家那王子都是不分性别,不论男女,一律是王子,一样竞争继承权,这才是想看到的符合时代的作品;再看一下马丁,好多年前的冰与火之歌都是女性成为继承人了,男女共同竞争,这才是这个时代想看到的东西;什么服美役和令人无语的陈旧叙事,快点进去该去的地方吧,比如白雪公主那个水晶棺
BiG_
:
所以我们能记得的是富坚义博,记得的是1937年的《白雪公主》呀😝
HD642418b:当然不会照着原著拍
Mr_Owl
Mr_Owl
2025.3.21
59:41 狸猫换太子??
炸年糕大王
:
😂😂😂没咱本土的故事那些弯弯绕,直接就是撒谎骗沙皇,并且沙皇就轻信了
果然,长大了看👀有不一样的感受,什么《美人鱼》🧜🏻‍♀️我感觉有点“恋爱脑”,想到了“光良”的歌词童话里都是骗人的,
阿聪同学:“你哭着对我说,童话里都是骗人的……”
BiG_
:
大人也有大人的童话嘛~比如满世界的短剧。咩哈哈哈哈哈
4条回复
Kuchen
Kuchen
2025.3.23
今天看完电影回来,小矮人出场的时候我突然察觉到龙与地下城化的可能性,然后白雪公主又跟小动物那么好,感觉她可以学一下德鲁伊技能🤣