182: 对话梁琛奇：抖音、猫箱、创业，「他们都搞生产力，我想用 AI 创造开心」

「工具产品是解题，娱乐产品是出题。」

从今年初到现在，整个 AI 领域的最大重心在 coding、生产力和工作。梁琛奇想回答另一类问题：如何用 AI 让人开心？获得一种真正新颖、长期、高频，又不容易厌倦的娱乐体验？

在去年夏天创立「动念引线」之前，96 年出生的梁琛奇只待过一家公司：字节跳动。7 年里，他亲历了抖音在 2018 年的崛起，很快在 2021 年开始从零 lead 一个实时社交产品。再然后是 2023 年，字节成立 AI 产品部门 Flow，梁琛奇带团队做出了猫箱。

不管是在字节还是创业，梁琛奇的热情一直在于娱乐和内容。而现在，还没有人拿出 AI 娱乐方向的爆款产品、把无可争议的那个新体验推到人们面前。

梁琛奇和动念引线的押注：是一种泛创作/表达，并混合轻游戏的体验。而这能否成立，取决于我们怎么想象和推演未来的自己：一种想法是，大部分人即使有闲暇，也不会投入创作，我们仍会被动地 kill time；而梁琛奇相信，当人不再需要为生计而工作，泛创作会变成一种普及、高频的娱乐活动。

你的答案呢？这是内容和娱乐创业有意思的一部分。它最大的 bet，最后指向我们怎么理解自己和同类。

图注：「松果时刻」的一位用户在给病人打点滴时发现，输液管被折成了一只蝴蝶。她用这个瞬间制作了一个小故事。

本期节目已发布图文版，# 对话动念引线梁琛奇：非典型字节创业者的 “娱乐至上”

本期嘉宾：
梁琛奇，动念引线创始人
本期主播：
程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人

时间线跳转：
-为什么是娱乐？为什么是现在？
01:57 每一轮技术变革，娱乐就是会比工具慢，而“我只想做娱乐”
14:20 主动选择抖音，加入在 2018 年爆火之前
18:38 在抖音做社交，体验 Alex 的“细节变态”
29:57 入职两年做产品一号位，最大的教训是不可逆势而为
36:05 “动念引线”和 DayFold：火花来自人类，AI 助燃

-从抖音到猫箱：产品、内容与人的创造
41:26 从 ChatGPT 到猫箱：互动内容的新格式
47:23 AI 给娱乐的机会：供给扩大、无限分支的体验与 Scale“人”
01:02:48 文字互动产品，多数的核心是角色，而猫箱的核心是故事
01:09:45 移动互联网产品是搭房子，AI 产品是养女儿
01:12:18 从猫箱到动念引线：都在自己训模型

-离开字节：0 到 1 只能自己下注
01:18:32 新体验大概率来自新公司
01:25:42 字节的方法论：找到那辆合适的车，踩油门
01:33:43 字节背景创业者被高估了吗？那些带不走的能力

-动念引线：验证与推演
01:38:44 把“想象力的摄像头”丢进人群
01:50:19 优化一：把消费也变得烧 token，这才有新平台的机会
01:55:07 把公司做成“产品 UGC”组织
02:04:38 优化二&三：收浓人群&提高频次
02:13:45 ChatGPT 最了解很多人，前沿模型厂商会吃掉娱乐应用吗？
02:31:42 版本答案何时出现，以及它不是什么？

-版本答案之前：纠偏、壁垒与娱乐的价值
02:44:40 低估了 Coding 的进化速度，高估了 Sora 带来的行业加速
02:55:59 从模型切入，大概率做不出新的娱乐体验
03:07:22 “你还是得解决，大量不参与科技爆炸的人的价值感”
03:13:27 少数人向前，多数人向四面八方

03:18:00 本期「连点成线」

剪辑：甜食

相关链接：
《晚点 LatePost》：对话动念引线梁琛奇——非典型字节创业者的“娱乐至上”
150 期：年末 AI 回顾：从模型到应用、从技术到商战，拽住洪流中的意义之线｜Solo
136 期：Sora 新世界 & Lovart 4 个月复盘｜与陈冕聊怎么做垂类 Agent｜Agent #5
81 期：游戏怎么变成了生活？游戏社区发展史

小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q

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