BEFORE THE SHOW [ ️ WARNING] 本期节目含有大量屎尿屁内容，这不是一句比喻。建议听众尽量不要在饮食期间收听（当然如果你喜欢以此类内容佐餐，也完全大OK）。 大家好，欢迎来到等下播客，我是莫来石。 在介绍本期节目之前需要作一个郑重宣布：本期节目由 Robin 剪辑完成，她是我们播客的新伙伴，相信各位听众也能从音频质量的优秀感到她的可靠与用心。欢迎 Robin！我和 Eddy 也都因为她的加入而感到兴奋与开心，也借此契机对播客的未来计划作出了更积极的尝试，但我想我们先不作过多的承诺，让我们且行且看。 本期节目我们用大便的比喻，散漫地聊了聊「攻击性」这个话题。因为攻击性是一种在绝大多数情境下对于ta人而言并不愉悦的存在，而身而为人，我们又不可抗拒地会天然产生攻击性，那么我们该怎样学会驯服己身的攻击性，将它使用在适合的场景呢？就像幼年的我们如何学会使用厕所，把大便放在它该在的地方。 TOPIC 本期话题 - 莫来石的连环四次MM（mini disclaimer: 但并不是只有被 misgender 才会录播客！） - 莫来石的情绪照顾法 - 我们与机场（叹） - Eddy 的就诊策略（重磅｜欢迎按需拿取） - 从 Ted Lasso 学来的厉害底气技巧 - 总得说说的大便人生（56:12 开始，饮食中请慎重收听） - 我们的代谢方式 - （…怎么就说到了）互联网厕所文化 - 有选择地展示利齿尖牙 - 「驯化」攻击性 - 或许攻击性有时也是生命力的表现 - 我们也没想明白 大家听听就好 REFERENCE 《Ted Lasso》- 厉害底气技巧 写在最后： 有朋友在我们不更新的期间写邮件来对我们的人身安全表示担忧，在此，谢谢大家的关注！以及我们一切都好。也在这里释出主播的社交媒体账号，欢迎大家通过这一渠道了解我们的近况，与我们互动。 莫来石的微博账号：@抗高温耐火菩提心 Eddy 的微博账号：@艾迪量子 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的任何感想，欢迎发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

BEFORE THE SHOW 大家好，欢迎来到“等下！”播客。 [SPOILER ALERT] 本期节目含有大量《瑞克和莫蒂》剧透内容 （第七季都完结半年了主播你还有必要Alert吗） （对不起大家我们以后会尽量快快剪快快发） 《瑞克和莫蒂》的第七季已经完结 ，显然我们不得不谈论它，众所周知，这是我们播客义不容辞不可推脱不敢不从志在必行探囊取物瓮中捉鳖也要做的一件事。 本期播客录制于第七季第四集释出时，没错，意面的那一集，看过的朋友会心领神会。我们聊了意面，也加了很多我们的toppings，虽然有点凉了，还是希望你喜欢。 请不携带道德愧疚地进食这份意面。 Enjoy. TOPIC 本期话题 - 剪辑很难！难在奇妙的地方（但我们会连更几期弥补一下…） - 莫来石砧板上的番茄碎与 Eddy 的意面外卖 - 吃的道德与被吃的道德 - 集尘袋是什么 - 进食把我们与世界亲昵连结 - 吃是剥削，也是物化 - We are all Smiths 我们都是史密斯家人 - Let's talk about Justin Roiland 我们总得聊聊贾斯汀·罗兰 - 你最共鸣的角色是？ REFERENCE 《瑞克和莫蒂》第七季 Rick and Morty Season 7 《外星也难民》第四季 Solar Opposites Season 4 写在最后： 有朋友在我们不更新的期间写邮件来对我们的人身安全表示担忧，在此，谢谢大家的关注！以及我们一切都好。也在这里释出主播的社交媒体账号，欢迎大家通过这一渠道了解我们的近况，与我们互动。 莫来石的微博账号：@抗高温耐火菩提心 Eddy 的微博账号：@艾迪量子 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见和建议，欢迎发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

BEFORE THE SHOW 大家好，欢迎来到“等下！”播客。我是莫来石。 这是我们一起庆祝的第四个跨性别现身日（International Transgender Day of Visibility），也是未来会一起庆祝的很多个之一。 我忍不住使用这样一个烂俗的开头，“这是一个特别的年代”——我写这话的时候，也忍不住侧头看向窗外，多云，入夜，昏暗天光斜斜飘下来，无边无际的楼宇巷道一丝一线、永不停歇地向四面八方交织——在这特别的年代，这么大的世界，有多么大的怨和恨，又有多么深的爱与情，有多么难捱的苦难，又有多么叫人喉咙发酸的喜悦，有多少人尖声嚣叫要把你撕毁，又有多少人坚定不移要把你托起，而一个一个的、可以拆分却又可以拥抱的、可以共情却又隔着深渊的我们，又该用什么眼光注视它，又该用什么语言同它说话呢。 我感到我的锐利与傲慢正逐帧脱落，我的脆弱和疮痂正熬煮成新的盔甲。 这四年不论是在我的身体、思想，还是心灵都注入了不可磨灭的经验，我成长为了截然不同的、不曾也不敢想象的人，而我终于能够在泪水和笑容里欣喜地发觉，我有底气说，我喜欢我现在的样子。 在今天，我将这样的自己，现身给你看。 TOPIC 本期话题 - 跨性别现身日，在披萨角干杯 - 乐高与编程 - GTM & MM - 虽然但是…素惹…… - 转角不一定是爱，也可能是泥头车 - 既有空间似乎没有预想得那么安全 - 当代莎士比亚指导我们建立自己的安全空间 - 安全空间需要秩序来维系 - 你的己身是最核心的安全空间 - 一定也有空间向你伸出手 - 安全空间将确认、稳固、养育你的存在 - 欢迎来到我们的木屋与城堡 - 感谢这一刻浩瀚宇宙间的量子纠缠 - 我们看见你，祝福你，也希望可以陪伴你 REFERENCE 披萨角 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见和建议，欢迎发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

本期话题 - Eddy 与 莫来石 各自的 Transition Updates - 似乎我们都在进入一种新阶段 - 很新的 Misgender Moment - 很新的一种柜子 - Eddy 的 Gay Culture 小课堂 - 克拉克拉、仙子伊布，与菊草叶 - 世界的基础是宝可梦 REFERENCE 伊布进化树 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

BEFORE THE SHOW 大家好，我们更新了，我是莫来石。 这一期的音频其实录制于2022年10月，我们邀请了两位真实的跨女伴侣来到我们的播客，聊聊这样的亲密关系有什么特别之处，又怎样从本质上与每一种爱相同。谢谢本期嘉宾彪哥和蓝老田。 但从那之后已经发生了太多事，我们会在未来的节目里一一和大家分享。 在这个国际跨性别现身日的节点，是我完成医疗过渡，修改完法律性别身份刚一个月的日子。这让我有一种“事情还是能变好”的感觉，让我们希望它不是一种错觉。 2023年我开始从生活里重拾一些热情与力量，我开始变得能够做到很多从前做不到的事，比如，轻松愉快地洗一个澡，我想这其中的意味对各位跨儿朋友来说不言自明。 焦安溥是我最喜欢的歌手，她的电子信总是以“与你握手”结尾，我将这句话用作本期推文的标题。她的歌和她的信，她的赛博握手都是曾支撑我走过这段艰难旅程的力量。于是我也想把这份能量尽我所能地分享出去，在今天我想告诉所有的跨儿朋友，尤其是与我一样使用中文的朋友们： 我看见你，我看见你作为你；我理解你，我从我的痛理解你的痛；让我们毫无来由地莽撞地去相信，“事情还是能变好”，与你握手。 TIMELINE 00:00 开场 01:24 Misgender Moments 02:27 Moy’s MM 04:28 Eddy’s MM 10:27 嘉宾介绍 12:27 老田的狗粮 16:20 彪哥的狗粮 22:28 关系中的问题 23:32 ”顺性别特权“的焦虑 26:47 如何回应伴侣的性别焦虑 36:18 通过顺直男来获得性别肯定？ 41:26 关于手术的担忧 47:03 跨性别者为什么要做手术？ 58:18 家长需要婚姻来应对不安全感吗 01:05:32 关系中的惊喜和成长 01:15:54 想对跨性别者说什么？ 01:23:14 结束语 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

BEFORE THE SHOW 听众朋友们大家好，我是莫来石。 我与Eddy各自经历了人生的一些重大更新，我们会在节目里分享给大家。我们还从最近观看的一些文艺作品里获得了一些奇妙的“跨性别体验”，涉及我们与身体的关系，以及跨性别者的医疗困境。如果你认为我们所提供的跨性别者的视角有着一点价值，或感到共鸣，欢迎通过邮箱或微信交流群告诉我们，这会激励我们更努力地更新下去。 这是主题杂乱、没有议程，也没有压力的一期，祝收听愉快！ TIMELINE 00:00 开头闲聊 2:20 Misgender Moment 2:40 记仇的石来莫-酒店房间 11:10 艾迪的生活近况 21:05 石来莫的生活近况（情感与嗓音训练） 文艺作品 25:10 Turning Red x 与身体的关系 32:15 Better Call Saul x 医疗困境 45:28 一些结尾升华 x 对于特权的反思 51:33 结束 REFERENCES 查尔斯·麦吉尔，来自《绝命律师》的角色，他的精神疾病使他感到对电磁过敏而痛苦万分。 《青春变形计 (Turning Red) 》的主角美美，她在情绪激动时会变身为一只红熊猫。 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎用下方的二维码加入我们的讨论群或者发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

BEFORE THE SHOW 一定不会错过的跨性别现身日。 只不过因为缺乏准备，导致我们的这次更新显得过分随意，例如前半段莫来石在嚼着午夜烧烤，Eddy漏了一段录音没有录进…… 但也许这就是这一天的意义，被看见，作为真实的人类被看见，然后我们才能去谈别的，然后我们才能成为朋友。 我们会分享在3月31日这一天，手机相册里都记录了什么，以此作为真实生活着的跨性别者在跨性别现身日现身。 所以这里也就不再多说什么。 祝你节日快乐！ WHAT YOU WILL HEAR - 一些平淡无奇的开场 - Misgender Moment 性别错认时刻 - 性别认对时刻 - 性向错认时刻1 - 性向错认时刻2 - 跨性别的性倾向也未必是固定的 - 通讯录文化论坛 - 多元现实在身份中的不可分割性 REFERENCES 莫来石在小区封控之前买回家4斤大米，和封锁前最后一杯正经咖啡 莫来石在做晚饭中途发现扎头发的自己还挺好看 莫来石今晚煮的排骨焖饭（笔者注：无敌好吃） Eddy: 一些可塑性很强的跨性别章鱼 Eddy: 夜晚在办公室赶报告，有小伙伴带鸡块来探班 Eddy: 家附近意外发现的� Eddy: 今天终于有时间剪头发了 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎用下方的二维码加入我们的讨论群或者发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

BEFORE THE SHOW 总感觉这几次更新一直在为我们严重的拖更行为道歉，但这次还是免不了要和大家说一声抱歉，不好意思。 但也请相信我们一定不会放弃这件事，不会放弃发出我们的声音，也不会放弃和你们建立联系，更不会放弃作为鲜活的生命继续存在，我们一定会在。 过去的一年未必轻松，最近的几天想必更不容易，希望我们的声音能够提供一定程度的慰藉，或至少是陪伴。 TIMELINE 00:00 关于播客的后续调整 02:57 Misgender Moment 03:37 买芒果事件 06:15 滴滴事件 13:37 去医院事件 23:47 关于“那件事” 35:48 自我照顾 38:38 关于凝视，刻板印象，以及真实和多元 REFERENCES 人们以为跨性别者面对的问题 v.s. 跨性别者真正面对的问题 封面人物：Venus Xtravaganza，表演者，跨性别女性逝于1988年，其死因极有可能为针对跨性别者的仇恨犯罪 愿逝者安息，愿生者坚强 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎用下方的二维码加入我们的讨论群或者发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

️️SPOILER ALERT 剧透预警 本期含有大量《瑞克和莫蒂》剧情内容，请谨慎收听。 虽然中国已经是5.18日了，但相信世界的某些地方仍然是IDAHOBIT - International Day Against Homophobia, Bi-phobia, Inter-phobia, and Transphobia. 懂的都懂，节日快乐 <3 恭喜你我的一切成就。 致已经熟悉我们的听众：好久不见，欢迎回来。感谢你每次的耐心等待。 如果等得不耐烦，我们鼓励你观看《瑞克和莫蒂》第一至第四季，和我们一起迎接6月新一季的到来。 如果已经看过，那就请再看一次。 致新朋友们：欢迎你的到来。这是一个由两名跨性别主播在业余时间所主持的播客，名字叫做“等下！”。 “等下！”是最常用的插嘴用语。我们希望所有的顺性别朋友们能够稍等一下，听听我们怎么说。也希望我们能在生活的忙碌与焦虑中、在社会热点永不停止的沸腾中等一下，。 等下播客目前有着两个固定的环节。第一个环节我们把它叫做“这个人到底是男是女”，这也是我们第一期节目的标题，在这个环节我们会分享最近的生活中比较“精彩”的Misgender的经历。 （Misgender：错认一个人的性别；使用不符合一个人的实际性别认同的方式称呼和对待一个人，例如使用错误的或其本人不认同的性别代称。） 在第二个环节，我们会展开关于某个主题的讨论。这里的主题并不限于性别议题等与跨性别相关的社会议题，而仅仅是我们感兴趣的事。因为我们作为这个播客的主播能分享给大家的，只是两个鲜活具体的跨性别个体，而无法代表这个其实还蛮大的群体发声。 这一期，我们想要分享一些我们觉得至关重要的话题，比如《瑞克和莫蒂》中的众多未解之谜。这次的主题讨论的确轻松而充满乐趣的，像是自己坐上了故事列车，在众多可能性中穿梭不停。 如果你也有不吐不快的 Misgender Moment，也想要加入我们关于主题的讨论，或是想听听我们去聊的话题，甚至想要作客等下！播客，也欢迎通过邮件的方式与我们分享。我们的邮箱地址是wait1min@protonmail.com。 下期再见。 Love, Eddy&Moy

大家好，节日快乐呀。我是本期的文案/编辑/剪辑Sev，所以这是一份来自顺性别的节日祝福。 今天是跨性别现身日，也是「等下！」播客一周年的纪念日。本期Eddy和莫来石会聊一聊亲密关系，聊一聊TA们的自我认知与情感认知之路是如何并行的。以及我觉得，在「爱」这样一种universal的情感面前，无论是跨性别还是顺性别，我们要认知的那个自我，一样地都是「人」。 PS.本期片头音乐是Eddy（因为恋爱）写的新歌喔。 感谢收听“等下！”播客，如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！

新年好，我们更新了。 即使以等下的标准来看，这次拖更时间也太久了，除了我们各自都有主职工作和各种各样的生活琐事之外，我觉得更新困难的问题也和“等下！”播客至今以来的录制方式有关。此前我们一直以讨论某个社会议题作为内容的出发点，试图让激烈讨论的大家都等一下，听听我们怎么说。 但这种方式存在着很大的限制，一方面并不是所有正被讨论着的社会议题都与跨性别有关，另一方面即使我们能够找到一些议题中缺失的跨性别视角，它仍显得像是一个第一世界问题，并不值得在此时此地被说出来。而这个播客的初衷也不是为了搭建一个让跨性别得以发声的平台，毕竟会有比播客更好的方式，以及有很多人在这一点上做得比我们好得多。这让我们反思什么是我们可以做到又值得去做的事，我相信不是仅仅是要发出跨性别的声音，而是要以更鲜活丰富的个体的姿态，被看到。让顺性别的大家知道原来跨性别和ta们一样，也是有着许多侧面，复杂又平凡的普通人；让还处于困惑和压抑中的跨性别朋友们看到，也有和ta们一样的跨性别们正努力试着争取自己的快乐，而有时候ta们也可以做到。 于是我们不再对社会热议的话题发表跨性别的观点，而去聊聊我们真正喜欢的人事物，因为在讨论社会议题，提供跨性别视角的时候我们无法丢掉自己的性别身份，但当我们讲起节日礼物、酒和日落时，我们都一样。 简单地说，“等下！”播客将会改版至两个板块： 一、这几个人到底是男是女 Misgender, 指错认某个人的性别，而被misgender可以说是许多跨性别朋友们频繁在经历的事，无论它好笑还是难过，我们都会在每期节目中分享一个被misgender的低光时刻。这个环节将以第一期节目的名称命名，这几个人到底是男是女。如果你有愿意分享的misgender时刻也欢迎用文章底部的邮箱地址发送邮件给我们，我们会在节目中给大家分享。 二、主题讨论xxx 我们会选择一个最近都在关注并想要互相分享的话题进行讨论，如在这一期你会听到我们谈论喜剧。如果你想要参与我们的讨论或有什么希望我们聊聊的话题，也欢迎通过文章底部的邮箱地址发送邮件给我们。 三、没有第三个环节，但我想说我们的播客有了新的帮手 新的伙伴出现了，Sev将会帮助我和Eddy一起完成播客的制作，虽然她并不出现在播客中，但会在幕后给予我们许多可靠踏实的帮助，因此听众们可以合理期待一下等下播客的更新频率在未来将会有所提高，但也请不要过于期待，我对自己的勤劳程度没有很大的自信。 新的一年很难说会不会好，但我想我们会试着变得更好，希望你也是。

再次很抱歉拖了这么久才能完成这次更新，如果想谴责两位主播的懒惰， 但在两次更新之间的时间里我们也并不是在完全地偷懒，我们曾尝试了月经贫困的议题，试图作为这场互联网讨论中被透明群体的一份子聊聊月经这件事对我们而言有怎样的影响。但由于各种各样的原因，三次录制都宣告失败，在此感谢我们的嘉宾朋友@芝麻的理解和耐心配合。 由于月经在印象里被认为和女性身份密不可分，因此在谈论它时，不论作为跨性别男性，还是跨性别女性，都很难处理好自身与这个话题的关系。我们深知月经贫困对于广大顺别女性而言是严峻的现实，但我们也无法无视自身的感受，坦白说它依然是我们在身份认同这条路上需要努力跨过的坎。因此我们选择录了一期“再等一下…”，希望在未来，等我们成长为更强大更温暖的人之后，再触碰这些更为严肃的、需要更大智慧的话题。 本期“再等一下…”从忍者村开始，一路走向断背山，聊聊跨性别们如何找到属于自己的忍道。

很抱歉拖欠了这么久才能完成这次更新。 但在事件发生如此久之后，反而能够沉淀下来回味很多事——至少我们直到现在才发觉自己在叙述中无意识地使用了更情绪化的语气和措辞。如果这依然引起了你的不适，或你发现了我们言辞中不够妥当的部分，欢迎使用篇末的二维码加入我们的讨论交流群，或发送邮件到我们的邮箱 wait1min@protonmail.com 。

在石墙运动51周年之际，恰逢跨性别议题因J.K.罗琳的言论而前所未有地提到当代生活日程之中，不论是为了回应TERF群体的指控和质疑，也为了让大家更好地了解这场51年前掀起全球性少数平权活动的伟大壮举，以及跨性别群体本身，我们实在有太多话想说。本期节目录制时间过长，将分为上下两期放松，我们会尽快上传下一部分，建议大家尽可能连续地收听。如果您喜欢我们的节目，还请分享给你的朋友，这是第一次我们如此迫切地想让自己的声音被听见。

BEFORE THE SHOW ️SPOILER ALERT 本期节目含有大量《瑞克和莫蒂》剧情内容。 *第一支音频录制于一家鱼仔店，不建议使用耳机收听，如果对音质有所要求的听众建议直接跳至第二支视频（27分28秒）。 P1.故事列车穿行鱼仔店（开始至27分28秒） P2.破解伦理命题的克隆人贝丝（27分29秒至最后） 我们这一次并没有讨论性别议题，一方面是因为暂时想不到什么值得聊的，且我们能够提供有一定价值的观点的话题，另一方面则与我们开始这个播客“等下！”时的初衷相关。 ——我们想要呈现的，是提供一个“看待世界的视角”，请所有主流的声音们等一下，听听跨性别们是如何看待世界的，而不是展现一个“属于跨性别的世界”，因为这个世界属于所有人，且我们也只是它的一部分。 我们会继续就性别议题制作更多的内容，但这份工作量实在巨大，且作为主播的我们也有自己的正职工作，因此，在这里请听众朋友们“再等一下…”，我们不想为了保持更新而降低话题讨论的质量。 “再等一下…”会是一个轻松愉快的节目系列，我们也希望能够让大家意识到，跨性别们也可以是丰富的、具体的、有时也是挺有意思的人，就像这颗星球上的所有人一样，我们都有着自己愿意为之投射热情的事物，和热衷于分享的快乐。 这期节目分别录制于Rick and Morty第四季的下半节第一集更新时，和第四季大结局放出时，由于我们都是这个节目的极端忠实的观众，所以就顺带录下了我们讨论时的内容。 希望它能带给你快乐。 Moy&Eddy 如果你有想要我们认真讨论的话题，或者愿意分享的意见或建议，欢迎用下方的二维码加入我们的讨论群或者发送邮件到wait1min@protonmail.com，也请转发支持我们，感谢收听！