AI 帮我干完了 20 年的活儿,我却感觉像坐牢

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「AI 都能做完,但是我验收不完。」——徐文浩

「大家不要以为自己有 taste,你只是有 bias。」——任鑫

「我感觉我今年写了过去 20 年写的代码的量吧,当然不是我写,其实是 AI 写的。」——徐文浩

「点评的网站连信息都不给你看,它都不给人类看。」——任鑫

「它不是一个应该被解决的问题。」——任鑫,谈 AI 要替我们解决的那些琐事

「你卖成两家公司,说明你命好。」——徐文浩

国庆假期,两个老朋友各自开着十几个 AI 窗口,录下了这期闲聊。从 OpenAI DevDay 和突然又火起来的个人助理聊起:为什么在中国连点评都打不开,琐事到底该不该交给 AI,个人助理最后会不会免费;再到任鑫发现放手让 AI 做的视频,数据比自己认真做的还好,以及 Anthropic 找宗教领袖聊 Claude 的意识;最后落在一个程序员这一年的真实体感:代码写得比过去 20 年都多,人却像个快车司机。

【本期嘉宾】

徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。

任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。

【时间轴】

00:00 冷开场

00:31 开场:DevDay、个人助理、用 AI 做视频。

01:13 DevDay 没亮点:额度砍半,Codex 一两天用完,Dot 又慢又不透明。

03:45 个人助理为什么又火了:OpenClaw 之后,Muse、Instinct、Dot 扎堆入场。

06:48 中美两个市场:超级 App 把篱笆扎紧,美国电脑下单多、供给分散。

12:12 老创业者的选择:回避正面战场,还是先想好退出通道。

16:43 琐事是不是小确幸:组局的热心人、拼乐高、花两小时比价。

22:27 文浩的真实用法:Codex 补完一年的报销,带娃挑暑假目的地。

30:24 我们是不是典型用户:白给的 Token 都懒得开。

33:02 个人助理会免费吗:订阅的天花板、广告竞价、意图经济。

38:27 高频打低频:订酒店凭什么切到另一个 App,卖掉也是出路。

43:57 先卖再做:Agentic FDE、A 股题材、卖公司八成靠命。

49:09 ZooWork 发布:不绑死模型的托管 Agent 平台,Opus 四天烧掉 2000 美金。

56:22 产品要有一眼看懂的段子:压力手表的故事。

58:06 AI 做的视频反而更好:是 taste 还是 bias,不同平台要的不一样。

1:04:06 预告:AI 炼金术资料库网站。

1:04:54 Claude 有意识吗:意识是为了做模拟的错觉,还是终究要人扣扳机。

1:12:38 一年写完 20 年的代码:快车司机、外卖员,一天送 200 单。

1:15:45 AI 都能做完,但我验收不完:坐牢感和过度承诺。

1:18:25 去硅谷太贵:赚美国的钱,别在美国花。

1:21:35 本地推理:五千块的显卡跑千问,干小活够用。

1:24:32 听众提问:Dynamic Workflow 和 UltraCode 怎么用。

1:26:45 片尾曲:留一件小事给我吧

【核心观点】

  1. DevDay 最大的新闻是额度砍半。文浩的体感是,Claude 的 Opus 重度用一周正好用完,Codex 一两天就用完,「这个玩意儿不具有性价比了」。Dot 只是把需要自己动手组装的产品,变成了买回来直接放进房间的家具,「但是这个产品并没有做得更好」。

  2. 个人助理在中国和美国是两个市场。中国的超级 App 把篱笆扎得很紧,点评、淘宝的网页版连人都不让好好看,只有微信、阿里这样的平台能做。美国将近一半的电商交易在电脑上完成,每个垂直领域都有自己的 SaaS,供给分散,机会天然更大。

  3. 琐事不一定是成本。任鑫看孩子照着说明书拼乐高,觉得那是花钱「买爽感」。很多人花两小时比价、挑一条裙子,本身就是放松。产品经理想象的用户都忙得找不着北,但大部分人的琐事,「它不是一个应该被解决的问题」。

  4. 但真实的摩擦确实存在。文浩用 Codex 加 computer use,一两个小时补完了拖了一年的报销;带孩子挑暑假去哪儿,跟 Codex 多轮商量天气、价格和行程,「它其实是增加我的乐趣的」。

  5. 个人助理最后大概率是免费的。订阅制一涨价就伤增长,免费产品靠广告主之间互相竞价:「理想也想卖车,小鹏也想卖车,特斯拉也想卖车。」代价是,这可能只有巨头或者巨额补贴才玩得起。

  6. 做不成超级 App,卖掉也是出路。「一个善良的创业者本能想我怎么把这个事情做大……但是如果你想把这个东西卖掉,很多事情是可以做的。」任鑫顺着想到自己的 FDE 公司,也该往「被买」的方向做。

  7. 先吆喝,再动手。任鑫把 Agent 版 FDE 的概念直接发布,真有企业带着订单来,深聊下去才发现,「他们根本不需要我做的这个东西」。

  8. 认真做的,输给了 AI 做的。任鑫放手让 AI 照他的知识卡片出稿、用他的声音发,数据反而比自己认真口播的好。文浩不同意这么快投降:大众传播上 AI 也许更好,但它吸引来的人,是不是你真正想要的那群人,是另一回事。

  9. 意识没那么高级,还是终究只是工具。任鑫觉得意识是为了做模拟、在没有生存压力时多产生训练数据,「有点像撞车实验里面那个假人」。文浩站在工具派:今天的 agent 都还要人去扣扳机。

  10. 效率上去了,人却更累。「因为电动车快,不是我快。」东西太容易做,人就容易过度承诺:「AI 都能做完,但是我验收不完。」

一句话总结:AI 让「做」变得几乎免费,真正稀缺的变成了人的判断、验收,和那点不想交出去的小确幸。

【本期提到】

OpenAI DevDay、Dot(OpenAI)、Muse(Meta)、Instinct、Codex、Claude Code、Opus 5.5、OpenClaw、ZooWork.ai、Claude Frontier Academy(Anthropic)、Product Hunt

【关于 AI 炼金术】

「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地,我们会邀请一线创业者、产品人和科研学者,深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活,以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。

我们的讨论会涵盖多个话题:从 AI 如何改变世界的未来,到如何找到 AI 创业的 PMF;从如何利用 AI 降本增效,到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣,这里有满满的干货和一线实战经验,欢迎关注并推荐给你的朋友,共同探索未来的无限可能!

欢迎订阅「AI 炼金术」播客,以及同名公众号、视频号。

【节目主理人】

徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。

任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。

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【播客剪辑】

展开Show Notes
图温馨
图温馨
2026.10.15
主播能不能换个键盘呀,敲键盘声音真的听得很难受
Mars任鑫
:
下次尽量不敲,也让 AI 后期消一部分
WilliamSati:高质量 AI 情感陪伴,键盘声好听😀
共4条回复
哇 最后那首歌是什么啊? 谢谢两位主播的活人感。 敲键盘我反而觉得无所谓, 就是收音的麦能不能投资一下啊都 10 万的 macbook 要来了😄
Mars任鑫
:
视频版明天上传,看歌词都是和这期内容相关的哈
代码君天天:难道是 suno?歌词也是😂?
共9条回复
runes780
runes780
2026.10.17
请问一下任老师是怎么整理知识卡片的,具体用什么软件呀,想听听两位老师分享是怎么做阅读和知识整理的。
Mars任鑫
:
之前用 obsidian,现在是 obsidian x opu5.5
徐文浩
:
我基本上是大量阅读 maillist 和 x 上感兴趣的内容,都是在上下班路上刷一下,有价值的会转给同事们,但是我基本不做任何内容的整理。有一个 openclaw 里的 agent 专门做自动翻译加做成中英文对照的网页给自己看,这些网页都会放到我自己的 cloudflare 里,需要找参考的时候直接问一下 agent。
共4条回复
Chriswongsz
Chriswongsz
2026.10.21
zoowork,手机无法用国内的手机,邮箱收到的验证码提示错误。
徐文浩
:
因为模型的限制不能使用国内的手机号码,您方便发您的邮箱到 support@zoowork.ai 或者 agiquest@gmail.com 我们来看一下。
HD403475h
HD403475h
2026.10.16
徐文浩这一直呃呃呃呃是在跟codex搏斗顺便录播客吗? 😂
anoxialiu
anoxialiu
2026.10.21
1:12:56 当超出控制后,人一旦无能就得求佛
anoxialiu
anoxialiu
2026.10.21
50:57 第一次听徐老师吆喝zoowork.ai 😂 slogan让AI帮你抽卡出几个嘛
徐文浩
:
最近会有一期通过 ZooWork AI 做的视频播客会上线,到时候希望大家多捧捧场。
anoxialiu:好呀好呀,在哪能看到通知📢莫非有播客群?
共3条回复
05:27

1. 关于为什么最近(Personal Agent)这个东西又火了起来
- 首先是供给侧旺盛,如 @阑夕 所言“市场究竟是否需要Personal AI不重要,重要的是那么多流离在外的P8、P9,他们刚需Personal AI”
- 另一个重要原因,因为 Muse 的爆火路径存在一个消费端(省钱省时间)的逻辑,而不同于之前局限于 coding agent 和 办公agent
- 接上,Meta 在发布之后采取了一个类似这边找海量小红书博主种草传播的逻辑(@Alexander Wang 在推特发 tag)
- 巨头打架,天然引发更外围之外好奇和关注,Muse 到亚马逊比价,亚马逊回头封杀 Muse ……
- 以上信息整理自 @晓辉博士


2. 关于 instinct,Mars 作为投资人视角优先关注 arr、take rate 这些指标,但是 ——
- instinct 最棒的是一则用户案例,小情侣在美网观众席被大屏幕捕捉 kisscam,她让 instinct 自己去找这段视频,instinct 作为 AI 智能体自己花了约 18 个小时,给美网发邮件、翻找录播、联系客服,最终对接上负责剪辑的工作人员,要到了这段视频。这条用户故事能让很多人秒 get 个人助理类的 agent 现在强大到了什么地步以及要怎么使用
- instinct 摆脱传统 app/desktop 的界面,只通过 IM 工具交互方式有一种独特审美,给普通人用户带来的体验超绝
苏大屠夫
苏大屠夫
2026.10.15
活久见,还能在播客里面听到吃东西的声音?😱😱
Mars任鑫
:
可能是键盘声,下次尽量不敲
苏大屠夫:抱歉,那天是凌晨听的,没听清楚,今天再听一遍,确实是键盘。
50:01 请教一下老师,关于agentic fde这个事情为什么会觉得很多公司不需要呢?我最近和一些在深圳创业的朋友聊,尤其是一些复杂硬件产品的公司,感觉对于ai的应用程度出乎我意料的低,我还觉得这个事情有搞头呢😀
Mars任鑫
:
有需求,但他们不会用 agent,还是更想找个人类“大师”
肖领_5ntu:哦哦 可能是不同“阶段”的老板和企业,诉求也不同
啁狸猫
啁狸猫
2026.10.15
21:25 这里讲的也不是很新的道理,就是马克思说的劳动是人的生理需求,如果安全生存和消费欲望都满足了,是会花钱去找活干的。每个被AI取代的工作岗位都会变成游戏和休闲卷土重来
HD479945s
HD479945s
2026.10.17
末尾的歌是你们的原创吗?有直击人心的感觉。是怎么创作的?
Mars任鑫
:
claude + suno
1:28:40 片尾歌好好听呀!怎么创作出来的
Mars任鑫
:
claude + suno
WilliamSati
WilliamSati
2026.10.15
想多听一些两位对于 AI 工具使用的方法论,虽然大家用途和领域不同,但是 AI 大时代下工作流程和思考方法完全重构了,因为工具太智能了,尤其徐老师这方便应该有很多的实战经验和体会,期待能够多分享一下,我们受到启发可以用于自己的职业。
徐文浩
:
最近最大的改变是切换语音输入,这样可以进一步降低摩擦
WilliamSati:徐老师不一直都在用 Typeless 语音输入吗?
共3条回复
商业逻辑
商业逻辑
2026.10.16
这个视频是录制后面生成的?还是实时生成的🤔?
Mars任鑫
:
后期后期
anoxialiu
anoxialiu
2026.10.21
32:22 想想原来的点评、58赶集、百姓网等本地目录,合久必分分久必合,营收大的都被切出来过,其他的单一存在无论从获客或者频次都cover不了运营成本,最后都得被合起来
随本心
随本心
2026.10.20
1:26:59 已分享
貓cat
貓cat
2026.10.18
1:12:34 有道理,当一个ai有了活下去的定期trigger,就黑暗森林了
treecb
treecb
2026.10.18
zoo 哪里用呢?
打钳小虾
打钳小虾
2026.10.17
云 agent 就是帮助小白用起来。做 highclaws 的时候最大的目标就是小白用户,当然,指纹浏览器、远程桌面、文件浏览等各种配置对于老手也增加很多维护成本,所以也可以帮助不想配置的人省时间。