对谈顾中一:让营养师都担心失业的减肥神药,能让我告别节食和运动吗 Vol.04自然选择NaturalSelection

对谈顾中一:让营养师都担心失业的减肥神药,能让我告别节食和运动吗 Vol.04

64分钟 ·
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评论数63

有了能暴瘦40斤的神药,就可以告别节食和运动了?这句话在几年前可能是天方夜谭,但现在还真不一定。

根据一些披露的临床数据显示,对于肥胖(BMI>30)人群来说,使用GLP-1类减肥药可以在几周内让体重下降20%左右——对200斤的人来说,那就是40斤。

00:51 正片开始传送门

我们可以通过研发GLP-1类药物司美格鲁肽的制药企业诺和诺德的股价来证明这件事有多离谱,过去2年中,诺和诺德的股价翻了快3倍,这家丹麦公司的市值已经超过了整个丹麦的年度GDP。

就是这么夸张。

但这就意味着我们再也不用靠辛苦的节食和运动来减肥了吗?未必。

两位主播请来了北京营养师协会理事、知名营养师顾中一药学硕士、果壳主笔窗敲雨,分别从营养学和药物的角度聊一聊:

在减肥神药如此夸张的今天,我们是否应该重新看待体重与健康的关系。

🧬

▍本期嘉宾:

  • 顾中一 北京营养师协会理事 清华大学公共卫生硕士 知名科普博主
  • 窗敲雨 果壳主笔 药学硕士

🧬

▼ 时间轴:

00:51 正片开始

02:18 GLP-1类药物介绍及获批情况

03:09 一个声明,必须要听

03:39 有钱人为了体型已经开始打这个药了

04:18 药学专业人士用人话解读这个药究竟是怎么回事

05:21 顾中一:从营养师角度如何看待这个药带来的降维打击

06:07 窗敲雨:临床数据告诉你,这个药效果好到炸裂

07:13 最新GLP-1类神药替尔泊肽,能让肥胖人士减重约20%

08:14 灵魂发问:这么神的药,它真的没什么可怕副作用吗?

10:51 对比前几代减肥神药

12:15 讲几个减肥药研发及使用过程中的坎坷故事

14:21 GLP-1类药物的成功研发,竟是一个歪打正着的故事?

17:15 顾中一解释为什么减重总是如此痛苦

18:56 BMI的肥胖标准是什么,BMI有什么实际意义

21:27 该不该使用家里的体脂秤测身体数据?

22:40 顾中一:你的手环手表不那么准,可能是产品经理故意为之

23:39 范岗:BMI应该是一个统计研究用的工具,不应该用来自我评价

25:59 窗敲雨:使用BMI衡量肥胖,短时间内很难改变

27:12 以目前的研究来看,肥胖与健康之间,还是强相关的吗

29:00 顾老师教你究竟如何测腰围

30:07 顾中一:单纯控制饮食,对于健康指标能改善90%,但……

31:08 范岗:100年前的减肥神药(胰岛素)的故事,也很精彩

33:45 窗敲雨:减肥药的研发及过审,比一般药物更难

35:47 顾中一:成年人BMI达到24,就可以考虑减重了

39:25 现在很多公司都要求运动打卡,比如顾老师的公司

42:00 社交平台及舆论环境对于体重,是否太苛刻了?

43:25 范岗:引入一个概念——邓巴数

44:22 范岗:从洛伦兹实验及演化史角度,解释我们如何被网络影响

44:53 范岗:网络和算法会放大极端,样本并不一定具有代表性

46:33 提问顾中一:我们到底该以什么目的减重?

49:22 做这期节目是为了帮大家降低焦虑,OK现在就开始降低焦虑

54:23 顾中一:中老年人群BMI 24~28,死亡率最低

55:11 顾老师爆料明星减肥内幕

56:23 顾老师介绍“裸照减肥法”

57:10 畅想有一天可以在现实中像游戏一般随意捏脸了,会怎样

59:05 主播主动担当课代表,帮你复习本节内容

特别鸣谢:本集录制场地由播客公社提供


▼ 一些参考资料:

1)《中国超重/肥胖医学营养治疗指南(2021)》

2) John P.H. Wilding,et al. Once-Weekly Semaglutide in Adults with Overweight or Obesity. 2021.2

3) Lilly's tirzepatide delivered up to 22.5% weight loss in adults with obesity or overweight in SURMOUNT-1


▍彩蛋

录完减重节目后,顾老师的午餐:


▍声音及视觉设计:凯特


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听完还是靠自己饮食运动改善减肥吧😭一个月七八千够吃很好很干净了
食人魔萨满
:
结果还是变成了经济问题()
有女嘉宾好赞,期待后面多多邀请女嘉宾
1:01:11 这也是一个矫枉过正的说法。对于真正过重又受到各种疾病威胁而需要的减肥的人也不要过于害怕副作用。试试看,因为我有两位家人都在完全没有副作用的情况下将BMI从40+降到30+。 对于我家两个胖胖来说这个药不仅仅是限制食欲而且切割了她/他们对于食物的心理依赖。而且因为没有急慌慌的饿感,让她们在选择食物上可以心平气和更加理性。重建了健康的心理以后轻了的身体也让她们运动起来更有动力更轻松。这个药打开了给恶性循环带来转机的开关。
myeyes:赞同 对超重人士而言 肥胖的副作用可能远远大于减肥药的副作用
食人魔萨满
:
是这样的,所以这个药被捧为神药的另一个问题就是,很多不是肥胖适应症的人买这个药会一定程度上导致真正需要这个药的人买不到……至少在我理解上,ozempic刚上市的一段时间,这个情况是实实在在发生过的。
3条回复
Vera_FuVy
Vera_FuVy
2024.5.20
我打司美瘦了快100斤。这玩意太牛了。
短腿玄鸟:这么厉害吗
短腿玄鸟:在哪里打啊
鱼小溪
鱼小溪
2024.5.19
能不能讲一期怎么健康增重……
ffhhddcvgdss:+1
卡卡博士
卡卡博士
2024.5.17
如果这篇在三四年前听到并进行投资可能现在已经自由了,希望以后这种内容可以多发早发,谢谢!
HD202896p:这话说的,都不用提前三四年,三四天前的彩票中奖号码也多发早发你现在也能自由。
聆簫
聆簫
2024.5.16
所以顾老师究竟有多轻?是我听漏了吗?有答案了踢我一下……
营养师顾中一:就是去年11月的时候80公斤
自然选择播客:顾老师自爆啦,大家快来围观!
5条回复
jeanneZ
jeanneZ
2024.5.18
这是营养学问题,更是常识问题,这个世界上哪有真的可以作弊的事?都是trade off,看似在减体重这方面走了捷径,肯定会在其他方面付出代价,脑子没点大病都不会想要为了减肥吃这个药
QUILI
QUILI
2024.5.17
21:10 顾老师语速好快,我必须0.8倍速才能听哈哈哈
李狗嗨640
李狗嗨640
2024.5.16
又是涨知识的一集
Hero昊
Hero昊
2024.5.16
每次请的都是重量级人物
且听o
且听o
2024.5.28
36:00 顾中一的部分太少了😅,
食人魔萨满
:
下次叫他来再多录两期!
Dukecloud
Dukecloud
2024.5.19
39:03 听了无数遍也没听清,你就先什么?
自然选择播客:“先摇晃几下,再放到床上”,听得太认真了好感动,一定督促主播们练好口条!😁
Dukecloud:👌👌👌
06:15 能减15-20% 谁能不心动!副作用听起来也都是常见的,好像也没什么不可接受的……
聆簫:这种能让人这么轻松瘦还看上去没什么副作用的东西,我是不信的~跟我的科学观相悖🤣
听下来的最大感想,其实是“健康”面向挺多的,在减肥这个事情上就粗略拆成生理健康和心理健康吧,并且实现这两种健康,在减肥这件事上其实是有很大平衡工作要做的:减肥难,所以启动减肥多少要包含一点自我否定,或者说我的个体经验和观察里,减肥大多还是耻感驱动的。这一层感觉不是顾老师这样提供减重服务的营养师会第一时间想到的?为了避免自己再絮絮叨叨下去,就用一个糊弄事儿的话结尾吧:“照顾好自己”其实是一个挺复杂的功课,如果要考虑到社会责任感那可能就更复杂了,就…继续修行吧。
这期听完完全不焦虑了!!!健康就行哈哈哈哈
鑫仔喵
鑫仔喵
2024.5.17
感觉顾老师像开了2倍速,听得我好专注呀!
牛尔克斯
牛尔克斯
2024.5.17
所有药物都会产生抗药性吧,到后来就没啥用了
蕾贝卡啊
蕾贝卡啊
2024.5.17
29:3329:24 这个声音有点像好莱坞,让我莫名地恨巫及巫了🙁
zdyxry:这里也能看到好莱坞
看到顾老师进来了,好喜欢他呀
食人魔萨满
:
截图给他看了!