091|《你想活出怎样的人生》:职业动画人的阅读理解散场通道|关于电影的一切

091|《你想活出怎样的人生》:职业动画人的阅读理解

97分钟 ·
播放数20572
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评论数308

这是《散场通道》的第九十一集。 


关于宫崎骏导演的新作《你想活出怎样的人生 / 苍鹭与少年》,麦高芬与职业动画制片小松鼠一起讨论了本片的三重作者表达,本片中各个隐喻的指涉,本片在动画演出与作画上有哪些精巧的设计,这一次宫崎骏是否会真的封笔隐退等等话题,欢迎收听。


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主播:麦高芬 小松鼠


剪辑:麦高芬 



拓展收听:

【散场通道】《新世纪福音战士》Pt1:おめでとう,庵野監督!:

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【散场通道】《新世纪福音战士》Pt2:从天鹰战士到Evangelion:

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【散场通道】《新世纪福音战士》Pt3:这位适格者,你听说过Re-Take吗?:

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时间线:


01:10 - 嘉宾介绍:寒木春华动画制片——小松鼠


02:05 - 小松鼠的打分:8/10


03:30 - 在坂本龙一监修的电影院看电影是一种怎样的体验?


04:00 - 本片是否有观看门槛?


05:50 - 麦高芬的打分:7.5/10


07:00 - 如何选择观看本片的版本?


07:30 - 除了中国大陆,其他版本苍鹭角色的声优为何都是大帅哥


09:05 - 宫崎骏在选择声优时有哪些偏好?


11:15 - 日本最好的电影院是什么样的?


14:20 ---剧透线---


16:45 - 本片到底表达了什么?


18:00 - 本片的观众接受度为何不如宫崎骏之前的作品?


19:45 - “十三块积木代表宫崎骏的十三部作品”这一说法可靠吗?


21:45 - 本片如何呈现反战主题?


22:50 - 宫崎骏借哪些角色讽刺了军国主义?


24:10 - 本片中是否暗示了珍珠港事件?


25:55 - 小说《你想活出怎样的人生》是一部怎样的作品?


28:00 - 宫崎骏作品中的存在主义表达


31:00 - 如何理解片中父亲娶了小姨的情节?


31:50 - 片中如何利用人称的变化转变真人与夏子的人物关系?


33:35 - 如何理解片中真人的自残行为?


36:35 - 苍鹭的角色塑造是否存在问题?


41:30 - 宫崎骏创作观念里的“间”是什么意思?


42:20 - 苍鹭与宫崎骏的制片人搭档——铃木敏夫的关联


44:30 - 舅公是高畑勋还是宫崎骏本人?


45:50 - 本片中的石之主是在指涉什么?


47:15 - 本片中的明治维新指涉


48:40 - 本片中的“学我者死”是什么意思?


52:20 - 情节分析:火美与真人的告别


56:10 - 本片最后一场戏的动画演出分析


57:35 - 动画领域中的“演出”与“作画”有什么区别?


58:10 - 本片中火场段落的原画师大平晋也的个人风格


61:05 - 本片作画细节分析


68:25 - 本片音效设计细节分析


69:30 - 本片是久石让第一次获得西方主流奖项提名


72:25 - 作为封笔之作的本片,宫崎骏的创作观念产生了哪些变化?


79:50 - 宫崎骏与吉卜力在日本为何具有长期的影响力


81:40 - 宫崎骏的创作有哪些共性?


82:30 - 宫崎骏的女性角色塑造有哪些问题?


89:40 - 宫崎骏为何反复隐退、反复复出?


90:50 - 宫崎骏与儿子宫崎吾朗的关系


92:05 - 这一次,宫崎骏真的封笔了吗?



涉及讨论:


《新世纪福音战士》(1995)


《罗小黑战记》(2019)


《哈尔的移动城堡》(2004)


《红猪》(1992)


《千与千寻》(2001)


《龙猫》(1988)


《魔女宅急便》(1989)


《起风了》(2013)


《幽灵公主》(1997)


《鲁邦三世:卡里奥斯特罗城》(1979)


《未来少年柯南》(1978)


《萤火虫之墓》(1988)


《降临》(2016)


《福音战士新剧场版:Q》(2012)


《新 福音战士剧场版:终》(2021)


《菊次郎的夏天》(1999)


《铃芽之旅》(2022)


《灌篮高手》(2022)


《崖上的波妞》(2008)


《沙丘2》(2024)


《蜘蛛侠:纵横宇宙》(2023)


《猫的报恩》(2002)


《天空之城》(1986)


《风之谷》(1984)


《地海传说》(2006)


《虞美人盛开的山坡》(2011)


《寿司之神》(2011)


《阿雅与魔女》(2020)

展开Show Notes
07:12 国配版不推荐 非常非常非常出戏
麦高芬MacGuffin
:
感谢替我们排雷🙏
LevenLau:我就是那个看了国配的,太惨了😭全程出戏
4条回复
31:53 「顺缘婚」指的是丈夫的妻子过世后,再娶妻子的姊妹的婚姻制度,也称「姨制婚姻」或「妻姊妹婚」。旧时日本,贵族重视门第、血统、传承等,为防止家族资产出现崩坏,这一婚制是受到法律允许的。直到二战后,日本在美国主导下颁布新法,这种情况才开始变少直至消失。
麦高芬MacGuffin
:
😨😨😨感谢补充,大受震撼
HD977865i:学习了
4条回复
Yman
Yman
2024.4.07
01:37 罗小黑战记!!!爱你们!
麦高芬MacGuffin
:
哈哈哈哈哈哈明天还有电影看,请早点休息
Yman:❤️
3条回复
Maydayaaaaa
Maydayaaaaa
2024.4.07
07:40 到底谁要看国语版的日本动画电影啊!
caspergee:国语版是照顾看不懂字幕的孩子吧
麦高芬MacGuffin
:
(我真灌了国语版
4条回复
39:38 结合起来看 夏子让真人摸肚子应该是示好套近乎啊
麦高芬MacGuffin
:
其实我也是这么理解的,但我对象也觉得她这个行为带有权力宣言的意味,我也很意外
粒沙也疯狂:我也认为夏子想示好,但从真人角度来看,这可能会让他不舒服。
15条回复
49:00 笑死了“学我者死”我第一反应是给创作者的指导,意思是不能全盘模仿,要走自己路
SFLSNZYN
SFLSNZYN
2024.4.07
20:50 13部是加上宫崎骏唯一一部监督的电视剧集《未来少年柯南》。官方宣发解读是加上了未来少年柯南的电影剪辑版,但是那部电影剪辑版是片方剪的,不是宫崎骏操刀的,宫崎骏参与的只有电视版。
ppppuuuu:钻石老师 😭
ppppuuuu:前两天和麦高芬还有别的豆瓣网友讨论过这个 确实太牵强了 柯南总集篇宫崎骏没参与也没署名导演 导演署名是佐藤肇 😭
7条回复
29:01 “战争结束了,你想活出怎样的人生”,其实这个问题放在当下也成立,后疫情时代的,面对这个愈加走向混乱、无序、保守的世界,你想活出怎么样的人生。(对群体性创伤的一种回应)
30:56 从婆婆们叫夏子小姐,以及全家住在夏子家里,看得出父亲是赘婿,为了家族财产不落入外姓,取了妹妹夏子
麦高芬MacGuffin
:
我是觉得父亲未必是赘婿,我之前的理解是他爸可能是东京人之类的,然后战乱时间和家人躲到妻子在乡下的家
阿菠萝同学:嗯嗯 确实也是有可能的,出于家族传承优先的考虑,甚至是真心喜欢小姨子,最终做出了现代视角难以接受的决策😳
3条回复
-I_mrFk
-I_mrFk
2024.4.07
1:23:55 这一点特别认同😢我看你想活出怎样的人生的时候内心最大的槽点就是,真人的成长伴随的怎么都是女性的帮助和牺牲,女性角色也几乎没有主体性都是围绕这个小男孩的。感觉哈尔里面的女性角色就相当好,当然可能是因为原作吧
粒沙也疯狂:我觉得这样的比较不太适当。两部电影的故事题材不一样,而且主角的性别也不一样。 尽管真人排斥夏子妈妈,但他下决心要去救她,带他回现实世界。夏子妈妈内心深处对真人也有一丝的讨厌(在类似产房的地方,喊着“我讨厌你!”),但她也看到了真人想要带她回去的努力。只有双方主动迈出第一步,两人关系才会变好。 这是宫崎骏的半自传作品,他肯定想表达着一些人对他的帮助。可以去看看幕后的纪录片《与宫崎骏和吉卜力工作室的 2399 天》,雾子阿姨其实也是有原型的,就是已故的吉卜力的色彩监督保田道世。从电影里能猜测到,在现实生活中,保田道世肯定给宫崎骏提供了很多的帮助。
1:10:15 久石让说过,他一直以来是一个极简主义者,在四十年来的配乐创作生涯,他终于实现了用极简主义的方式完成配乐。他不太喜欢好莱坞电影的那种像是音效音乐的配乐方式。
嗯啊_WkMe
嗯啊_WkMe
2024.4.07
之前看到up中队长同志说,13块积木是指13门徒,感觉这个更合适一点
一粒秀珍
一粒秀珍
2024.4.08
17:41 跟做题家没关系吧,一个故事都讲不好,没有讲完整,能怪观众吗?千与千寻的汤婆婆意味着什么?我不知道她意味着什么,根本没想去分析,但我很清楚她在千与千寻里干了什么,她对故事的影响有多少,她在我心里留了一个印象。这部呢?
ppppuuuu:你说的这不就全是题吗
一粒秀珍:你有这么高速运转的机械进入中国记住我给出的原理 小的时候 就是研发人 就是研发这个东西的原理是阴间政权管着 知道为什么有生灵给他运转 先位还有还有专门饲养这个 为什么地下产这种东西 它管着它说是五世同堂旗下子孙 你以为我跟你闹着玩呢 你不你不你不警察吗 黄龙江一派全都带蓝牙 王龙江我告我告诉你 在阴间是是那个化名 化名小舅 亲小舅 赵金兰的那个嫡子嫡孙 咋你跟王守义玩的 那是我儿子 他都管我叫太祖奶 爱因斯姐叶赫那拉 我是施瓦辛格 我告诉你他不听命于杜康 我跟你说句肝儿上的事 你不刑警队的吗 他不听命于杜康 为什么 他是韩国人 他属于合合作方 合伙人自有 自己有自己的政权 但是你进入亚洲了 这这块儿牡丹江号称小联合国 你触犯了军权你就可以抓他 但是你们为了什么你 为了是碎银几两啊 还是限制你的数字啊 还是你你定格不了你没有主权 你这兵不硬啊你理论不强 你说不明白 你人情世故 你为了几个数字导致你的方向啊
6条回复
江南酷哥
江南酷哥
2024.4.08
43:36 我觉得一开始把苍鹭描绘得邪门甚至阴森是为了向观众展现苍鹭前期在男主心里的样子 后期苍鹭开始变得诙谐 和电影从一开始沉重的节奏到后面慢慢开始有趣的变化其实也映照了男主的内心变化 从阴郁到打开自己的过程
ppppuuuu
ppppuuuu
2024.4.07
1:17:27 不能和实拍比呀 动画电影的制作周期得多长啊 十几部已经很夸张了
我本来很想看这个电影,但我被骂他的声音吓到了,内耗了很久……
TrunksArale:你活的真辛苦啊
耍耍三郎:电影总要看看才知道好不好
4条回复
Autosave
Autosave
2024.4.07
19:57 有看到说13块积木,应该对应的是耶稣13门徒,每个积木撑3天总共39天,对应了耶稣复活到升天之间和门徒一起生活的时间。剧中也有劈开海洋穿行而过的情节,类似摩西分海。 反而解释成13部作品,格局未免太小。
粒沙也疯狂:但这样的大格局对应的意义是什么呢(我没有否定你的意思)?在海上迎海穿行的人物是真人和雾子阿姨。幕后的纪录片《与宫崎骏和吉卜力工作室的 2399 天》交代了雾子阿姨也是有原型的,就是已故的吉卜力色彩监督保田道世。宫崎骏在创作中还念叨着他让小保(指保田道世)活下来了。
ppppuuuu
ppppuuuu
2024.4.07
57:41 最好理解的对应关系:演出=导演 作画=演员
ppppuuuu:最大的区别是作画不仅包括人物的演技 也包括其他物品和环境的演技
万事屋999
万事屋999
2024.4.07
04:46 我也是没有什么预期去看的,甚至看反馈,已经做好看文艺片的准备,但我完全没有觉得闷或者想睡觉。本来看之前,因为晚上只睡了5个多小时,上午加班,中午赶场,下午和朋友逛街3小时已经很累,有些困了,但看的时候,除了前面有点节奏慢,进入异世界之后,我完全是越看越有精神。看的时候,我也感觉到这里面有很多隐喻,自己并没有什么完全看懂,但who care,表面的故事和想象力已经足够精彩,非常喜欢🥰看完解读,打算去二刷
粒沙也疯狂:我已经去电影院看了两遍了,看得很过瘾。我不看别人猜测的历史隐喻。你可以去看看幕后的纪录片《与宫崎骏和吉卜力工作室的 2399 天》,会对你理解这部作品有帮助。
田镐
田镐
2024.4.12
27:01 补充一点关于故事中对应的二战时间点的思考。没记错的话,交代真人的母亲死于某次空袭时提到的时间点是“战争开始时”,这应该已经是珍珠港事件之后,因为在当时日本人看来对美宣战才是战争开始,此前侵华都是叫做“支那事变”,而对美宣战开始后才有东京大空袭。过了一段时间,真人的父亲把飞行器的玻璃罩子运到家里放着,有提到塞班岛守不住了,这时已经是44年了。到后来他们家搬回东京是战争结束两年后,此时真人的弟弟大概两三岁的样子。所以,真人回到乡下及冒险发生的时间是44年。
田镐:所以说,剧作中对二战关键时点是有明确对应的,芬芬对此的思考不算过度解读,相反是阅读理解所必要的