一个从小被排名、光荣榜和重点班"驯化"出来的山西运城小镇青年，高考把威尔王从140万人口的小城带到天津大学，却也在他身上留下了"优绩主义"的烙印——压力大时会梦见重回高考考场，需要正向激励才能越战越勇，甚至因为一顿没吃上的麦当劳改变了自主招生的人生轨迹。 这期我们先回到那个凌晨四点起床刷题、穿哥哥旧衣服、在普通班杀回全校前列的18岁少年。当高考从"唯一出路"变成"终身梦魇"，当"争第一"的惯性从教室延续到大厂工位——我们聊的是，一个人怎样被那套系统塑造，又要花多少年才能从里面走出来。 这是《姜就一下》的“高考以后”第四期，嘉宾是威尔王，《职业离想》播客主播，目前在一家互联网大厂工作。 【时间轴】 [00:01] 高考为什么会变成终身梦魇 [01:17] 从山西运城到天津大学 [04:05] 好学生第一次意识到“天才很多” [06:23] 小城市好学生的上升通道 [08:32] 从重点班被刷到普通班，威尔王第一次经历了好学生身份的动摇 [12:17] 被重点班刷下来之后，反而开始疯狂证明 [14:35] 正向激励如何改变一个人 [17:02] 光荣榜、排行榜和被看见的欲望 [20:46] 在山西运城这个小城市争第一，但不敢去太远的地方 [23:05] 18岁的威尔王其实很胆小，不像现在这样松弛、会表达、会生活 [25:05] 小资生活背后的普通家庭经验 [28:22] 高考前的人生太单调了 [32:14] 高考两天留下的身体记忆 [35:20] 威尔王他看着同学们继续复读，自己像是突然“出狱”了 [37:08] 奥数、自主招生和一顿没吃上的麦当劳 [42:33] 大学像是对高中的报复性补偿 [44:45] 高考和大厂也一样：一个看分数，一个看绩效，但都要求人不断证明自己。 [48:57] 什么时候开始慢慢逃离优绩主义 [51:30] 逼自己的不一定是父母，是他自己想象出来的那个严厉的人。 [53:49] 真正走出高考，是看见它如何塑造了自己 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【嘉宾简介】 威尔王本名王鑫。作家、广告人、播客主播，毕业于天津大学建筑环境与设备工程专业。先后任职于微软、腾讯等公司市场部，曾任全球领先的职场社交平台LinkedIn（领英）中国短视频负责人，获得过金投赏、金瞳奖金奖在内的100多个广告奖项。 作品《又是不想上班的一天》荣登微信读书新书榜、飙升榜Top 1，创建的播客“职业离想”荣获2025年CPA中文播客奖年度个人成长类播客。工作11年，主业跨电影、动漫、游戏、电竞、电视剧、NBA、科技媒体等12个行业，又在副业中成为SCA中级咖啡师、北京民艺非遗研究院研究员、两场播客节发起人、三场电影艺术展主创，并养了两只猫。 高中时的威尔王： 现在的威尔王： 最近出版新书《为自己工作：我们的Gap系生存游戏》。 【我们在录制里提到的电影《孤岛惊魂》】 【特别感谢】“高考以后”系列，是雅理图书的刘海光老师给我的灵感。 【本期剪辑】穗子 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】《姜就一下》是姜旭的个人访谈播客，记录普通人如何在城市、职场和关系里被改变，又如何重新找到自己。 我们聊工作，聊互联网大厂，也聊离开家乡后的生活，聊工作之后更漫长的人生。 主播姜旭，曾在互联网平台、财经媒体和券商从事内容、创作者运营与相关工作，长期和大厂人、创作者、IP、内容行业从业者打交道。 【《姜就一下》长期征集】 高考之后，你还被那套评价系统影响吗？ 最近，《姜就一下》在做一个和“高考之后”有关的系列。一开始，我也找过一些很优秀的人：状元、名校生、从重点高中一路考出来的人。聊完之后，我慢慢意识到，真正让我关心的，可能不是“一个人怎么考上了好学校”，而是： 高考之后，那套评价系统还怎样留在我们身上？ 有些人高考已经过去很多年了，但还是很难接受失败。 有些人工作以后，依然习惯把人生过成一场考试。 有些人一直在证明自己，不敢停下来，不敢落后，不敢承认自己累。 有些人离开了县城、地级市、小地方，去了大学、大厂、城市，却发现自己身上还带着很深的羞耻、紧张和不配得感。 也有些人并没有考上特别好的学校，甚至在高考里受过很大的挫折，但那段经历后来塑造了他的性格、选择、关系和人生路径。 所以，我们想长期征集这样的嘉宾/选题线索。 我们更想知道： 你当年在什么样的学校、班级和家庭期待里长大？ 你是否经历过重点班、普通班、排名、淘汰、复读、志愿失误、地区差异、家庭托举或资源匮乏？ 那段经历有没有在你后来的大学、工作、亲密关系、职业选择里继续出现？ 你有没有在很多年之后，才意识到自己身上的某些反应，可能来自那段时间？ 我们尤其想寻找这些故事： 从县城、乡镇、地级市高中走出来的人； 曾经在重点班、实验班、尖子班里感到压抑或被淘汰的人； 高考失利、复读、志愿填报失误，后来人生轨迹被改变的人； 考上了不错的学校，但长期无法摆脱“必须优秀”的人； 进入大厂、体制、媒体、金融、教育等系统后，发现职场像另一场考试的人； 曾经是“好学生”，但后来发现自己不会生活、不会失败、不会休息的人； 没有名校标签，但对教育、筛选、阶层流动有切身感受的人。 不需要你是公众人物，也不需要你已经把人生想得非常清楚。 我们更在意的是，你是否有具体的故事，是否愿意诚实地回看自己，是否能讲出那段经历对你后来的影响。 如果你愿意报名，欢迎发邮件到： jiangxush2020@163.com 邮件标题可以写： 《高考之后》嘉宾报名 + 你的名字/称呼 邮件里可以简单写这几部分： 1. 你来自哪里？当年大概是什么样的高中/班级/教育环境？ 2. 你最想讲的一个具体故事是什么？ 3. 高考或那段教育经历，对你后来的人生有什么持续影响？ 4. 你现在怎么看待当年的自己？ 5. 是否有公开资料或身份信息可以简单核实？这一项选填。 也欢迎你推荐身边的人。 如果你想到某个朋友、同学、前同事，觉得他/她身上有这样的故事，也可以把这条征集转给对方。 说明一下： 报名或推荐不等于一定录制。我们会先做简单前采，看故事是否适合节目，也会尊重嘉宾的隐私和表达边界。 《姜就一下》一直想记录的，不只是那些走到台前的成功者，也包括很多普通人如何被城市、工作、家庭和评价系统改变，又如何一点点重新找到自己。 如果高考已经过去很多年，但你发现它并没有真正结束，欢迎来和我们聊聊。

这期从604分压线进北航聊起，考前追完《欢乐颂》，考完叹了39次气。 十年后再看，高考最吊诡的地方在于：我们一边被"天道酬勤"规训，一边深陷一种中式审美——最好不争不抢，就得到一切；付出六分努力，想要十分结果；连"我很努力"这句话都羞于承认。那"擦边"进名校还觉得自己赚了的底气，那39次叹气里藏着的虚无与解脱……高考会改变我们，但它决定不了我们。夏天之后，全是开放题。 这是《姜就一下》的“高考以后”第三期，嘉宾是10妹妹。 高考会改变我们吗？如何重新理解努力、运气和人生。 【时间轴】 [00:00] 红色标语、血海和《日落大道》 [00:18] 一个四川文科生，604分压线进入北航 [03:00] 文科班“女生太多”到想去理工科院校谈恋爱，志愿选择里也有很真实、很青春的理由。 [05:08] 每一分都用在刀刃上 [07:10] 高考前想要光鲜亮丽，后来只想在成都有个小房子 [10:01] 很会考试，但不想把自己逼到极限 [13:09] 成都重点高中，不是衡水，但也每天做题 [14:10] 好系统里的学生，也会被分数和运气推向不同人生 [16:13] 人生前18年已经做了很多努力，高考前一两个月能临时改变的东西有限。 [19:12] 失眠、天王补心丸和高考前一夜 [21:09] 学心理学，也是一次自愈 [24:28] 最努力的人，未必考得最好 [25:47] 进入北航后，我反而太属于这里了 [27:31] 我最擅长做题，但毕业后没有那么多题了 [30:35] 说出自己努力，好像有一种羞耻感 [32:55] 北航这条岔路，把她推向了AI和互联网 [36:13] 高考留下两种思维：做题惯性和接受不确定 [39:10] 估分很准，正常发挥，结果像超常 [40:11] 擦边球进北航，是一种“赚到了”的感觉 [42:21] 刚好的意外，远远多于奇迹 [45:28] 高考没有在18岁结束 [48:09] 以前迷信标准答案，现在全是主观题 [51:19] 考砸了怎么办？人生容错率比想象中高 [53:20] 人生不是只有一个正确答案 [55:55] 希望以后不要再梦到高考 [57:09] 没有如愿，也不是失败 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【嘉宾简介】10妹妹：北航本硕，3岁AI产品经理，6年心理学经历转行互联网，《满地找钱》主播。尝试过10种以上副业，25岁存下第1个100W。 10妹妹往期参与节目：vol.103 25岁存下人生第一个100万！全职大厂产品的各种副业生活 【特别感谢】“高考以后”系列，是雅理图书的刘海光老师给我的灵感。 【本期剪辑】穗子 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 【《姜就一下》长期征集】 高考之后，你还被那套评价系统影响吗？ 最近，《姜就一下》在做一个和“高考之后”有关的系列。一开始，我也找过一些很优秀的人：状元、名校生、从重点高中一路考出来的人。聊完之后，我慢慢意识到，真正让我关心的，可能不是“一个人怎么考上了好学校”，而是： 高考之后，那套评价系统还怎样留在我们身上？ 有些人高考已经过去很多年了，但还是很难接受失败。 有些人工作以后，依然习惯把人生过成一场考试。 有些人一直在证明自己，不敢停下来，不敢落后，不敢承认自己累。 有些人离开了县城、地级市、小地方，去了大学、大厂、城市，却发现自己身上还带着很深的羞耻、紧张和不配得感。 也有些人并没有考上特别好的学校，甚至在高考里受过很大的挫折，但那段经历后来塑造了他的性格、选择、关系和人生路径。 所以，我们想长期征集这样的嘉宾/选题线索。 我们更想知道： 你当年在什么样的学校、班级和家庭期待里长大？ 你是否经历过重点班、普通班、排名、淘汰、复读、志愿失误、地区差异、家庭托举或资源匮乏？ 那段经历有没有在你后来的大学、工作、亲密关系、职业选择里继续出现？ 你有没有在很多年之后，才意识到自己身上的某些反应，可能来自那段时间？ 我们尤其想寻找这些故事： 从县城、乡镇、地级市高中走出来的人； 曾经在重点班、实验班、尖子班里感到压抑或被淘汰的人； 高考失利、复读、志愿填报失误，后来人生轨迹被改变的人； 考上了不错的学校，但长期无法摆脱“必须优秀”的人； 进入大厂、体制、媒体、金融、教育等系统后，发现职场像另一场考试的人； 曾经是“好学生”，但后来发现自己不会生活、不会失败、不会休息的人； 没有名校标签，但对教育、筛选、阶层流动有切身感受的人。 不需要你是公众人物，也不需要你已经把人生想得非常清楚。 我们更在意的是，你是否有具体的故事，是否愿意诚实地回看自己，是否能讲出那段经历对你后来的影响。 如果你愿意报名，欢迎发邮件到： jiangxush2020@163.com 邮件标题可以写： 《高考之后》嘉宾报名 + 你的名字/称呼 邮件里可以简单写这几部分： 1. 你来自哪里？当年大概是什么样的高中/班级/教育环境？ 2. 你最想讲的一个具体故事是什么？ 3. 高考或那段教育经历，对你后来的人生有什么持续影响？ 4. 你现在怎么看待当年的自己？ 5. 是否有公开资料或身份信息可以简单核实？这一项选填。 也欢迎你推荐身边的人。 如果你想到某个朋友、同学、前同事，觉得他/她身上有这样的故事，也可以把这条征集转给对方。 说明一下： 报名或推荐不等于一定录制。我们会先做简单前采，看故事是否适合节目，也会尊重嘉宾的隐私和表达边界。 《姜就一下》一直想记录的，不只是那些走到台前的成功者，也包括很多普通人如何被城市、工作、家庭和评价系统改变，又如何一点点重新找到自己。 如果高考已经过去很多年，但你发现它并没有真正结束，欢迎来和我们聊聊。

这期《高考之后》，我们从君泽的山东高考聊起：山脚下的乡村小学、说方言的课堂、72万考生里的竞争、从物理系转到中文系的选择。高考给他造了一艘船，也留下了一种很深的努力逻辑：遇到难题时，先问自己，是不是还不够努力。 这是《姜就一下》最新系列《高考之后》的第二期。 【时间轴】 [00:02] 从山东高考聊起：高考留下的不只是分数 [00:51] 18年后再看高考：为什么还会怀念高中 [02:29] 从山脚下的村子，到第一次见到城里孩子 [04:18] 高中第一次进城：普通话、肯德基和更大的生活经验 [06:14] 山东班级里的集体主义和方言课堂 [08:22] 为什么不知道青岛最好的高中？ [10:41] 学习是学习，招生是另一个黑盒 [13:19] 不是我不想选，是我不知道还有选项 [14:25] 有小学文化的启蒙老师与信息黑盒 [15:48] 不是没有学习能力，是有些选项没有出现过 [17:27] 初中前二：学习很好，但学习没有目标 [18:57] 衡水模式为什么会成为新闻？难道不是所有人的高中生活不都是这样的吗？ [20:40] 第一次意识到教育差距：城市高中和县中生活 [23:34] 北京卷听力和山东高考压力 [25:12] 645分、72万考生和十科大综合 [27:47] 武汉大学、厦门大学、中山大学之间，宿舍有没有空调，成了最后选择厦大的一个现实理由。 [29:22] 一天从早操到晚自习：高压生活也能有正反馈 [31:19] 翘课不是叛逆，是给自己透气 [33:35] 努力，不是把已经会的东西做100遍，而是持续去做自己不擅长的事。 [35:03] 英语和物理：把难的东西补到能过关 [38:32] 学习能力的差距：不是背公式，而是复现一遍 [40:47] 到厦门大学后，英语差距变得明显 [41:48] 大学物理像“亚古兽进化成丧尸暴龙兽”，选择去学中文吧 [43:22] 为什么没有继续读博？申请费和留学成本都很现实 [44:53] 第一次见到城里孩子：小团体、方言和普通话 [46:22] 方言是保护壳：怕说不好普通话，反而被排斥 [50:18] 城里孩子的英语、电脑和莎士比亚 [51:21] 在实验班里找到自己的生态位 [53:39] 竞争不是为了压过别人，而是为了更高分数 [54:32] 学习为什么让人快乐，知识不是单纯为了赚钱，而是让世界一点点变大的方式。 [56:11] 高压里的习惯、适应和微小反抗 [58:09] 十八年后，高中生活为什么好像都一样 [58:44] 压力大的时候，我们都会梦回高考 [01:01:31] 高考是一整个主旋律 [01:02:27] 高考给我造了一艘船，但没告诉我要去哪儿 [01:03:40] 首批90后走进考场：我不想被归类 [01:04:27] 从山村到海滨城市：这不是修辞，是物理意义上的位移 [01:06:43] 高考确实给了很多小地方的人一条路，让人第一次相信自己可以凭努力去到更大的世界。 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【嘉宾简介】君泽，来自海滨城市的一个山村，转去中文系的理科生。在成为奶爸之前，在好奇心日报和 36 氪做过记者，也在字节跳动和小红书打过工。现在还在写东西。有个播客“有限理性”，会很快上线的。 【特别感谢】“高考以后”系列，是雅理图书的刘海光老师给我的灵感。 【本期剪辑】穗子 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 【《姜就一下》长期征集】 高考之后，你还被那套评价系统影响吗？ 最近，《姜就一下》在做一个和“高考之后”有关的系列。一开始，我也找过一些很优秀的人：状元、名校生、从重点高中一路考出来的人。聊完之后，我慢慢意识到，真正让我关心的，可能不是“一个人怎么考上了好学校”，而是： 高考之后，那套评价系统还怎样留在我们身上？ 有些人高考已经过去很多年了，但还是很难接受失败。 有些人工作以后，依然习惯把人生过成一场考试。 有些人一直在证明自己，不敢停下来，不敢落后，不敢承认自己累。 有些人离开了县城、地级市、小地方，去了大学、大厂、城市，却发现自己身上还带着很深的羞耻、紧张和不配得感。 也有些人并没有考上特别好的学校，甚至在高考里受过很大的挫折，但那段经历后来塑造了他的性格、选择、关系和人生路径。 所以，我们想长期征集这样的嘉宾/选题线索。 我们更想知道： 你当年在什么样的学校、班级和家庭期待里长大？ 你是否经历过重点班、普通班、排名、淘汰、复读、志愿失误、地区差异、家庭托举或资源匮乏？ 那段经历有没有在你后来的大学、工作、亲密关系、职业选择里继续出现？ 你有没有在很多年之后，才意识到自己身上的某些反应，可能来自那段时间？ 我们尤其想寻找这些故事： 从县城、乡镇、地级市高中走出来的人； 曾经在重点班、实验班、尖子班里感到压抑或被淘汰的人； 高考失利、复读、志愿填报失误，后来人生轨迹被改变的人； 考上了不错的学校，但长期无法摆脱“必须优秀”的人； 进入大厂、体制、媒体、金融、教育等系统后，发现职场像另一场考试的人； 曾经是“好学生”，但后来发现自己不会生活、不会失败、不会休息的人； 没有名校标签，但对教育、筛选、阶层流动有切身感受的人。 不需要你是公众人物，也不需要你已经把人生想得非常清楚。 我们更在意的是，你是否有具体的故事，是否愿意诚实地回看自己，是否能讲出那段经历对你后来的影响。 如果你愿意报名，欢迎发邮件到： jiangxush2020@163.com 邮件标题可以写： 《高考之后》嘉宾报名 + 你的名字/称呼 邮件里可以简单写这几部分： 1. 你来自哪里？当年大概是什么样的高中/班级/教育环境？ 2. 你最想讲的一个具体故事是什么？ 3. 高考或那段教育经历，对你后来的人生有什么持续影响？ 4. 你现在怎么看待当年的自己？ 5. 是否有公开资料或身份信息可以简单核实？这一项选填。 也欢迎你推荐身边的人。 如果你想到某个朋友、同学、前同事，觉得他/她身上有这样的故事，也可以把这条征集转给对方。 说明一下： 报名或推荐不等于一定录制。我们会先做简单前采，看故事是否适合节目，也会尊重嘉宾的隐私和表达边界。 《姜就一下》一直想记录的，不只是那些走到台前的成功者，也包括很多普通人如何被城市、工作、家庭和评价系统改变，又如何一点点重新找到自己。 如果高考已经过去很多年，但你发现它并没有真正结束，欢迎来和我们聊聊。

高考不是只留给失利者的遗憾，也会以梦的方式留在成功者身体里。 这是《姜就一下》最新系列《高考之后》的第一期。我们和2015年浙江省高考理科状元郑恩柏聊高考十年后的人生：北大、写作、书店，以及一个人如何在标准答案结束之后，继续寻找自己相信的生活。 高考不是人生唯一的奇迹。日常比奇迹更有力量。能把日常过好，才是更漫长的能力。 【时间轴】 [02:28] 状元的高考噩梦与平庸恐惧 [03:15] 梦里的高考：高中还没有过完 [04:46] 在外界想象里，高考省状元应该是少年时代最亮的高光时刻。 [07:26] 高考不是奇迹，是一套被完整执行的日常流程 [08:53] 平静不是没有情绪，情绪都进入了写作 [11:02] 镇海中学里的文艺青年 [13:05] 从苍南龙港到镇海中学：他没有北大清华梦 [15:28] 初中更高压，高中反而更自由 [18:51] 高中最重要的馈赠：自己安排自己的时间 [21:53] 高考是标准答案最多的地方，但人生不是 [22:50] 我知道自己什么时候该学习，什么时候该看电视。 [24:32] 父母期待与自我选择：我现在做的是世界上最好的工作 [26:32] 当被问到是否曾觉得自己不优秀时，他说那种情绪已经淡忘了。 [29:01] 状元是外套：别人不敢随便评价我 [31:06] 有人说高考状元离普通人太远，不如找一个大专生来聊高考。 [33:29] 如果没有状元名头，他还会写小说吗？ [35:47] 那几天和在此之前任何一次模拟考试没有区别，把每一次考试都安排成相似流程，靠日常秩序抵消波动。 [39:24] 大学反而让他不适应：讨厌突然高压和彻底放松 [40:25] 标准答案系统里，他最反叛的是作文 [43:37] 理创班不是令人窒息的战场 [45:30] 写作和开书店，是在挽留一种生命状态 [47:22] 高考当然重要，但它不是人生全部的解释权 [49:46] 最好的高考祝福：把日常性维护好 [53:24] 从《蛮与痴》到细香书店：真正重要的是持续理解世界 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【嘉宾简介】郑恩柏，1997年生于温州市苍南县，毕业于北京大学元培学院汉语言专业，现专事写作，已出版图书《蛮与痴》。小红书、公众号“细香书店”，他的书店地址：浙江省宁波市鄞州区钟公庙街道广德湖南路196号。 【特别感谢】周昀，惊奇图书主编。惊奇WonderBooks，位于武汉的独立出版品牌，同时也开了一家书店，已出版郑恩柏的第一步长篇小说《蛮与痴》，并将继续出版他接下来已完成的两部作品《神宫桥下》、《尾爷》，小红书："惊奇图书"、“惊奇书店”。 【特别感谢】“高考以后”系列，是雅理图书的刘海光老师给我的灵感。 【特别感谢】开头音乐由梧桐老师弹奏，梧桐老师为《vol.204 你会花钱和陌生人吃饭吗？盲盒饭局，社交试衣间里的一次性朋友》嘉宾。 【本期剪辑】穗子 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 【《姜就一下》长期征集】 高考之后，你还被那套评价系统影响吗？ 最近，《姜就一下》在做一个和“高考之后”有关的系列。一开始，我也找过一些很优秀的人：状元、名校生、从重点高中一路考出来的人。聊完之后，我慢慢意识到，真正让我关心的，可能不是“一个人怎么考上了好学校”，而是： 高考之后，那套评价系统还怎样留在我们身上？ 有些人高考已经过去很多年了，但还是很难接受失败。 有些人工作以后，依然习惯把人生过成一场考试。 有些人一直在证明自己，不敢停下来，不敢落后，不敢承认自己累。 有些人离开了县城、地级市、小地方，去了大学、大厂、城市，却发现自己身上还带着很深的羞耻、紧张和不配得感。 也有些人并没有考上特别好的学校，甚至在高考里受过很大的挫折，但那段经历后来塑造了他的性格、选择、关系和人生路径。 所以，我们想长期征集这样的嘉宾/选题线索。 我们更想知道： 你当年在什么样的学校、班级和家庭期待里长大？ 你是否经历过重点班、普通班、排名、淘汰、复读、志愿失误、地区差异、家庭托举或资源匮乏？ 那段经历有没有在你后来的大学、工作、亲密关系、职业选择里继续出现？ 你有没有在很多年之后，才意识到自己身上的某些反应，可能来自那段时间？ 我们尤其想寻找这些故事： 从县城、乡镇、地级市高中走出来的人； 曾经在重点班、实验班、尖子班里感到压抑或被淘汰的人； 高考失利、复读、志愿填报失误，后来人生轨迹被改变的人； 考上了不错的学校，但长期无法摆脱“必须优秀”的人； 进入大厂、体制、媒体、金融、教育等系统后，发现职场像另一场考试的人； 曾经是“好学生”，但后来发现自己不会生活、不会失败、不会休息的人； 没有名校标签，但对教育、筛选、阶层流动有切身感受的人。 不需要你是公众人物，也不需要你已经把人生想得非常清楚。 我们更在意的是，你是否有具体的故事，是否愿意诚实地回看自己，是否能讲出那段经历对你后来的影响。 如果你愿意报名，欢迎发邮件到： jiangxush2020@163.com 邮件标题可以写： 《高考之后》嘉宾报名 + 你的名字/称呼 邮件里可以简单写这几部分： 1. 你来自哪里？当年大概是什么样的高中/班级/教育环境？ 2. 你最想讲的一个具体故事是什么？ 3. 高考或那段教育经历，对你后来的人生有什么持续影响？ 4. 你现在怎么看待当年的自己？ 5. 是否有公开资料或身份信息可以简单核实？这一项选填。 也欢迎你推荐身边的人。 如果你想到某个朋友、同学、前同事，觉得他/她身上有这样的故事，也可以把这条征集转给对方。 说明一下： 报名或推荐不等于一定录制。我们会先做简单前采，看故事是否适合节目，也会尊重嘉宾的隐私和表达边界。 《姜就一下》一直想记录的，不只是那些走到台前的成功者，也包括很多普通人如何被城市、工作、家庭和评价系统改变，又如何一点点重新找到自己。 如果高考已经过去很多年，但你发现它并没有真正结束，欢迎来和我们聊聊。

这期我们聊了聊「盲盒饭局」——花59块钱，和五个陌生人吃一顿饭，没有相亲压力，不用维护关系，聊得来是惊喜，聊不好也不用解释。 这是《姜就一下》的全新系列《年轻人的社交、恋爱和城市生活》第三期，六一儿童节特别放送。 我和TIA、梧桐复盘了各自参加gagabang盲盒饭局的动机：有人为美食，有人为社交，有人只是想「走出石景山」。我们发现成年人真正需要的，往往不是新朋友，而是一种「一次性朋友」的轻量连接：没有历史包袱，没有售后压力，只需短暂地共享一顿饭、几轮话题，让自己从封闭的生活里开一个小口子。如果你也对低程度关系、城市社交边界、饭局上该聊什么感到好奇，这期应该能给你一些共鸣。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加「姜就一下」听友群。 【时间轴】 [00:03] 你会花钱和陌生人吃饭吗？ * 成年人认识新朋友很麻烦，要约时间、找话题，还要承担关系没有后续的尴尬。 * 盲盒饭局把这件事变轻了：出现、坐下、吃一顿饭，聊得来可以继续，聊不来也不用解释。 * 这期真正想聊的不是活动本身，而是城市里的年轻人为什么开始需要这种低承诺关系。 [03:44] 从吃饭、社交，到观察世界 * Tia 最初是被美食内容吸引，期待的是餐厅和吃饭体验。 * 姜旭更在意人，想认识一些工作和行业之外的人，餐可能占 40%，人占 60%。 * 梧桐觉得盲盒饭局像一次观察世界，把认识人的方式交给匹配机制。 [04:37] 工作之外，我的朋友圈已经很久没有流动了 * 姜旭这几年除了工作，真正意义上的社交并不多，固定朋友一年见两三次已经算高频。 * 周一到周五和同事吃饭是工作社交，周末被联系甚至会默认成加班。 * 所以参加盲盒饭局，也有一点想从互联网、金融和内容行业之外找新样本的心态。 [07:09] 一次性朋友：不用维护，也不用负责到底 * 梧桐说自己的社交频率高，但社交经历少，不太主动和别人建立关系。 * TIA 会把盲盒饭局推荐给两类人：本来就活跃的人，以及她希望对方出去社交的人。 * “一次性朋友”反而很适合成年人，因为你不用维持人设，也不用承担后续关系。 [09:39] 破冰问题：你最近开心的时刻是什么？ * 姜旭每次填的破冰问题都是：你当下最近开心的时刻是什么？ * 这个问题轻松又开放，可以看到每个人快乐的来源不同。 * 但对 TIA 来说，表达感受反而有压力，她最后把自己的问题改成了“铲屎官经验分享”。 [11:27] 关系没有售后，反而让人松一口气 * 盲盒饭局有意思的地方，不只是盲盒和吃饭，而是把原本不会出现在彼此生活里的人放到同一张桌子上。 * 熟人关系常常沿着旧轨道往前走，但陌生人聊天的魅力是彼此还不知道答案。 * 一次性朋友的价值不是关系廉价，而是关系没有售后。 [13:40] 从餐厅和点菜开始，反而更自然 * 破冰游戏有时会显得生硬，尤其大家已经陆续到场、开始互相认识之后。 * 梧桐觉得从吃什么、喝什么、有没有推荐开始聊，会更符合饭局的组织形式。 * 第一面就问行业、年限、身份，反而容易让人立刻被标签化。 [14:40] 它不是相亲，也不只是年轻人的新玩法 * 姜旭一开始以为盲盒饭局可能是二十多岁年轻人的新型交友方式，甚至会有婚恋目的。 * 实际参加后发现，很多人都有固定伴侣和固定朋友圈，并不一定是来找对象。 * 对很多人来说，盲盒社交本身就是一个小挑战：要和完全不同世界的人短时间互动。 [16:18] 59块钱买到的，是一场轻量社交 * 姜旭觉得自己本来喜欢吃餐厅，如果还能顺便认识饭搭子和行业之外的人，这件事就挺好。 * 盲盒饭局最轻的地方在于，我们的友情可以只存在于今天吃饭的这两个小时里。 * 花 59 块钱让平台帮忙分配一张桌子，重点不一定是认识谁，而是获得一个进入人群的理由。 [17:00] 这顿饭到底值不值？每个人的答案不一样 * TIA 参加三男三女的饭局后，也会突然想：我到底是来干嘛的，这件事值不值？ * 梧桐有一场饭局聊了四个小时，但因为有人主力表达、有人几乎沉默，体验并不完全平衡。 * 饭局好不好，不只是看有没有人能聊，也要看整桌人的能量能不能平衡。 [18:46] 酒精、放松和陌生人之间的试探 * Tia 和梧桐那场从一开始就喝酒，大家很快接受了这个行为。 * 对非社牛的人来说，一点酒精可能会帮助社交更快开展。 * 但喝不喝酒也是一种边界试探：不是每个人都愿意在陌生人面前放松到这个程度。 [20:10] 年龄、行业和标签：哪些问题可以问？ * 年龄在日常社交里通常不会直接问，更多会通过工作时间、表达方式和经历侧面判断。 * 姜旭问梧桐年龄，是因为想更清楚盲盒饭局的人群画像。 * 现场聊天比提前标签更重要，真正决定体验的是大家坐下来之后能不能聊得平衡。 [23:36] 酒、卡牌、网游：小众话题也会突然接上 * Tia 和梧桐那场聊到威士忌、清酒、卡牌、广告、KOL 和网游。 * Tia 提到大学时玩过的一款网游，恰好是梧桐第一份工作参与制作音效的项目。 * 盲盒饭局的有趣之处在于，你不知道哪个生活碎片会突然和别人对上。 [26:53] 按流程来，还是让聊天自然生长？ * 姜旭发现，严格按照流程走时，自己反而更有安全感，因为能充分了解每个人的画像。 * 梧桐更能接受无序状态，觉得记不住所有人也没关系，之后本来也未必会有深入联系。 * 这背后其实是不同人的社交习惯：有人需要结构，有人享受随机。 [30:03] 盲盒饭局像一个不固定的第三空间 * 姜旭想知道，参加这种活动的人最大公约数到底是什么：美食、交友、故事，还是某种社会情绪？ * 梧桐把盲盒饭局理解为一种不固定的第三空间，在家和公司之外，临时拥有一张桌子。 * 这个空间提供的不只是餐厅，而是一群原本不会坐在一起的人。 [31:27] 到底要不要聊工作？ * Tia 不太想在盲盒饭局里深聊工作，一方面是工作性质原因，另一方面也觉得不一定聊得起来。 * 梧桐可以浅聊职业，但不愿意深聊到对方其实并不想听的程度。 * 姜旭更期待聊周末生活、兴趣爱好和最近遇到的有意思的事，而不是又回到业务复盘。 [33:09] 深聊不一定高级，也可能让人坐牢 * 梧桐觉得盲盒饭局的魅力在于不可预设，但深聊也会带来问题。 * 当四个人对某个议题很兴奋时，剩下两个人可能会被困在话题之外。 * Tia 害怕观点类深聊，因为它很容易像上课、像考试，最后变成无意义的争执。 [35:23] 百试百灵的话题，还是吃和喝 * 如果不知道聊什么，吃什么、喝什么、附近有什么好餐厅，是最自然的起点。 * Tia 和梧桐后来约第二场，也是因为附近正好有一家两个人都认可的小酒馆。 * 对第一次见面的陌生人来说，食物比人生路更好入口。 [37:07] 不要把饭局变成考试 * 有些人花了钱和时间，就会希望这顿饭一定有碰撞、有收获。 * 但 Tia 觉得，到了这个年纪，自己并不需要别人教什么，更多是抱着体验和观察的心态来。 * 盲盒饭局不一定要有明确结果，否则它就太像考试了。 [38:45] 每个人都在饭桌上小心试探 * 饭局里会有很多轻微试探：要不要提伴侣、要不要点酒、能不能聊个人信息。 * Tia 觉得提到另一半并不一定是展示关系，而是因为两个人的生活本来就有重叠。 * 酒局也是一种试探，它在问：大家愿意放松到什么程度？ [40:56] 边界感：有些问题不要三连问 * 梧桐提到自己被连续问“你是哪儿的、住哪、在哪上学”时，会感到不舒服。 * 如果我想讲这些个人信息，我自己会讲；但如果被一直追问，就会有被冒犯的感觉。 * 好的提问不是把对方问清楚，而是知道什么时候该停下来。 [43:11] 城市、地域和信息密度，也会影响饭局气质 * 梧桐觉得地域会区分人群状态，北京西边和其他区域的聊天信息密度不太一样。 * 他在一场饭局上遇到大厂人，五分钟内就能自报家门、发现业务往来和潜在联系。 * 姜旭也聊到北京和上海社交的差异：北京人常常要先聊内容和选题，钱要放到最后再试探。 [44:59] 会聊天，不是会输出，而是能感知边界 * 这期不是在总结一套盲盒饭局攻略，因为很多准备好的问题到了饭桌上都不一定有用。 * 更重要的是，你能不能感受到对方对这个话题有没有兴趣，有没有在某一刻变成单方面输出。 * 一个舒服的饭局里，话题像水一样在桌上流动，每个人都可以接一下，也可以放过去。 [46:07] 聊工作这件事，真正的问题是分享方式 * 姜旭反思，自己过去周末见朋友也容易聊工作、复盘和感受，像让朋友又陪自己上了一遍班。 * Tia 觉得盲盒饭局里聊工作和朋友之间聊工作不一样，因为分享感受本身需要边界感。 * 梧桐说，问题不在于能不能聊工作，而在于你是不是只顾输出，没有考虑别人能不能接住。 [49:15] 通勤、上班时长，也是一种可以被接住的工作话题 * Tia 说自己坐班车单程一个多小时，每天往返通勤约三个小时。 * 这不是具体业务，但它也是工作的一部分，而且更容易被别人理解和接住。 * 真正的聊天是我抛出一个球，你接住之后再抛回来，而不是把内容倒给别人。 [50:53] 盲盒饭局允许它不好 * 姜旭参加几次之后，甚至开始想要不要提前准备一些内容，让别人觉得愉快。 * Tia 觉得，你要接受盲盒饭局也可能不愉快，如果进行不下去，可以快速结束。 * 梧桐也说，我可以接受它不好，可以接受这是一次不平衡、失败的饭局。 [52:04] 我想见到工作之外的人 * 对姜旭来说，盲盒饭局最大的吸引力，是能见到工作之外的人。 * 过去很多关系都来自同事、项目、平台和内容行业，聊来聊去很容易回到业务、增长和商业化。 * 听别人讲通勤、养猫、周末去哪儿、喜欢喝什么酒，会提醒我：人的生活不只有职业标签。 [52:37] 饭局结束后，一定要继续联系吗？ * Tia 不会期待一定继续联系，除非有一个具体契机，比如普拉提、火锅或某个共同兴趣。 * 她觉得不一定要追求和某个人建立稳定联系，只要群还在，就可以随机发散、随机响应。 * 这有点像搭子，但又不完全是搭子，因为它未必从明确目的开始。 [54:00] 搭子关系之外，我还是希望朋友优先 * Tia 很少有搭子类朋友，她更习惯从读书、工作等现实场合里遇到气味相投的人。 * 梧桐觉得搭子对自己来说目的性太强，他更希望先认可这个人，再慢慢发展出共同爱好。 * 对他们来说，盲盒饭局不一定是为了找搭子，而是为了给生活制造一些新的互动。 [55:21] 参加盲盒饭局的人，真的缺朋友吗？ * Tia 觉得自己不缺朋友，因为长期关系需要用心维护，她没有那么多精力分散给很多人。 * 梧桐认为，能报名参加盲盒饭局的人，本身并不是从 0 到 1 找朋友，而是想要新的灵感和互动。 * 姜旭也发现，自己期待的不是同行业的人，而是能看见跟自己生活不一样的人。 [56:32] 圈层信任很重要：陌生，但不能太离谱 * Tia 觉得自己愿意参加，是出于对这个社群和参与者圈层的信任。 * 梧桐也提到，大家不会完全八竿子打不着，至少能保证基本聊得下去。 * 姜旭的底线也很朴素：其他五个人聊不下去也没关系，至少餐厅不能太差，还能好好吃饭。 [58:08] 聊得好是惊喜，聊不好也不是失败 * Tia 觉得参加盲盒饭局不要想太多，就当成一次游戏和体验。 * 梧桐说，既然选择了盲盒，就要能接受好的旅行，也能接受有点尴尬的旅行。 * 姜旭最后觉得，盲盒饭局提供的不是稳定关系，而是一种被组织好的陌生感。 [58:37] 社交试衣间：给封闭生活开一个口子 * 盲盒饭局让你不用郑重其事地说“我想认识新人”，也不用把孤独讲得太严重。 * 它像一个社交试衣间，不用一开始就把关系穿实，只是先试试看这个人适不适合进入自己的生活。 * 一顿饭、六个陌生人、两三个小时，聊得好是惊喜，聊不好也不是失败，至少那一刻，你不是一个人在城市里吃饭。 【嘉宾简介】 Tia，ISTP，国企打工人，新晋猫奴。云贵川爱好者，酸甜辣口不忌。大群潜水，小群网络社交悍匪，致力于给身边人当“江湖大哥”。 梧桐，游戏产业里的声音匠人，把创作与体验作为生活主题，兴趣涉猎极其广泛，可谓样样通样样松。惯于在互联网上重拳出击，现实见面寡言少语，努力跨越内耗用力成长的INFP一枚。 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【制作人】周羽兮 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 【有关gagabang盲盒饭局】 gagabang盲盒饭局（原鸭先知），是一个base北京的美食社交平台，正在通过“AI匹配+6人小桌”的模式，打造城市约饭新方式——和有趣的人吃快乐饭，希望创造一个放下手机、走出圈子，认识新朋友也展示职业之外的B面这样一个低压力社交场景。 创始人billie曾是一周工作60h的咨询顾问，凭借“脱口秀文风、叙利亚排版”的美食用餐指南内容，快速聚集起北京、上海等一线城市超万名早期社群用户，覆盖咨询顾问、互联网大厂从业者、律师、投行金融人士、创意领域从业者及自由职业者等。

这是《姜就一下》的全新系列《年轻人的社交、恋爱和城市生活》第二期。 相亲这件事，听起来不浪漫，但可能是大城市里最务实的"认识人"方式。这期我和楠姐聊了一个特别"反直觉"的话题：为什么想找到命中注定的那个人，反而让我们越来越容易错过真实的人？ 从"百里挑一"的脱单方法论，到交友APP的正确打开方式；从如何维护你的"对象猎头"，到第一次见面为什么90%都会夭折。我们不劝你结婚，但如果你想认真进入一段关系，这期或许能帮你把想象力拉回现实——关系很少凭空发生，你得先让自己出现在那个"池子"里。你等的不是命中注定，是一个概率池：关于相亲，没人告诉你的增长运营思维。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 [00:00] 为什么在城市里认真聊“相亲” * 这一期不是劝大家一定要结婚，而是想聊大城市里的关系怎么发生。 * 相亲不一定是对浪漫的放弃，它可能只是承认：今天的关系很少会凭空出现。 * APP、熟人介绍、校友会、相亲机构，本质都是让自己先出现在一个池子里。 [01:35] “百里挑一”的前提，是先有一百个人的池子 * 楠姐29岁春节被叔叔一句话点醒：不凑合是对的，但认识的人太少，就很难找到“百里挑一”。 * 扩大样本不是让人麻木，而是在复盘里越来越清楚：我想找什么样的人，什么样的人会喜欢我。 * 找对象这件事从玄学变成了一个可以行动、可以复盘的事情。 [04:03] 有效社交：不是认识更多人，而是进入对的圈层 * 校友会和同圈层活动会更舒服，就算不恋爱，也可能认识朋友、合作伙伴或生活里的新连接。 * 相亲很像内容分发：先被识别、被触达，再从线上转化到线下见面。 * 重要的不是盲目扩大人数，而是去跟可能恋爱、可能结婚的人发生社交。 [05:05] APP不是洪水猛兽，关键是会筛选和验证 * 用户量大的平台一定鱼龙混杂，但也意味着可能性足够多。 * 严肃婚恋APP上的学历、职位认证只能当作第一层信息，最好再通过共同学校、公司或朋友交叉验证。 * 纯线上关系的信任成本很高，最好能找到一点真实生活里的背书。 [08:40] 主页怎么写：收入、能力、荣誉不用藏 * 很多女生担心收入高会吓跑男生，但在一线城市，能力和收入本来就是加分项。 * 真正重要的是选择欣赏你的人，而不是为了显得“好相处”把自己的优势藏起来。 * 展示页面也要考虑“你想吸引的人希望看到你哪一面”。 [10:33] 线上聊不算转化，加微信、见面才是关键 * 在APP后台聊上不算真正转化，第一步是加到微信，第二步是约到线下。 * 加微信后一周内见面比较理想，最多两周；如果对方忙到完全见不上，也许他暂时不是一个适合恋爱的“嘉宾”。 * 见面很重要，因为伴侣可能是未来世界里最后一个需要每天都见到的人。 [12:47] 别在没见面前当柯南 * 只在微信上聊过的人，我们可能只接触了他的1%，这时候的推理基本不足以采信。 * 对方愿意见面，就说明还有进一步可能；先把“见到人”这个动作完成，再判断关系。 * 很多内耗来自不停分析对方怎么想，但行为才是答案。 [16:37] 设一个KPI，闭着眼把约见信息发出去 * 越在乎越忐忑，所以可以把发消息、约见面当成过程指标。 * 不要一直计算失败率，否则很容易把渠道问题变成“是不是我不好”。 * 只有见到那一刻是重要的，前面的聊天、邀约、等待，都只是过程动作。 [18:06] 熟人介绍不是老土，而是关系信用 * 热心大姐像“对象猎头”，她手上有池子，也能提供人品和家庭背景的背书。 * 不要用渠道定义流量质量，黑猫白猫，能抓到老鼠就是好猫。 * 在这个大家都怕费力不讨好的时代，还愿意给你介绍对象的人，其实是真关心你。 [21:10] 怎么请熟人帮忙介绍：不能只说“有合适的帮我看看” * 这件事最好打电话或见面说，因为场合本身会传递重视程度。 * 先说清“为什么想找对象”，再给出一个宽一点的需求，不要一上来把条件卡太死。 * 大姐介绍的人尽量见一面，见完要反馈和感谢，维护好“转介绍中心”。 [25:45] 跟朋友开口，其实是在建立更深的信任 * 在大城市里，工作忙、圈子窄、找不到理想对象，是非常正常的事情。 * 跟朋友开口不代表自己差，反而说明你信任对方，也把关系从吃喝玩乐推进到更深的价值观交流。 * 描述画像不要太细，太细容易冒犯别人，也会让介绍人无从下手。 [28:52] “脱单故事”会影响第一次见面的转化率 * 眼光高、父母管得严、工作太忙、从没谈过恋爱，都可能是真实原因，但不适合作为第一次见面的主叙事。 * 一个好的脱单故事应该合理、真实、可接受。 * 比如阶段性忙完了，现在觉得两个人一起生活也不错，这比直接说“我想结婚生孩子”更容易让人接住。 [34:22] 第一次见面失败率高，是因为我们拿放大镜看人 * 很多人把第一次见面当成“能不能过一辈子”的考核，所以一个小瑕疵都会被放大。 * 第一次见面不是判断终身伴侣，而是抓大放小，提高进入第二面的概率。 * 如果用“过一辈子”的标准考核，几乎任何人都过不了。 [36:12] 第一面太满意，反而要冷静一点 * 第一面特别让人上头，通常是对方很帅/漂亮，或者特别会聊天。 * 真正的普通人第一次见面，很难像短视频、脱口秀一样提供完美体验。 * 如果一个人过于丝滑，也可能是因为他已经彩排过很多次。 [40:07] 先定三条底线，再做红苹果/青苹果/烂苹果分层 * 底线要是第一次见面就能判断的事，比如资料严重不符、抽烟、明显冒犯等。 * 烂苹果要尽快拉黑，不要让它消耗情绪。 * 青苹果可以继续观察，不必马上要求确定性；有些人需要多见几次才知道适不适合。 [43:23] 朋友圈和内容，是长期展示面 * 有些优点第一次见面展示不出来，可以靠朋友圈里的生活、工作和思考慢慢呈现。 * 内容是一种前置筛选，它帮我们找到同频的人，也过滤掉不适配的人。 * 最终适配我们的可能不是某一个命中注定的人，而是一类人。 [45:22] 相亲真正挑战的是：它伤害了我们对浪漫的想象 * 我们以为命中注定是一个人，但更现实的可能是：适配我们的其实是一类人。 * 共同兴趣不等于长期适配，一瞬间的火花也未必比三个月里的舒服相处更可靠。 * 越想用蛛丝马迹证明“就是他”，越容易把想象投射到一个真实的人身上。 [49:46] 软性活动、硬性活动和“有鱼的地方钓鱼” * 读书会、徒步、运动、行业活动是软性活动，体验更安全，但用户不够精准。 * 校友会、大厂相亲帖、六分钟约会更硬，压力更高，但转化率可能也更高。 * 至少要在有鱼的地方钓鱼，而且要去有你想要类型的鱼的地方钓。 [53:01] 相亲机构解决的是信息效率，也可能售卖幻觉 * 相亲机构能帮忙扩大触达和前置筛选，但是否值得付费，要看你买的是信息效率，还是心理幻觉。 * 在APP和社交渠道已经很成熟的时代，单纯为信息差付费需要谨慎。 * 相亲机构给你的报价，某种程度上取决于你的幻觉程度。 [55:01] 对真人界面别有短视频和AI式期待 * 真实的人不会像短视频一样在前5秒让你爽，也不会像AI一样持续提供情绪价值。 * 但结婚、生孩子、长期生活，最终还是要跟一个真人完成。 * 所以我们需要提高对真实生活、真实关系和真实人的忍受阈值。 [55:50] 先出现在关系可能发生的地方 * 不是劝大家一定要相亲，而是说真实关系要靠见面、相处、试错和复盘发生。 * 如果真的想进入一段关系，第一步也许不是等命中注定从天而降，而是让自己出现在可能发生关系的地方。 * 相亲看起来功利，但它也把关系从想象力拉回了现实。 【嘉宾简介】 王楠，CPA CFA，前四大、银行总行，现财经自媒体，半年闪婚三年生俩朋友众多生活幸福的中年女性。有视频号“楠姐说”。 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【制作人】周羽兮 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 【相关节目】 vol.211 29岁还没结婚就是失败？北漂的百里挑一择偶法，教你把相亲变成 KPI vol.222 一顿饭，为什么能结束一段关系？大城市恋爱真的不只是喜欢 vol.210 别用年龄 KPI 绑架爱情：习惯赶进度的优秀女生，怎么谈一场没有标准答案的爱？ vol.209 别把对象当队友：感情不是绩效考核，低容错的人，怎么谈高不确定的爱？ vol.196 金融男🐶都不谈？ vol.96 如何使用“相亲”方式找到伴侣？一对夫妻和红娘现身说法 【收听提示】 本期不提供包脱单服务，也不负责帮大家审核相亲对象。 但我们会认真讨论：为什么认识100个人听起来很可怕，但一直等命中注定也不太现实；为什么第一次见面不要拿“过一辈子”的标准考核对方；以及为什么“先见到人，再谈可能”可能是普通人在城市里进入关系的第一步。

这是《姜就一下》的全新系列《年轻人的社交、恋爱和城市生活》第一期。 谈恋爱到底多贵？从一顿 fine dining 聊到城市关系的隐形账单 嘉宾桃子因为一顿生日 fine dining，被投行男友以“消费观不合”断崖式分手。我们和狗蛋一起算了笔账：在大城市正经谈一个月恋爱，运营成本至少五千起步。但比账单更重要的是，关系刚开始时，我们到底是在约会，还是在提前测试对方能不能进入长期生活？当消费观碰撞，是观察差异，还是直接下结论解决关系？ 5月20日特别更新，这期不站队任何一方，只聊聊城市恋爱里那些未被说出口的试探、误读和孤独结论。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 [00:02] 年轻人的社交、恋爱和城市生活：工作之外，人也在城市里生活 ● 以前我更习惯从工作理解一个人，但这两年越来越觉得，一个人的生活不只发生在工作里，也发生在下班以后。 ● 这一期从桃子的一段关系开始，聊关系早期的误读、试探和判断。 [01:03] 大城市谈恋爱，到底要花多少钱？ ● 狗蛋先从吃饭、咖啡、交通、电影、脱口秀和音乐剧开始算账。 ● 如果每周约会，哪怕只是“生活感加一点仪式感”，一个月也很容易变成几千块的支出。 [05:29] 钱只是表面，真正被测试的是生活节奏 ● 我听狗蛋算账时，第一反应不是“谈恋爱怎么这么贵”，而是城市恋爱不只是靠喜欢就能运转。 ● 钱背后是时间、交通、餐厅、活动、情绪安排，以及一个人愿不愿意把周末拿出来约会。 [06:23] 约会不一定都要消费，但吃饭确实绕不开 ● 桃子觉得脱口秀、音乐剧、徒步不一定要和男朋友绑定，也可以一起看电影、听播客、读文章。 ● 但在上海约会，正餐人均150-200元是很常见的区间，两个人不可能永远居家或点外卖。 [08:08] 仪式感到底要过到什么程度？ ● 桃子认为生日和恋爱纪念日更有意义，很多“人造节日”不一定要大过特过。 ● 狗蛋提到前任生日连着平安夜、圣诞节和元旦，仪式感变成一个持续数周的“项目”。 [11:10] 当亲密关系变成项目交付，压力会早晚崩掉 ● 仪式感对每个人的含义不一样，有人要礼物，有人要用心，有人要大场面。 ● 如果双方本来都是高压打工人，再把亲密关系做成一个交付项目，关系很容易变形。 [12:40] 桃子的故事：一段看起来顺利的关系，为什么突然中断？ ● 桃子和一位投行男在三月开始接触，前期发展顺利，没有争吵，也没有明显拉扯。 ● 四月赶上桃子生日，她选了一家上海意大利 fine dining，对方当时说“你安排就好”。 [14:59] 一顿生日饭之后，对方说“消费观有差” ● 当天吃饭过程看起来顺利，对方没有表现出不满或不舒服。 ● 但生日当天之后，他非常严肃地提出吃完那顿饭后感到不适，并认为两人的消费观存在差异。 [16:00] 他不舒服的原因，是价格，还是“愉悦感递减”？ ● 对方认为在餐厅坐三四个小时吃一顿饭，并没有给他带来足够愉悦。 ● 我们讨论到，有些人不愿直接说“这顿饭太贵”，于是会把原因包装成一套更自洽的逻辑。 [18:19] 每个人的消费重点不同，桃子的重点在吃饭体验 ● 有人喜欢服装、美妆、演唱会、旅行，也有人更愿意把钱花在餐饮体验上。 ● 对桃子来说，30岁生日那顿饭有特殊意义，但它可能在关系早期对对方形成了集中冲击。 [20:23] 长期关系里的“持家测试”和风险感 ● 狗蛋提出，很多进入长择视角的男生，会在意对方是否“持家”。 ● 这不一定和家里有没有钱有关，而是很多自己赚钱的人，会提前想两个人能不能一起承担未来风险。 [21:59] 最高效的决定，未必是最有关系智慧的决定 ● 投行男可能觉得早点结束关系，是不耽误彼此时间的“最优解”。 ● 但桃子的感受是：我们只相处了一个月，你怎么知道这一个月的我是完整的？ [23:45] 亲密关系需要的不是解释性智慧，而是处理事情的智慧 ● 很多人会陷入“我的逻辑已经闭环了”的自我自洽。 ● 但关系里真正难的是承认：我可能错了，我需要换一个角度理解对方。 [26:00] 什么才算严肃关系？ ● 桃子的判断是，如果问题不是严重的道德或法律问题，就应该先努力解决问题，而不是直接解决关系。 ● 如果一出现问题就单方面告知结束，这种关系在她心里就算不上严肃关系。 [27:23] “男性托举一切”的思维已经太旧了 ● 我观察到身边很多已婚女性赚得更多、工作更体面，关系早就不是男性单方面托举。 ● 但在约会阶段，男生付大头这件事仍然存在，也会被双方有意识地看见。 [29:49] 经历这件事后，桃子还会改变选餐厅方式吗？ ● 桃子认为自己不会因为这次经历改变日常约会习惯。 ● 消费观本来就是筛选生活方式是否匹配的一种方式，过贵和过便宜都可能制造误判。 [30:46] 还能不能复合？关键是痛点有没有被解决 ● 桃子认为，如果核心问题没有解决，即使复合也会因为同样的原因再次分开。 ● 狗蛋给出两个相反建议：既可以等待对方打破自洽重新沟通，也可以彻底放弃，把对方当成一堂课。 [33:40] 这里不是情感诊断，而是关系观察 ● 我在录制中按下暂停键，因为这期不是要替桃子决定要不要复合。 ● 真正值得讨论的是：关系因为消费观突然中断之后，还有没有可能重新建立沟通。 [36:22] 消费差异，不只是消费问题 ● 消费习惯背后连接着房车、彩礼、婚姻观和长期生活想象。 ● 我们不是要在节目里简单判断谁对谁错，而是把它当成一个深度聊天的入口。 [40:52] 我的习惯：不会只相信一个人的单一叙述 ● 因为做过很多采访和创作者运营，我会下意识找旁证：共同朋友、公开信息、别人眼里的他是否一致。 ● 但亲密关系很难完全这样运转，因为很多感受没有数据、截图和第三方证明。 [44:01] 为什么男性视角有时能打开另一种解释？ ● 桃子很少听到同行业异性对这类问题的分析，所以狗蛋的视角对她有启发。 ● 这不是为了替男生辩护，而是理解对方可能在什么逻辑里做出判断。 [48:01] 花钱多少，不能直接等于爱多少 ● 如果一个男生正常消费里过于抠搜，会让人怀疑他的真心和生活方式。 ● 但如果极高消费，也要警惕他是否通过花钱证明自己，甚至存在情绪不稳定的问题。 [50:01] 男生真的会记得每次约会花多少钱吗？ ● 狗蛋说，大多数男生不是当下每笔都记，而是过一段时间发现钱少了，才回头看账单。 ● 一顿特别贵的饭，或者超过心理账户的支出，会被人记得很清楚。 [51:56] 约会满意度和价格不是强相关 ● 桃子提到，约会真正重要的是人对不对、聊得开不开心、干杯的时候是不是快乐。 ● 餐厅环境和服务重要，但关系里的情绪体验，比价格本身更重要。 [55:46] “坐地铁”“不排队”为什么会成为加分项？ ● 对一些男生来说，女生愿意坐地铁、能接受临时换一家餐厅，会让人觉得好相处。 ● 这不是因为便宜本身有魅力，而是它暗示了这个人不会把约会变成一连串问责。 [58:44] 高收入但计较钱，说明什么？ ● 狗蛋认为，男生对钱天然敏感，只是不同场景里敏感的点不同。 ● 即使年收入高，也可能不愿意让一段关系变成持续的高额支出。 [01:01:21] 长期关系不是“我来避风，你来当港” ● 狗蛋说，很多男生理解婚姻，是找另一个人一起面对未来风浪。 ● 桃子借《三十而已》的台词回应：如果婚姻都是为了当避风港，那你避风，谁当港？ [01:03:20] 观察可以，测试是一种侮辱 ● 当被问到男生会不会把“她不乱花我的钱”当成测试，狗蛋认为观察可以，但测试不值得鼓励。 ● 真正尊重对方的方式，是看日常行为细节，而不是设置门槛让对方通过。 [01:04:58] 从责怪到理解：桃子的一个成长 ● 桃子说，如果是五年前，她可能会直接判断对方小气、不爱她。 ● 但现在她更愿意承认：关系太短、太脆弱，还没有足够时间让双方更有勇气一起解决问题。 [01:07:29] 早期约会，选餐厅到底怎么沟通？ ● 桃子认为可以直接说想去某家餐厅，让对方看得到价格和信息。 ● 如果对方觉得贵，可以降标准；如果对方说“你安排就好”，那就默认对方接受。 [01:08:41] 女生选餐厅，多少钱比较合适？ ● 桃子的经验是，上海第一次约会选100-250元人均的餐厅比较稳妥。 ● 可以给对方三家选择，地点尽量放在静安、黄浦、徐汇等交通方便的区域。 [01:09:37] 收入差距很大，消费应该跟谁走？ ● 讨论最后落到一个现实原则：约会消费最好跟更难承受的一方走。 ● 哪怕女生付钱，如果餐厅贵到让男生心理不适，也可能形成关系里的挫败感。 [01:10:45] 关系不是突然发生的 ● 我录完更确定：关系不是从一句“我们在一起吧”才开始，它发生在谁选餐厅、谁买单、谁说出不舒服这些细节里。 ● 一顿饭表面上是消费，背后其实是我们如何在关系早期判断一个人。 [01:12:07] 把故事当成观察入口，不要变成攻击 ● 嘉宾分享了很具体、很私人的关系经历，我们珍惜这样的分享。 ● 希望大家不要网暴、猜测、人肉或标签化任何具体的人，因为节目讨论的是误读、判断和不确定性，不是为了审判谁。 【嘉宾简介】 桃子，上海成长与工作，95后，法律专业，目前从业于物流风控与财产险方向，恩格尔系数较高INFJ。 梁狗蛋，投资研究和财富管理行业前沿创业者，立志成为行业和生活观察者，非典型 INTP，非典型天蝎男，经常成为恋爱关系当中的倾听方，有公众号“梁狗蛋”和小宇宙《煮韭｜猫狗 FM》。 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 【相关节目】 vol.223 为什么第一次相亲总失败？因为我们拿着“过一辈子”的放大镜在看人 vol.222 一顿饭，为什么能结束一段关系？大城市恋爱真的不只是喜欢 vol.210 别用年龄 KPI 绑架爱情：习惯赶进度的优秀女生，怎么谈一场没有标准答案的爱？ vol.209 别把对象当队友：感情不是绩效考核，低容错的人，怎么谈高不确定的爱？ vol.196 金融男🐶都不谈？ vol.96 如何使用“相亲”方式找到伴侣？一对夫妻和红娘现身说法 【收听提示】 本期节目涉及约会消费、亲密关系中的金钱观、早期关系判断，以及嘉宾基于个人经历展开的情感讨论。节目中提到的具体案例，均来自嘉宾个人经历、身边观察及当下语境中的真实感受，不构成对某一类亲密关系模式的普遍判断。 我们并不试图讨论“约会到底该花多少钱”，也不鼓励用单一消费标准衡量一段关系的价值。本期更想借由一顿饭、一张账单、一次不舒服，讨论关系刚开始时，人们如何理解对方、误读对方，又如何在有限信息中快速做出判断。 节目中不同嘉宾会从各自的性别经验、职业背景、生活方式和情感经历出发，提出一些可能并不完全一致的观点。这些观点只代表嘉宾在当下语境中的个人理解，并不构成情感建议，也不适用于所有关系。 亲密关系中的消费、买单、仪式感和边界感，往往没有唯一正确答案。我们希望这期节目提供的是一个观察入口，而不是一套判断标准。也希望大家在收听过程中，保留对个体差异的理解，避免将某一段具体经历，直接投射到所有男性、女性或某一类关系之中。 关于“金融男”及金融投研行业相关讨论的说明 本期节目中涉及“金融男”“投行男”“金融投研行业从业者”等相关表达，均基于嘉宾个人职业经历、情感体验及行业观察展开，仅代表嘉宾个人立场，不代表金融、投行、投研等相关行业全体从业者的普遍认知，也不构成对特定职业群体的定性评价。 金融及投研行业从业者因个人成长背景、职业路径、教育经历、性格特质、情感经验和生活阶段的差异，在亲密关系中的思维模式、沟通方式和行为表现都存在显著个体差异。节目中讨论的案例与现象，仅为部分具体场景的呈现，并非行业普遍规律。 我们理解，任何职业标签一旦被过度放大，都容易形成刻板印象。本期节目并不意在将某种情感模式归因于某个行业，也不鼓励以“金融男”“投行男”等标签对个体进行简单判断。节目更关注的是：当职业训练、效率意识、风险判断和关系相处发生交叉时，人们可能会如何理解亲密关系中的不确定性。 我们尊重每个行业、每个群体的多样性，也尊重每个个体在亲密关系中的复杂处境。希望大家理性看待节目中的个案表达，不以单一经历概括整个职业群体，也不以节目中的观点对特定行业从业者进行标签化解读或刻板印象投射。 愿大家在交流与分享中相互理解、彼此尊重，共同维护开放、具体、包容的讨论氛围。

这是《姜就一下》新的系列《小地方来的人》第一期，我们从“楼房”聊起。 崔永旺从山西农村、县城宿舍、北京合租房，一路讲到 CBD 写字楼：第一次爬上 30 层面试，第一次看见高楼时想“这里一定有我的位置”，也第一次意识到，有些苦不必再用来证明自己。 楼房不是建筑，而是小地方的人对城市、体面和自我的想象。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 [00:00] 从一栋楼开始聊“小地方来的人” * 聊从县城、乡镇和普通家庭出发的人，后来怎么理解城市、工作，也怎么重新理解自己。 * 这一期从“楼房”开始，因为它看起来很小，却藏着很多小地方的人对城市的想象。 * 崔永旺说，楼房这个点以前从来没有人问过，他自己也没有认真想过。 [01:12] 小时候父母说：以后要去写字楼上班 * 崔永旺从小听父母说，长大以后要去写字楼里上班，但什么是写字楼，写字楼里面有什么，他们从来没有讲清楚。 * 这个朴素的期待一直潜移默化地影响着他，好像“去写字楼上班”就代表着走出去、去到一个更体面的地方。 * 他 1995 年出生在山西农村，真正离开家住宿，是从小学五年级去镇上读书开始的。 [01:27] 从农村到镇上：第一次住进集体宿舍 * 小学五年级，崔永旺住进镇上小学的二层楼宿舍，二十平左右的房间里挤着上下铺大通铺。 * 那是他第一次走出家门在外面住，房间很窄，人很多，生活条件很差。 * 到初中去县城读书后，他先住在学校外的小饭桌，后来又被父母要求住进学校宿舍。 [02:25] 县城宿舍：脏乱、拥挤和校园里的不安全感 * 初三时，因为成绩波动，父母觉得他晚上能在县城里溜达，可能不好好学，就要求他住校。 * 学校宿舍离厕所很近，早晚味道特别重，脏乱差到“进厕所睁不开眼”。 * 那里也有校园霸凌和学校外小混混的记忆，这段经历构成了他早期对“住在楼里”的复杂感受。 [03:15] 第一次感到视野开阔，是住到大学五层宿舍 * 高中三年他一直住宿，但都住在一楼，直到大学换专业后搬到五层，才真正感到自己住在“高一点的地方”。 * 他很喜欢站在阳台往下看，觉得视野突然开阔了。 * 我们也聊到，小县城过去很少有高楼，所以后来在大城市看到高楼时，那种震动会很具体。 [04:32] 为什么来北京：看似有选择，其实没有那么多选择 * 崔永旺 2017 年从山西农业大学毕业后来北京，他说如果要讲得漂亮，可以编出很多冠冕堂皇的理由。 * 但真实原因是，当时并没有太多选择：太原没什么意思，南方饮食和气候不适应，北方大城市里北京最直接。 * 大四考研没有考上后，他抓紧来北京实习了两个月，实习公司又说可以转正，于是毕业后就回来了。 [05:42] 拒绝中青报机会：年轻时以为清闲不是自己想要的 * 大学期间，他曾在线上为《中国青年报》体育部实习近两年，也写过很多报道。 * 2017 年 5 月，中青报体育部老师联系他，说下半年可能有编制机会，可以报名考试。 * 他拒绝了，一方面因为答应过原实习公司会回去，另一方面是当时觉得报社太清闲，不想过那样的生活。 [06:51] 第一家北京公司：薪资还没谈，就已经回来上班了 * 2017 年毕业后，他回到实习公司上班，过了一周老板才想起来问：“你那个薪资是不是还没谈？” * 这件事也体现出他当时的年轻、实诚和不太会为自己谈条件。 * 但真正让他记住这家公司和北京的，是那次发生在 30 层楼里的面试。 [07:15] 第一次来北京面试：为了不迟到，爬上 30 层 * 2017 年 3 月，他去大望路一栋商住两用楼面试，约的是下午两点，1 点 50 到楼下时发现电梯大排队。 * 他怕迟到，也不好意思发消息让对方等，于是直接从一楼往上爬。 * 那栋楼结构特殊，他实际大概爬了 15 层，但当时是抱着“爬 30 层”的决心上去的。 [08:34] 到了门口，却因为没网只能发短信 * 爬到楼上后，他发现楼道里没有网，微信发不出去，只好给面试官发短信。 * 半小时后老板出来，问他怎么来了也不说，他说自己发了短信。 * 老板回了一句：“2017 年了，谁还看短信？”但也正是从那次面试开始，他留在了第一家公司。 [09:29] 这不是宏大的奋斗叙事，而是很笨地给自己争位置 * 回头看这件事，崔永旺说时光倒流他还是会爬，但不会把它当成壮举。 * 他当时也没有告诉面试官自己是爬楼上来的，没有用吃苦来换取同情或好感。 * 我很喜欢这个故事：一个刚毕业的人，还没有真正进入所谓的大楼，但已经用很笨、很实在的方式，试着给自己争一个位置。 [10:36] 终于进了写字楼，哪怕它其实是商住两用房 * 那次面试之后，他终于进入了父母口中“写字楼里上班”的生活。 * 虽然那其实是一栋商住两用房，不是想象中真正豪华的办公楼，但对他来说，已经是第一次进了“大楼”。 * 我觉得很多小地方父母说“以后去写字楼上班”，并不是知道楼里有什么，而是期待孩子去一个更高、更亮、更体面的地方。 [11:20] 第二次被楼房击中：北京 CBD 和光华路 SOHO * 2018 年 3 月，他去北京 CBD 的光华路 SOHO 面试，那次面试一开始他就知道自己大概率不行。 * 但从光华路 SOHO 出来的第一刻，他看到对面的高楼、央视大楼和中国尊，心里非常震动。 * 他当时想的是：我以后肯定会回到这里上班，这个办公楼里绝对会有我的一个办公位置。 [12:48] 高楼带来的震动：原来生活还可以是这样的 * 很多小地方来的人应该都能理解这种震动：不是因为一份具体工作，也不是因为一个明确机会，而是突然看见了以前没有见过的空间。 * 那一刻会觉得，原来生活还可以是这样的，我是不是也应该在这里有一个位置。 * 我也会对 CBD、国贸、高楼天然产生向往，因为它满足了我对大城市、白领生活和“真正繁华”的很多想象。 [13:58] 大楼意味着光鲜、体面和被认可 * 崔永旺说，大楼里面意味着光鲜亮丽，也意味着别人的认可。 * 如果告诉别人“我在中国尊 100 层上班”，即使对方不知道公司具体做什么，也会觉得这个人好像很厉害。 * 这种向往并不是虚荣那么简单，而是因为从小没有见过，所以高楼天然带着一种“走出来”的证明感。 [14:22] 终于进入光华路 SOHO：想象中的都市生活开始了 * 2018 年 6 月，因为自己做的一个项目被看见，他再次回到那家公司面试，并顺利入职。 * 他终于进入光华路 SOHO 上班，那个大楼干净、大气、豪华，满足了他对写字楼的很多想象。 * 我们也聊到，小时候看 TVB，会以为下班后大家去酒吧喝一杯，夜晚很长；但真正上班后会发现，北京不是这么运转的。 [15:39] 36氪那栋黑色大楼：工作、热爱和想带父母来看 * 2020 年，他离开上一份工作，去了 36氪所在的那栋黑色大楼。 * 那栋楼很气派、很酷，也能看到很远的城市景象，他拍过很多照片。 * 他特别想带父母来北京看一看，一方面是让他们知道“写字楼里到底有什么”，另一方面也想告诉他们：我真的做到了。 [16:39] 在楼里战斗过：加班到一两点，但很少拿出来说 * 他把那栋楼视为自己战斗过的地方，因为在那里度过了很投入、很开心的三年。 * 他也在那栋楼里加过很多班，有时加到凌晨一两点。 * 但他很少跟同事或领导说自己前一天加班到几点，因为那时候更多是出于热爱，真的喜欢那份工作。 [17:34] 北京租房第一站：十几平、一张床、一张桌子 * 2017 年 3 月，他和大学室友在北京租了第一间房，10 到 15 平左右，一张床、一张桌子，东西都塞在床底下。 * 那个房间不太正规，但有独立卫生间，所以在当时已经算有一点安慰。 * 后来他多次回到那个小区，看见那个小小的正方形窗户，就知道那是自己当年住过的地方。 [18:32] 很早就开始回看人生的人 * 我发现我们都刚三十多岁，但崔永旺回看人生的次数比我多很多。 * 他会在大学舍友群、村里发小群里冷不丁发十年前、二十年前的老照片。 * 来北京九年，如果把住过一周以上的地方都算作一次“家”，他至少搬过十次家。 [19:26] 被中介骗走一个半月工资 * 刚毕业那几年，他房子经常换，也被中介骗过。 * 当时一个隔断房出了问题，中介让他们赶紧搬，但押金和剩余房租都没有退回来。 * 他最后办了一张信用卡把钱补上，没有告诉任何人，只是对自己说：五年以后，这件事一定会变成一个可以讲出来的故事。 [20:49] 羞耻感不只来自被骗，也来自住得很差 * 我问他，当时是不是也会有一种羞涩，不想被别人知道自己住这么便宜、这么差的房子。 * 他说被骗和住得差是两件事，他确实会为住得差感到羞涩，但被骗这件事说了也没用，只能自己扛过去。 * 到今天再讲出来，他已经可以面不改色，因为它真的变成了一个故事。 [21:30] 愿意袒露不完美，是这一期最珍贵的地方 * 我第一次听他讲这些故事时很震惊，因为那是很私密、也未必正面的经历。 * 我也知道，这不是因为采访技巧多高超，而是他自己愿意把这些事情讲出来。 * 他不想讲一些“北漂租房攻略”式的冠冕堂皇的话，如果接受这个采访，就想认真聊真实发生过的事。 [22:38] 勇敢面对自己的过往，是一种稀缺能力 * 崔永旺说，这很大程度来源于勇气，尤其是勇敢面对自己的过往。 * 愿不愿意说是一回事，愿不愿意看见又是另一回事。 * 看见自己的过往和不完美已经需要勇气，把它公开讲出来，需要更大的勇气。 [23:06] 住半地下室：我努力说服自己喜欢，但身体不接受 * 2021 年，他住过一段时间半地下室，主要原因是便宜。 * 但每次回家往下走，他都会觉得身体上不舒服。 * 疫情期间，他宁愿拿着东西去小区楼下、公园石凳、花丛旁边办公，也不想待在那个房间里。 [23:58] 身体比道理更诚实 * 崔永旺说，主观意识上他一直想让自己喜欢那个地方，告诉自己“挺好的”。 * 但大脑会欺骗你，身体不会欺骗你。 * 我也觉得，有些不适应不是矫情，你不喜欢一个空间、不适应一种工作节奏，身体其实会先替你给出答案。 [25:24] 北漂叙事变了：不是所有苦都值得吃 * 崔永旺认为，我们这一代北漂和上一代不太一样。 * 上一代人可能觉得住一两年不见光的地下室也没什么，但这一代人可能已经把半地下室当作底线，下一代甚至可能不再来北漂。 * 很多人不再相信自己一定能在北京拿户口、买房，也就没必要再用上一代的吃苦叙事要求自己。 [26:00] “别人都能行，我为什么不行？”是一种隐形 PUA * 小镇青年很容易用吃苦叙事要求自己：别人能住地下室，别人能高压工作，为什么我不能？ * 他当年住半地下室时，也这样说服过自己。 * 但后来他意识到，身体每天都想逃出去，这件事本身就已经说明了问题。 [26:47] 在大厂学到：我不接受就是我不接受 * 去京东之前，他也想过：京东有那么多人，别人都能行，为什么我不行？ * 真正进去后，他发现自己完全适应不了那种快节奏、高压力的工作状态。 * 离开之后他明白了：不管这家公司有多少人适应，我能行就是我能行，我不接受就是我不接受，别人的状态跟我没关系。 [27:21] 应试教育让人很难不比较 * 崔永旺说，从小被应试教育塑造的孩子，很难不和别人比较。 * 班级排名、分数、名次会从很早的时候进入人的心智，几乎刻在骨子里。 * 这也是为什么长大后我们还会下意识地问自己：别人可以，为什么我不可以？ [27:46] 从半地下室搬到有阳台的三层房子 * 从半地下室搬出来后，他住进了一个三层合租房，房子有阳台，阳台外有一棵很高、很茂盛的树。 * 他买了高脚桌和高脚椅，经常在阳台上喝点小酒，或者煮一碗西红柿鸡蛋面。 * 那个房子让他感到美好，也让他重新确认：住处对一个人的身体和生活状态真的很重要。 [28:34] SKP-S 附近的 30 层：梦寐以求的高楼和长安街日落 * 后来他去了蒙牛，部门搬到大望路 SKP-S 附近的 30 层。 * 从那里可以看到笔直的长安街，天气好时甚至能看到西山，日落非常漂亮。 * 他拍过很多日落照片，但拍到后来，连这样梦寐以求的风景也会慢慢变成日常。 [29:48] 你曾经那么向往的大楼，也会被工作烦恼冲淡 * 他发现，一个人刚进入特别漂亮的大楼时，兴奋值可能是 100 分，烦恼值是 0 分。 * 但工作开始后，烦恼值会一点点增加，兴奋值会一点点下降。 * 不是楼不漂亮了，而是工作里的压力、加班和具体烦恼，会慢慢冲刷掉最初的憧憬。 [31:46] 楼房不只是楼房，它是“我终于走出来了”的感觉 * 录完这一期之后，我一直在想，楼房为什么会让我这么有感触。 * 可能因为对很多小地方来的人来说，楼房真的不只是楼房，它很早就出现在我们的生活想象里。 * 第一次看到 CBD，第一次经过玻璃幕墙的大楼，第一次站在高楼层往外看，心里会有一种很难说清楚的感觉：原来我也可以来到这里。 [33:05] 站得更高，不代表生活就变轻松了 * 真正进入那些楼之后，人生并不会自动变好。 * 大楼里也有工作压力、加班、比较、适应不了的节奏，也有很多你以为自己能扛、但身体已经很抗拒的东西。 * 你曾经以为站在更高的楼层能看到更远的未来，后来才发现，视野变好了，不代表生活就变轻松了。 [33:33] 走出来只是第一步，更难的是重新理解自己 * 这一期珍贵的地方，不是崔永旺讲了一个成功励志故事，而是他讲了很多不那么体面的细节。 * 小时候我们很容易相信，只要走出来就好了；后来才发现，走出来只是第一步。 * 更难的是在一栋又一栋楼之间，慢慢分辨什么是自己想要的，什么只是别人告诉你应该要的。 [34:53] 有些苦，我不想再用来证明自己了 * 这一期聊的是崔永旺的楼房，但它也可能是很多小地方来的人都曾经想走进去的那栋楼。 * 后来我们慢慢明白，走进一栋楼不等于人生完成了，站得更高也不一定代表活得更好。 * 真正重要的是，有一天你可以诚实地说：这个地方我想去，这个生活我能接受，但有些苦我也不想用来证明自己了。 【嘉宾简介】 崔永旺，二本毕业，山西后生，北漂9年，前36氪新媒体负责人，前蒙牛、京东市场部。 不上班ing，日更写作小纸条+视频日记。Ai时代的手搓艺术家。 【当时录制窗外的场景】 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。

养一只小猫，到底意味着什么？ 我和Tia从一只被抱回家的小猫聊起，聊到成年女儿和妈妈之间那些说不清的关系。妈妈嘴上说不养，后来比谁都上心；女儿一边想证明自己能独立，一边又被妈妈的照顾托举。长大以后才发现，母女关系不是一场郑重的和解，而是很多个小瞬间：她端来水果，你开始理解她的辛苦；她忍不住控制，你也终于看见她的不安。没有完美妈妈，也没有完美女儿。真正的长大，也许是不再急着偿还母爱，而是慢慢看见她作为一个具体的人。 就像《她们和她们》提醒我的那样，在“妈妈”这个身份之前，她首先也是一个有自己来处、选择、遗憾和欲望的女人。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 [00:09] 母亲节，不只想说感谢妈妈 * 真实的母女关系并不平整，里面有爱，也有很多别扭。 * 我们从一件很小的事聊起：养猫。 [00:51] Tia的一只甲鱼和一只小猫 * Tia家里有一只叫"小明"的甲鱼，还有一只叫"十一"的小猫。 * 甲鱼本来来自菜市场，却因为生命力顽强被家人养了快二十年。 * 从小动物开始，我们慢慢进入“一个生命进入家庭以后，会改变什么”。 [02:43] 父母嘴上说不养，后来比谁都上心 * 姜旭最高峰时养过八只猫，现在因为猫和父母的互动变多了。 * 很多父母对养猫都是“口嫌体正直”，一开始反对，后来反而舍不得还。 * 猫进了家门以后，它不只是宠物，也成了家庭关系里的新成员。 [06:36] 养猫以后，开始重新理解家务和责任 * 养猫让我重新审视家庭关系，也让我更重视家务和生活秩序。 * 长毛猫、猫毛、打扫、保洁，这些具体的麻烦让我意识到：照顾不是一句轻飘飘的话。 * 猫会带来巨大的工作量，也会让家人重新分配责任。 [07:41] 小猫加速了Tia离家的过程 * Tia因为养小猫，提前搬进了新家，还专门给猫准备了一个房间。 * 自从养了猫，人会开始心系小猫，想给它添置新的东西。 * 养猫像是提前体验照顾一个小生命，也像一次成人训练。 [09:18] 养猫像提前养小孩：谁承担，谁才真的负责 * 养猫让我开始理解父母：猫每隔几天还需要有人看一眼，更何况是孩子。 * 提亚妈妈曾经不同意她养猫，因为白天真正要照顾猫的人可能是妈妈。 * 这让我意识到，做决定不等于承担责任，真正的负责是把日常也要有付出。 [12:24] 三十多岁还被妈妈照顾，是不是不独立？ * 我们聊到一种有点尴尬但真实的状态：成年以后，还是会被妈妈照顾。 * 妈妈会做饭、洗衣服、端水果、提醒喝水，这些照顾有时也让人产生羞耻感。 * 但独立不只是拒绝照顾，而是有自己的收入、判断和生活选择。 [14:22] 妈妈需要我，我也开始带着妈妈生活 * Tia说，自己有独立收入，也会带妈妈出去吃饭、逛街、喝咖啡。 * 成年后的母女关系不是单向照顾，女儿也开始带妈妈体验新的生活。 * 我也越来越珍惜和父母相处的时间，因为离家越久，陪伴越少。 [16:00] 亲密母女，也不一定什么都说 * Tia和妈妈关系紧密，但她并不是一个很会表达情感的人。 * 我们都不太习惯把工作、痛苦和难题拿去跟父母说。 * 父母期待我们求助，但我们也会担心说了以后只会让他们更担心。 [18:59] 外地父母来到北京，生活重心可能只剩下女儿 * 我意识到，妈妈来北京陪我，其实牺牲了她在老家的社交和生活节奏。 * 对外地投奔子女的父母来说，如果没有小孩、工作或新的社交，他们的生活很容易只剩下子女。 * 这让我对妈妈的陪伴有感激，也有一点焦虑。 [20:03] “我是我妈很大的成就感所在” * 提亚说，妈妈从来没有后悔生下她，也没有催她必须结婚生子。 * 对她妈妈来说，孩子平安长大、过得快乐，就是很重要的事。 * 这种稳定的爱，会让女儿在吵架和分歧之外，始终知道自己是被爱的。 [21:33] 妈妈在身边，生活感好像回来了 * 我最近和妈妈一起买菜、回家，在北京突然有一瞬间像回到了老家庄河。 * 互联网工作让人离生活很远，而妈妈在身边，会让人重新感到日常的稳定。 * 熟悉的人在身边，哪怕什么都不做，也是一种支持。 [23:29] 小猫成了妈妈和女儿之间的新话题 * 提亚给妈妈开了猫咪摄像头权限，妈妈每天都会看小猫，还实时转播。 * 对很多成年女儿来说，工作上的痛苦不敢跟父母说，但猫可以成为安全的共同话题。 * 养猫让母女之间多了一种轻松的连接方式。 [25:15] 妈妈承上启下：上有老，下有小 * 我看到妈妈一边照顾我，一边还通过摄像头关心老人，会突然感到恐惧。 * 妈妈在家庭里承担了太多照顾责任，甚至我已经三十岁了，她还在认真照顾我。 * 这种无微不至的照顾，很温暖，也会带来另一面。 [25:53] 照顾和控制，常常长在一起 * 很多妈妈的照顾背后，也会带着一点控制欲。 * 她们会用自己的审美、生活习惯和家庭标准，来判断什么才是“更好”。 * 真实的母女关系不是单纯温情，而是爱、控制、期待和拉扯交织在一起。 [28:57] 没有完美父母，也没有完美女儿 * 二十多岁时，我们可能都期待过一对完美父母：有钱、有学识、会托举、懂边界。 * 三十多岁以后，我开始意识到，自己也不是一个完美的女儿。 * 如果我也做不到完美，就很难要求父母在工作、婚姻、家庭和亲子关系里都完美。 [31:08] 理解父母，也是一个漫长课题 * 父母学会理解我们很难，我们学会理解父母也同样很难。 * Tia说，她对妈妈有心疼，甚至会有一点怜悯，但不能让妈妈感到自己被孩子怜悯。 * 看见妈妈的人生遗憾，不等于要替她改写人生。 [34:03] 不试图改变父母，也是一种相处方式 * Tia曾经因为和父母关系不愉快做过心理咨询，但后来发现很难真正改变父母。 * 我也越来越觉得，不要总试图改变别人，包括父母。 * 有时候保留表达空间，比争论出对错更重要。 [36:29] 吵架以后，还是知道她爱你 * 家人之间会吵架，会观念不合，但转身以后又会重新贴近。 * 小时候会觉得妈妈喜怒无常，长大后才明白这也是亲密关系的一部分。 * 家人很重要的一点是，即使发生争吵，你仍然知道她是爱你的。 [38:01] 养猫，是一种成人仪式 * 对Tia来说，真正决定养猫，是因为她有了独立空间，也能独立负担这个生命。 * 小猫是流浪猫，从遇见到带回家只隔了一天，这里面有缘分，也有决断。 * 妈妈嘴上说不想碰猫，但触碰到小猫体温以后，情感就变了。 [39:37] 猫让妈妈的表达欲变旺盛了 * 有了小猫之后，提亚妈妈给她发微信和语音的频率变高了。 * 对我来说，猫也分走了妈妈一部分注意力，让我身上的压力变轻了一点。 * 猫成了一个新的家庭成员，也成了母女关系里的缓冲垫。 [40:42] 不只把妈妈当妈妈，也看见她会老 * Tia很早就开始带妈妈出去走走看看，因为她希望妈妈有更多自己的经历。 * 看见妈妈长白头发、腿脚不利索，会意识到父母正在从中年走向老年。 * 父母年过半百以后，我们真正能陪伴他们的日子会越来越少。 [42:07] 妈妈照顾孩子，孩子也在照顾妈妈 * 子女其实也是妈妈付出的既得利益者，我们享受了很多照顾。 * 三十岁以后，父母不只是照顾我们，也会在很多时候依靠我们。 * 我们同时也在满足父母的照顾欲，让他们感觉自己仍然被需要。 [43:33] 允许父母表现，也是在给他们价值感 * 我以前会不好意思让妈妈帮我收拾衣服、做饭，后来意识到这是她表达价值的方式。 * 年龄越大，越要允许父母在一些事情上表现，给他们被需要的空间。 * 这不一定是退回小孩状态，而是成年以后重新学习互相照顾。 [44:16] 长大以后，学会另一种爱妈妈的方式 * 不只是想说“感谢妈妈”。 * 长大以后，我们可以不只是接受妈妈照顾，也不急着偿还她的辛苦。 * 更重要的是认真看见她：看见她的嘴硬和心软、牵挂和疲惫，也看见她作为一个具体的人，曾经怎样爱过我们。 【嘉宾简介】 Tia，上海出生北京长大，90后，系统学过社会学的学渣。口味酸甜辣，但不怎么吃甜食。 Tia的猫和猫的房间： 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者。 【本期音乐】陈婧霏-她不再幻想（电影《好东西》宣传推广曲） 【本期母亲节图书推荐】 《她们和她们》是《人物》杂志三位资深女性记者安小庆、林松果、李斐然的女性报道集，全书收录了 12 个真实的女性故事，其中既有曾引发全网热议的《平原上的娜拉》、《外婆在厨房写作》等 9 篇经过重新修订的深度报道，也有 3 篇作者首次袒露心声的独家长篇自述。 这些故事跨越了年龄、阶层与地域，既记录了西北农村女性刘小样 "我宁愿痛苦，不要麻木" 的觉醒、普通老人杨本芬在灶台边写出《秋园》的传奇、古生物学家张弥曼跨越半个世纪的学术人生，也关注了安徽长丰县性别平等改革、内蒙古免费 HPV 疫苗普及等具有时代意义的社会议题，而三位记者的自我书写更形成了 "女性书写女性，女性照亮女性" 的独特闭环，用克制而有温度的笔触，既呈现了个体生命的细腻挣扎与坚韧力量，也映照出整个时代女性的共同命运与心灵轨迹。 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。

有人离开大厂做自由职业，有人继续上班但把生活重心放回自己身上，也有人一边找工作，一边重新确认自己其实需要秩序、协作和稳定感。我们聊上班、离职、副业、创作、休息，也聊工作到底是意义感、收入来源，还是一种可选择的生活方式。 稳定不是一家公司给的：上班、副业、兴趣和身体，怎么重新排顺序。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 [00:09] 离职几个月后，我还没想清楚要上哪一种班 ● 我从上一家大厂 AI 业务离职后，到四月底还没有去新公司上班。 ● 这几个月里，最难的不是有没有工作，而是要判断什么样的公司能容纳我的内容身份。 [00:49] 三个打工人的状态：离职、上班和副业并行 ● 阿柴去年 10 月从大厂裸辞，现在接活做“野生编剧”。 ● 江江在一家朝九晚六的企业工作了两年半，同时也在做小红书和兴趣生活。 ● 这一期借着五一劳动节，聊聊“这届打工人不是不想努力了，是开始重新理解劳动”。 [02:06] Boss直聘像打工人的情绪稳定器 ● 江江此前多份工作都是一年左右，也经历过几次裁员 N+1。 ● 我发现自己即使有班上，也会打开 Boss直聘看看，确认市场上还有没有新机会。 ● 有时候看招聘软件不是为了立刻跳槽，而是想知道“我在市场上是不是还被需要”。 [03:13] 上班、副业和自由职业，三种作息完全不同 ● 江江的状态是朝九晚六，下班拍小红书、打柔术、教手机摄影，周末还有社交和自媒体生活。 ● 阿柴进入项目期以后，作息变得非常不稳定，经常凌晨五点睡、下午起。 ● 我虽然没去公司上班，但做节目也尽量按照上班时间安排，录制、剪辑和见面都放在工作日。 [05:04] 我需要秩序，所以我可能真的爱上班 ● 我一直不太愿意承认自己在做自媒体，更习惯把自己理解成“做内容的人”。 ● 即使是创作类工作，我也希望有固定工作时间，最好是早上十点到晚上六点。 ● 我需要日出日落，也需要工作和休息之间有清晰边界。 [07:20] 周末不回消息，是打工人重新夺回边界 ● 江江已经让领导和朋友习惯了：周末上午找不到他，因为他必须睡觉。 ● 阿柴以前在大厂项目里，周末经常也要看手机，因为项目上线不分工作日和休息日。 ● 我慢慢意识到，真的着急的事会打电话，微信消息有时候就可以默认是漂流瓶。 [09:12] 离职三个月，是前同事开始好奇的坎儿 ● 阿柴发现，刚离职时大家都是祝福，到了三个月左右，很多同事会突然来问“你现在在干什么”。 ● 离职后的空窗很容易被外界审视，别人关心的不是你爽不爽，而是你有没有“接上下一站”。 ● 江江也遇到过类似的打听：出去旅行时被问“工作还没找好，不焦虑吗”。 [10:58] 从甲方到乙方，劳动的实感变强了 ● 阿柴说，大厂很多时候不是做具体的活，而是在做基建、派活。 ● 现在接活写剧本，像是从“发作业的人”变成了“写作业的人”。 ● 如果只看舒适度，大厂可能更舒服；但如果看实感，亲手写出来的东西会更接近自己。 [12:29] 工作不是人生意义，也可以是一种合作关系 ● 江江认为，上班就是在有效时间里获得更高收入，本质上是一种项目合作。 ● 我也越来越觉得，工作应该是我和公司合作，老板和同事都是合作方。 ● 很多人想在工作里找意义感，但意义感并不总是由公司直接提供。 [14:17] 年轻时对工作的想象，后来都被现实改写了 ● 我以前向往的是喝茶看报纸、不太累、早点下班、有完整休息时间的工作。 ● 阿柴理想中的工作，是一群热血的小伙伴一起为了一个项目努力，做出能打动人的东西。 ● 进了大厂以后才发现，协同、KPI 和部门立场会把“热血团队”变成更复杂的现实。 [16:24] 不是所有努力都有好结果，有时问题在生态位 ● 江江以前每份工作、每个项目都会想办法做到最好。 ● 后来他发现，有些结果不是努力程度决定的，而是跟岗位、机会和业务阶段有关。 ● 如果一个项目本身有问题，再努力也可能只能拿到那个位置允许的结果。 [18:11] 工作里要不要尊重自己的感受？ ● 我以前在工作中不太把感受放在第一位，最重要的是结果和交付。 ● 江江会先判断自己喜不喜欢，如果喜欢就全力做；如果不喜欢，可能做到 60 分就可以。 ● 这也引出了一个很真实的问题：在大厂里，“挑活干”到底是聪明，还是不职业？ [21:26] 主业不一定是上班，成就感可以放在别处 ● 江江认为，自己的主业从来不是上班，而是围绕自己的成长和进步展开。 ● 他在工作里学工具、练能力，但真正的成就感可能来自小红书、教学和兴趣探索。 ● 我们也聊到，很多时候要主动告诉领导“我这件事做得不错，你快夸我一下”。 [23:54] 有人上班被掏空，有人下班才真正回血 ● 对我来说，上班会消耗掉生活里大部分能量，下班后很难再做别的事。 ● 江江刚好相反，他觉得上班已经消耗了，所以更要去做新鲜的事情给自己补能量。 ● 教手机摄影、打柔术、做内容，对他来说不是负担，而是在补充自我。 [25:55] 承认“爱上班”，好像变成了一件有点羞耻的事 ● 阿柴开始意识到，自己其实真的爱上班。 ● 在“离开大厂才是人生旷野”的叙事里，承认自己爱上班、想回大厂，好像反而不够清醒。 ● 我也发现自己喜欢当 owner，喜欢推进流程、催进度、横向协调，这些能力最适合的地方可能恰恰是大厂。 [28:17] 没有绩效之后，劳动靠什么评价？ ● 阿柴现在写剧本接活，不再有大厂里那套绩效、汇报和项目结果的评价体系。 ● 没有人时时刻刻评价她，反而让她觉得轻松一些。 ● 但新的问题是，自由职业需要自己给自己建立秩序、反馈和判断标准。 [30:04] 现在最累的，不只是忙，而是精神损耗 ● 江江觉得累的地方在于，当前工作对他身价和能力的提升似乎有限。 ● 阿柴觉得写作是一种不断往外掏的过程，写别人时也会不断照见自己。 ● 写作本身也是一种自我暴露，累的不只是交付，还有面对自己。 [31:57] 有些累是愿意的，因为它带来小确定的进步 ● 阿柴虽然常常熬夜写戏，但如果能把一场戏写好，就会非常开心。 ● 江江只要每天在工作、课程、小红书或兴趣里有一个点发生变化，就会觉得这一天没有白过。 ● 真正支撑人的，可能不是宏大的职业规划，而是每天一点点可感知的进步。 [33:09] 做喜欢的事，也要学会保护身体 ● 江江现在会更在意睡眠和身体，如果研究 AI 太晚，第二天会主动请年假休息。 ● 喜欢一件事不代表可以无限透支，身体垮了，喜欢的事也做不久。 ● 对创作型自由职业来说，不能永远依赖灵感爆发，最终还是要把它变成日常方法。 [37:08] 副业不一定要变主业，也可能变成新的生活实验 ● 江江不一定想永远维持“主业+小红书”的双线状态。 ● 他更期待在小红书之外，继续找到好玩、能商业化、也能带来体验感的新事情。 ● 对他来说，稳定不只是待在一家公司，而是收入来源、能力来源和生活选择变得更多元。 [40:06] 想做的事，可以先做出来，再告诉别人 ● 阿柴说，如果自己真的很想做一件事，通常不会提前告诉太多人。 ● 因为一旦说出来，就会听到很多建议、风险提醒和否定的声音。 ● 有些事情适合先干，等干得差不多了，再把结果拿出来分享。 [42:34] 不是所有建议都值得听，尤其是没做过的人给的建议 ● 做账号和做内容时，经常会有人说“你应该往某个方向靠一靠”。 ● 我发现，没做过这一行的人最爱提建议，真正做得好的人反而不会随便指点。 ● 好的建议不是上来否定你，而是在你主动求助时，给出具体、可参考的路径。 [43:20] 劳动不只有一种答案，重要的是重新理解自己 ● 我不太理解单纯抱怨工作的状态，因为即使是基础、繁琐、重复的事，也可能在培养手感。 ● 每个人对劳动的理解都不一样：有人需要秩序，有人需要自由，有人需要成就感，有人需要边界。 ● 这届打工人不是不想努力了，而是开始认真思考：什么样的劳动，才值得我继续投入。 【嘉宾简介】 阿柴，前大厂女工，现十八线野生编剧，兴趣爱好涉猎广泛，但样样不精通，主打随机探索新身份。 江江，31岁，小红书万粉爱拖更的胡同博主➡️Oliver，曾写过千赞转化千粉的爆文（后来再也写不出来）。普通上班族，夜校老师，巴西柔术白带三条，Vibe Coder 。 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者。 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《姜就一下》是一档聊互联网大厂、职场处境和普通人生活的播客。 姜旭会邀请不同朋友来做客，从大厂、平台、内容行业和具体工作故事聊起，也聊一个人离开学校、进入社会之后，怎么理解自己、做选择，怎么和城市、关系、家庭、出身相处。 我们聊大厂，聊工作，也聊工作之后的人生。 这是关于普通人努力变好的英雄主义。 本期节目来自荔枝App五一劳动节特别企划「职场进化论」活动

离开大厂就自由了吗？自由职业常常只是把班换了个地方上。 欢迎添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 00:00 十月为什么是个很好的离职月？ * 阿柴一开场就提到，“十月是一个非常好的离职月”，因为再往后拖，很容易被 13 薪、年终奖和“再等等看”困住。 * 我们聊到，很多离职不是被某件事突然刺激到，而是心里已经想了很久，只是终于下定决心。 * 阿柴也很坦白地说，出来之后确实开始想念大厂这个“温床”。 03:26 想离职，不一定是因为钱，可能是因为太想做点自己的事 * 阿柴提到，自己不是为了多赚一份收入才想离开，而是一直想做作品，想试试编剧、写作或自媒体这样的身份。 * 她也说得很直接：只要还在上班，精力就会自动被主业吃掉，很难真的分出心力去做副业。 * 这段里最打动我的，是“人在安逸的时候，也会想折腾”。 05:07 中台岗位，为什么最难确认自己的价值？ * 阿柴说，比起薪资和职级，她更在意的是成就感、价值感，以及“我有没有看见我自己的价值”。 * 我也顺着聊到，中台岗位最大的问题之一，就是不直接面对客户，做了很多事，却很难一句话讲清楚自己创造了什么。 * 很多优秀的人在这种岗位上内耗，不是不努力，而是太难被看见。 06:58 第一份工作要不要做中台？ * 阿柴并不太建议刚毕业就做中台，因为中台能练横向协作，但未必能很快扎下纵向能力。 * 我们还聊到，纯平台、纯互联网出身的人，确实容易把业务理解得太“流程化”，但对具体行业的理解不够深。 * 对很多垂类岗位来说，经验和实操，往往比“会拉通”更重要。 11:29 不上班以后，人会不会更轻松？ * 阿柴说自己没有真正“休息”，而是一直在给自己找活儿干。 * 我也承认，不上班的时候，自己反而会算“今天如果去上班，本来能赚多少钱”，这种焦虑很真实。 * 上班时反而敢心安理得地休息，不上班以后，连休息都容易带一点负罪感。 13:09 自由职业没有想象中松弛 * 阿柴提到，自己离职前其实认真算过存款，先确认生存问题，再考虑成就感问题。 * 她也说，自由职业并没有让自己变松弛，反而更紧绷了，“我干自由职业，跟干坐班没有任何区别”。 * 真正的区别不是换了地点办公，而是所有秩序都得自己重新搭。 16:04 为什么接项目也会焦虑？ * 我们聊到，很多项目一旦按“工作”的标准来算，就会忍不住去算 ROI、算时薪、算它到底值不值得做。 * 我提到一个现实标准：如果副业收入还远没有稳定到主业的几倍，很多人其实都很难安心把它当成全职。 * 阿柴也认同，很多人不是赚不到更多，而是不想把自己完全当成机器。 18:47 离开公司以后，社交圈真的会更大吗？ * 阿柴的感受反而相反：不上班以后，倒是顺手整理了一遍社交圈，看清了哪些人会留下来。 * 我也提到，现在如果有人跟我长时间在微信上来回聊，我反而更想直接见面，因为文字很容易制造误解。 * 离开公司之后，很多关系会自动沉淀，留下来的，通常才是真正有交集的人。 20:44 最难熬的，往往不是失败，而是悬而未决 * 阿柴分享了自己接试稿、等立项反馈的那段时间：没有被明确拒绝，也没有被明确接住，这种状态最折磨人。 * 我说这很像面试面了很多轮，最难受的不是不过，而是一直没有答案。 * 人在这种时候最容易怀疑自己，也最容易开始动摇：要不还是找个班上吧。 22:41 从平台出来以后，为什么会更在意合同？ * 我们聊到，出来接项目后，一个很现实的问题就是信任和边界。 * 我很坦白地说，自己就是没法接受“没合同先开工”，因为见过太多合作最后都卡在规则不清上。 * 阿柴也提到，合同不只是流程，它其实是在合作一开始就先把规矩立好。 25:24 大厂不只是工作，也是保护 * 我提到，大厂真正重要的一点，是它给很多人提供了一个“不会太差”的下限。 * 阿柴说得也很准，它有点像一层象牙塔；很多时候不是你一个人多厉害，而是平台身份先帮你挡掉了一些不体面的事情。 * 离开之后才会发现，外面的世界不是没有机会，而是很少有人替你兜底。 27:48 不上班以后，生活消费和注意力都变了 * 阿柴发现，自己以前上班时很爱买衣服，但离开之后，这部分消费欲望反而明显降下来了。 * 我也分享了一段最近的感受：有时候不是赚多少钱的问题，而是终于开始重新注意自己、照顾自己。 * 以前总觉得所有选题都该做，现在反而更愿意承认：有些事不适合我，就可以不做。 30:03 找天赋，不一定靠想，可能要靠试 * 阿柴说，现在这个社会很多人都很迷茫，但只要找到自己真正擅长的方向，再小众的事也有它的价值。 * 她觉得所谓天赋，不一定多宏大，可能就是会讲故事、会吃、会观察、会表达。 * 对她来说，写作、编剧、导演、剧场，都是想亲自走进去体验的可能。 32:33 喜欢一件事，不一定非要拿它养活自己 * 我们聊到一个很重要的点：播客也好，写作也好，可以赚钱，但未必要立刻把它变成唯一的谋生手段。 * 阿柴提到，一旦把热爱的事完全变成工作，最后也可能被逼成一套机械的方法论。 * 有些事之所以还能让人开心，恰恰因为它不必承担全部生计压力。 33:22 工作的意义，到底是帮助别人，还是提升自己？ * 我提到，自己对工作的意义感，很多时候来自“这份工作有没有让我学到新东西、看到新世界”。 * 阿柴的想法不太一样，她更在意的是“我有没有真正帮到别人”。 * 这段特别好，因为它把两种很典型的工作观放到了一起：一种更偏自我成长，一种更偏外部价值。 36:06 做内容以后，怎么面对反馈和评价？ * 我提到，自己做播客时，其实并没有那么在意评论和播放量，流量对我来说更像“流过我的量”。 * 阿柴也说，这种心态对做自媒体挺重要，但上班不一样，上班天然就是另一套评价系统。 * 也许真正难的不是做内容，而是分清楚：哪些反馈值得在意，哪些不必。 37:55 为什么有些人上班特别容易内耗？ * 阿柴后来慢慢意识到，自己特别容易内耗，是因为总在想“我能给这家公司带来什么”，一直在往外掏。 * 她会把工作当成一张试卷，想答出满分答案，也很想得到领导的认可。 * 我们都认同，这其实是很多“好学生型员工”最容易掉进去的地方。 41:42 离不离开大厂，最后还是要看你想过什么样的生活 * 我们都没有把“离开大厂”讲成一个浪漫答案。 * 如果听完这期节目就觉得离开大厂一定会更开心，这种错觉还是要少一点，大概率不会。 * 无论留在大厂还是走到场外，各有代价，也各有自由，最后还是要看你现阶段最在意什么。 【嘉宾简介】 阿柴，前大厂女工，现十八线野生编剧，探索不同职业ing。 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者。 第五届狂喜播客节·叁狂，将在2026年4月25-26日继续在上海·CMG融媒影城举办，届时将有超过200名国内头部主播、嘉宾来到现场，跟热爱播客的小伙伴们展开100多场精彩的主题分享和开放对话。 如果你想关注主播姜旭参与场次，4月25日、26日你可以关注： 场次 1｜[45]｜4月25日 12:15–13:15 场地：5号厅 - 100座（一楼） 主题：热搜背后：被“吃掉”的女性视角 嘉宾：陈雪、大拖拉、小璐律师、姜旭 场次 2｜[109]｜4月26日 09:15–10:15 场地：5号厅 - 100座（一楼） 主题：中年人如何姜就一下，一场关于先苦中找乐再提钱退休的开放对话 嘉宾：姜旭、羊行、乌素、关雅荻 场次 3｜[83]｜4月26日 13:00–14:30 场地：3号厅 - 134座（一楼） 主题：2026年了，怎么还在大厂，不做一人公司？ 嘉宾：姜旭、乌素、汪惟、判官 「第五届狂喜播客节·叁狂」两天115场对话完整「课表」来了，赶紧抢票吧： 【制作人】周羽兮 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。

这期我请到了《不再踏入流量的河》的作者凡之昂。他曾在知名内容机构一路做到主编，却在巅峰期选择裸辞，靠存款写了两年，写下自己的人生第一本书。 读完他的书，我有种“对机构媒体、自媒体彻底去魅”的感觉——原来大厂内容团队的光鲜背后，是编辑定框架、作者填素材的流水线作业，写得越多，反而越像工具人。凡之昂说，她不想做能按时高产的机器，只想找回作为创作者的自主意识。 如果你也对自媒体行业有滤镜，或者正在纠结“安稳上班”还是“追求热爱”，听听她的故事或许能给你答案。 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 00:10 从“向往”到“去魅” * 以前其实很向往传统媒体和自媒体机构，但看完《不再踏入流量的河》之后，反而被彻底去魅了。 * 聊的不是“自媒体辛苦”这么简单，而是为什么很多看起来体面的内容工作，最后会让人想逃。 01:02 不想做“大公司的人”，只想写出好东西 * 凡之昂说，自己一直最想做的不是进好公司，而是写一个好的东西。 * 对她来说，在大平台写、小公司写，还是一个人写，差别没有那么大，核心始终是作品本身。 03:08 为什么能进入那样的内容平台 * 不是因为某种传奇背景，而是先试写、再约稿，最后一步步进入正式岗位。 * 这也说明很多内容岗位看起来神秘，真正进去时，靠的还是稳定写作和交付能力。 04:01 明明懂流量，为什么不愿意夸张表达 * 凡之昂承认自己对流量是有感觉的，但会警惕那种“你一定要看”的兴奋表达。 * 她更在意的是：如果不靠夸张标题，内容本身还有没有价值。 04:49 写作偏好：克制，不靠窥私抓人 * 聊到读者都爱看八卦、隐私和情绪，但知道会火，不代表一定要写。 * 对凡之昂来说，写作不是先抓眼球，而是先判断什么值得写。 05:19 早年的内容红利，和今天已经变掉的生态 * 以前内容只要足够新、足够好、能提供信息增量，就真的有可能传播开。 * 但现在大家争夺的常常不是内容本身，而是标题够不够夸张、表达够不够兴奋。 06:29 机构写作最大的问题：不自由 * 在机构里写作，很多时候写的不是自己最想写的，而是平台调性、热点和节奏要求你写的。 * 工作中的写作，不是“有没有表达欲”，而是“哪怕没话说，也必须输出”。 07:22 为什么写书是完全不同的体验 * 写这本书时，终于第一次真正拥有了自己的节奏。 * 不是一周交一篇，不是两周交一篇，而是可以花两三年慢慢想清楚，自己到底要写什么。 08:27 机构媒体里，很多作者写的其实不是自己的观点 * 我们把机构媒体的生产方式说得很直白：很多稿子看起来署的是作者名字，背后其实是主编视角的延伸。 * 作者当然可以博弈，但多数时候，框架、角度、边界都已经被决定了。 10:42 “大编辑、小记者”的工作结构 * 这种机构自媒体里很常见：编辑定方向、审框架、卡流程，作者负责实现。 * 你看到的是“这个号的文章”，但很少有人记得具体是谁写的。 11:24 这类写作，为什么更像会被 AI 取代的部分 * 我们聊到一个很现实的问题：当写作越来越流程化、模板化、资料化，它就更容易被 AI 接近。 * 但至少现在，AI 还很难替代精细阅读、事实核查和文献处理这些部分。 13:51 写作明明快乐，为什么最后还是会累 * 凡之昂说，写作本身一直是快乐的。 * 真正压垮人的不是写作，而是工作量、频率、交付压力，以及“写不出来也得写”的焦虑。 16:54 从兴奋到疲惫：我开始担心自己变成“写作机器” * 大概工作两三年后，最明显的感受不是忙，而是害怕自己没有再变得更好。 * 长期在既定模式里写，很容易越来越熟练，也越来越像工具。 17:53 真正消耗人的，往往不是写，而是工作本身 * 绩效、商业稿、考核、周报、沟通、采访对象、跨部门协作，都会把“写作工作”变成一份很重的综合劳动。 * 写作的快乐还在，但它已经不再是这份工作的主体了。 19:47 创作不是每小时都有产出 * 有些部分可以靠知识和资料推进，但有些逻辑和连接，就是要想很久。 * 一整天没写出字，不代表没有工作；可在公司里，这件事往往最难被解释。 21:15 坐班、开会、回复消息：内容岗为什么总像没有下班 * 打卡可以弹性，但时间并不真的自由，因为稿子、选题、作者、领导、突发消息都在追着人跑。 * 表面上是弹性工时，实际常常是上下班边界很模糊。 22:21 为什么不想自己做号，只想写长内容 * 有的人离开平台后会把能力变成自己的账号，但她不是那种路径。 * 她更想做的是一个长期项目，想写的是像书一样的长内容，而不是稳定更新一个号。 23:08 不上班去写作，经济账到底怎么算 * 这个选择不是没有代价，而是她算过以后，觉得这个代价自己能承受。 * 损失的是一年的工资，换来的是一次真正去写自己想写东西的机会。 24:14 比起没钱，我更焦虑的是没写出好东西 * 她说自己对世俗意义上的焦虑没有那么强，因为写作带来的满足感，和工作收入不是一回事。 * 真正让人难受的，不是“空白期”，而是长期没有写出自己满意的作品。 26:56 最伤人的一句话：你怎么没有以前的灵气了 * 她提到一个特别扎心的瞬间：编辑说，为什么现在写作没有以前的灵气了。 * 后来她明白，那种状态叫“匠气”——不是不会写了，而是被反复生产磨掉了新鲜感。 27:58 新媒体写作里的隐形比赛：不是内容，是数据 * 以前杂志时代，作者未必知道每篇文章表现怎样。 * 但新媒体时代，一切都被清楚量化了，稿件好不好，先看数据，久而久之人就会被数据拽着跑。 30:32 晋升不只看稿子，也看你是不是“适合制度的人” * 能按时交稿、能做出数据当然重要。 * 但很多时候，能不能顺利晋升，也取决于你是不是一个听话、稳定、少惹麻烦的人。 32:15 稳定薪水和自由创作，本来就是交换关系 * 如果想要稳定工作，就得接受制度的约束。 * 如果想要更不受束缚的创作，就得承担另一种不稳定，这里面没有绝对正确，只有取舍。 33:04 “勤奋就会成功”，放在创作里不一定成立 * 她说得很透：重复性的勤奋，并不自动带来创造。 * 你可以越来越熟悉流程，但熟悉到一定程度，也可能只是越来越会完成工作，而不是越来越会创作。 33:52 按时高产，最容易失去的是创作者的自主意识 * 这段很金句：当一个人必须按时高产，和机器的区别就会越来越小。 * 为了不影响节奏，你得不断压缩情绪、感受和波动，最后失去的恰恰是创作最核心的部分。 35:21 知道什么会火，不代表一定要写 * 我们聊到“会传播”和“想表达”是不是两种能力。 * 她的回答很有力量：很多作者不是不知道什么会火，只是没有选择去写而已。 37:08 熟练，不一定是好事 * 当一个人知道怎样用更少力气，交出一篇“差不多能过”的稿子时，工作会变轻松，内心却会更痛苦。 * 因为你知道自己在敷衍，也知道这不是自己真正满意的东西。 40:41 写作风格的选择，本质上是作者意志的体现 * 她不反对情绪饱满、很有表现力的表达方式。 * 但她自己的偏好一直是冷静、克制，这不是对错，而是一个作者对自己写作方式的选择。 43:25 离职不是“旷野”，只是终于承认自己想要什么 * 这一段特别适合做传播：她不浪漫化离职，也不把它讲成奔向旷野。 * 不上班没有更高贵，只是更清楚地知道，自己要什么，也知道会失去什么。 44:19 26 岁当主编，也没想过后来会这样生活 * 年轻时当然也意气风发，也会觉得下一步还能往上走。 * 但人生不是单线升级，变化发生了，就接受新的自己。 44:51 在雅安做公益的一年，改变了对“正常人生”的想象 * 那一年去农村做乡村图书馆，也认识了很多没有按部就班生活的人。 * 她慢慢意识到，自己不是异类，只是没有按大家默认的节奏活。 46:41 不赚钱不是羞耻，没被更多人看见也不是失败 * 她很清楚地说：不上班、不赚钱，不等于对社会没有价值。 * 有读者因为这本书感到被理解，那这件事就已经有意义了。 48:27 把钱花在写作上，为什么就不行 * 房子、车、婚育都不是她当下最强烈的欲望，她更想把积蓄花在让自己成为更好的作者这件事上。 * 这不是冲动消费，而是一个人对自己最看重之事的重新排序。 49:28 “写作本身就是一种职业，只是它是一种不赚钱的职业” * 这是全期我觉得最能留下来的一句。 * 职业规划未必要先有一张清晰路线图，有时候先确认“我要一直写”，就已经很清楚了。 50:04 22 岁会去，31 岁未必还会去 * 她没有否认那份工作的价值，只是很坦诚地说，人到了不同阶段，要的东西真的会变。 * 年轻时想要平台和训练，后来想要的是时间、自由和自己的节奏。 52:08 接受目标变化，本身也是成长 * 不需要因为 22 岁给自己定过一个目标，就一辈子沿着那条路走。 * 接受变化，接受变化带来的代价，这也是成年人的一种自我完成。 53:01 如果几年都没写出来，也不算荒废 * 她对“空白期”给了一个很强的回答：只要那段时间是在为自己的想法和创作而活，就不叫荒废。 * 这本书能出版也有运气成分，但在开始写的时候，她已经接受了“不一定能出版”的后果。 55:23 现在的状态：自洽，知道自己想干嘛 * 到结尾时，整期节目的底色很清楚：不是鸡血，也不是苦情，而是一种很稳定的自我确认。 * 不上班以后，反而没那么多碎片化吐槽了，因为注意力终于回到了真正想写的东西上。 【嘉宾简介】 凡之昂，前某新媒体机构主编、高级编辑。撰写的文章曾被多个新媒体大号转载，全网阅读量近千万。 【推荐书籍】《不再踏入流量的河》 “百万加”作者对“流量”与“创作”的反思；一个不愿成为齿轮的人对工作本质的真诚追问。 开始给新媒体工作室供稿时，她以为“流量”是市场与读者对“好文章”最直接、最真实的反馈，代表着写作者个人的价值：只要写得够好、够新、够“高级”，就能收获点击率、名声与财富。 逃离新媒体行业时，她是账号主编，也是被“爆款文章生产线”淘汰的老旧零件。面对眼前发生的一切，她都能够熟练地用既定的书写套路复述，贴上“焦虑”“躺平”“女性”等热点标签，再用数据、引文、专家姓名让成果看起来可信。这些都是可能吸引流量的做法，但它们能组成一篇好文章吗？她不知道。 她不再关心写作，也无法再关心生活。 是什么夺走了她的情绪、感知、对创作和生活的热情？她为什么沦为流水线上的齿轮，又为什么不愿再做齿轮？ 在无数次崩溃之后，她再一次拿起笔，在书写中直面这段工作经历，缝补破碎的自我。她说：“书写这段经历，正是我为自己安排的精神复健。对于一个曾经靠写作谋生，但又在很长时间内因为工作而无法诚实书写甚至不能书写的人来说，还有什么比书写自我更能证明这个‘废掉的’作者不仅能找回写作的能力，更能找回写作的勇气呢？” 【主播】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者，最近dating新公司中。 第五届狂喜播客节·叁狂，将在2026年4月25-26日继续在上海·CMG融媒影城举办，届时将有超过200名国内头部主播、嘉宾来到现场，跟热爱播客的小伙伴们展开100多场精彩的主题分享和开放对话。 如果你想关注主播姜旭参与场次，4月25日、26日你可以关注： 场次 1｜[45]｜4月25日 12:15–13:15 场地：5号厅 - 100座（一楼） 主题：热搜背后：被“吃掉”的女性视角 嘉宾：陈雪、大拖拉、小璐律师、姜旭 场次 2｜[109]｜4月26日 09:15–10:15 场地：5号厅 - 100座（一楼） 主题：中年人如何姜就一下，一场关于先苦中找乐再提钱退休的开放对话 嘉宾：姜旭、羊行、乌素、关雅荻 场次 3｜[83]｜4月26日 13:00–14:30 场地：3号厅 - 134座（一楼） 主题：2026年了，怎么还在大厂，不做一人公司？ 嘉宾：姜旭、乌素、汪惟、判官 「第五届狂喜播客节·叁狂」两天115场对话完整「课表」来了，赶紧抢票吧： 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。

做了这么多期，这是第一次有一期内容，让我在录制的当下，就有一种很强烈的感觉：啊，这就是我。 嘉宾把我心里那些一直模模糊糊、连我自己都没意识到的感受，准确地说了出来。 现在关于大厂的主流叙事，大多是逃离、创伤、去魅、反思。于是，一个人如果真心喜欢大平台、喜欢大系统、喜欢高密度协作、喜欢大城市那种丰盛、明亮、运转有序的生活，很容易被误解成功利、虚荣、被规训，或者“不够自由”。 但我和刘开拓想聊聊另一种真实：不是每个人都想逃离大厂。 有些人就是偏爱规模，偏爱秩序，偏爱效率，贪恋高密度的资源和公共影响力。甚至连喜欢逛商场、享受消费，背后也可能是同一种心境。 她说：“我的工位，是时代最佳观景台。” 大厂、大商场、大叙事，我们到底在迷恋什么？ 今天大家都在讲小而美、自由、慢生活。可你会不会也觉得，不是每个人都向往那个世界？ 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 00:00 有关大厂的另一种声音 * 当所有人讨论逃离大厂时，我想聊聊真心喜欢大厂的那种少见但真实的感受 * 喜欢的是规模、秩序、效率、资源密度，以及丰盛的明亮运转有序的大城市生活 01:12 刘开拓：一个"生理性喜欢"大厂的人 * 开拓自我介绍：工龄8年，非编程岗位，真心热爱这份工作并希望一直干下去 * 工作的繁重确实痛苦，但好的部分实在诱人，其他地方无法替代 02:16 时代最佳观景台 * 在这里站到了更大的平台，看到了社会的方方面面，某种程度上的社会本质和真实 * 只有在这个平台企业才能看得到的东西，这是超出预期的收获 04:04 不是功利性的喜欢，是"爱的发狂" * 不是为绩效或晋升，是单纯喜欢这个工作本身，像是找到了"天命" * 单单纯纯的这个事儿本身是我特别喜欢的 05:02 增长解决一切问题 * 年轻时以为增长是默认的，每年指标翻倍或增长百分之大几十 * 当增速变慢进入分配阶段，大公司病和人际问题才会浮现 07:55 年轻时被放在正确的规则里 * 见识了一个日后被证明是伟大企业的年轻状态，这是很多人一辈子赶不上一次的机会 * 在职业第一站就学到了全世界最先进的管理方法和商业知识 09:16 大厂vs中小厂：正反馈的密度 * 大厂做对了很多事情才能成为大厂，所以不会有那么多离谱的事情 * 在头部大厂随便做一件事都会顺，但离开后才明白是站在势头上，不是个人能力 13:32 被欲望折磨的人 * 我是一个被欲望折磨的人：要进步，要更高更快更强，要持续向上 * 物质带来的快乐简单直接，这也是一种享乐主义 17:53 不是厂里表现好的人 * 我是一个合格的员工，但不是表现好的人，厂里表现好的是执行力强、能带来明显产出的人 * 我在一个很好的机构里是一个表现平庸的人，但这些年的高密度训练让我变成了更好的人 21:03 大厂是往自己身上加东西 * 自媒体是往下输出，用自己原有的东西掏空向外散播 * 大厂是往自己身上加东西，服务的对象某种程度上是向上的 24:42 时刻准备着离开 * 经常想从厂里离开以后还能干点什么，知道这一天终会到来 * 如果服务年限足够长才"下岗"，我觉得是个挺光荣的事 29:18 最抛弃不下的是环境 * 离开大厂后可能更自由地做创作，但身边优秀的同事环境很难再找 * 最不能接受的是信息密度的下降，站在枢纽节点上所有信息才会流向你 33:48 不是每个人都向往小而美 * 小而美成为主流叙事，是因为年轻一代没有机会体验宏大 * 能体验宏大是一个很幸运的事情，经历过极致增长业务的人精神状态完全不同 36:43 站在影响力旁边 * 喜欢的是站在影响力旁边的感觉，如果能站在最中心肯定更幸福 * 本质上喜欢被更大的系统承认，喜欢服务大多数人而非精英小众 44:33 大厂只是某一部分人的最好选项 * 如果有才华就自己出去绽放，不需要依托大平台托举 * 正是因为没法通过个体努力站到那个位置，才只能在主流阶梯里爬梯子 【嘉宾简介】 开拓，互联网大厂职能岗，关心教育、就业、婚恋等一切民生话题。 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者，最近dating新公司中。 【制作人】周羽兮：《尖山来信》制作人，以声为信，寄往尖山。 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。

从中国雅虎实习起步，辗转人人、百度、阿里、小红书、字节等多家大厂，35 + 仍敢跳出舒适圈，如今扎进 AI 出海初创赛道，林海聊了校招霸面、裸辞去台读研、创业踩坑、大厂祛魅的真实经历。 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 *我指的是林海 00:09 从中国雅虎到人人网：第一份工作为什么反而是“礼物” ● 我从中国雅虎实习开始想进互联网，校招时 BAT 没有全过，最后先拿到的是人人网的 offer。 ● 现在回头看，第一份工作没直接进 BAT，反而让我后面的路更长，不会一开始就把自己锁死在“只能下坡”的路径里。 ● 也是从那时开始，我慢慢意识到：很多看起来的遗憾，后来可能会变成礼物。 03:46 对管理岗祛魅，也开始重新看 AI ● 我以前一直很执着管理岗，因为一路都在带人。 ● 但到 2025 年，我开始对管理岗祛魅，甚至会觉得很多时候 AI 比人更稳定、更高效。 ● 这不是一句玩笑，而是我真的开始重新理解“团队规模”和“个人效率”这件事。 05:31 为什么会从百度离开，转去台湾读研 ● 当年北京雾霾太重，工作节奏和价值观也让我开始怀疑：这样一路卷下去，到底是不是我要的。 ● 另一个原因是，我学广告出身，始终想去更靠近华语广告源头的地方看一看。 ● 所以那次转身，不只是离职，更像是主动换一个视角看世界。 10:41 申请台湾：九天准备材料，先跳上“火箭”再说 ● 我用很短时间准备完所有申请材料，最后录到的不是原来最想去的所，但我还是决定先去。 ● 我一直很认同一件事：不是为了读书而读书，而是知道自己为什么要念，才去念。 ● 选大厂、选学校、选专业，这些年很多决定其实都是我自己做的。 13:08 台湾这三年，为什么是我最值的一笔投资 ● 台湾读书很便宜，但更重要的不是性价比，而是它真的改了我的认知和世界观。 ● 我第一次强烈感受到：同样讲中文，但完全可以是两种社会、两种生活节奏。 ● 到今天我都觉得，那是我人生里最正确的决定之一。 15:05 我在台湾，看到了大陆后来的很多变化 ● 我在台湾提前看到了后来的躺平、小确幸、咖啡流行和都市轻旅行。 ● 所以我会觉得，很多我们以为很新的社会情绪，其实别人早就经历过。 ● 这也让我更能接受：人生不是总要赶上每一波风口。 18:13 从台湾开始，我就已经在看“出海”了 ● 我在台湾读研时研究的就是中国科技品牌国际化，淘宝、小米、微信在当地很有吸引力。 ● 那时候我就意识到，中国科技公司往外走，其实机会很大。 ● 所以后来我做出海、做 AI 广告平台，不是突然转向，而是很早就埋下了线索。 22:39 为什么我能在台湾创业，而且做得很顺 ● 我当时很明显感受到：把在大陆已经练过的方法拿到台湾，很多事会更容易长出来。 ● 我做培训、广告、垂直网站，本质上还是在用以前在大厂练出来的能力。 ● 那三年对我来说很像如鱼得水，也让我更确定自己擅长什么。 25:44 创业三年后，我为什么又回到阿里 ● 创业后期我越来越清楚，养团队的成本远比想象中高。 ● 那几年我给自己开的工资很低，最后甚至意识到：四个合伙人加起来去大厂打工，可能赚得都比公司营收高。 ● 所以后来回到阿里，不是认输，而是认清了机会成本。 27:18 再进大厂的第一反应：大厂太好了 ● 从创业者重新变成员工，我的第一感受居然是感恩。 ● 有工资、有食堂、有社保、有人兜底，这些对经历过小公司和创业的人来说，不是理所当然。 ● 所以我一直觉得，大厂的很多好，只有在外面吹过风的人才会真正懂。 29:45 台湾的学术训练，后来都用回了工作里 ● 读研训练出来的研究方法、逻辑能力和判断力，后来一直在反哺我的工作。 ● 不管是在阿里、小红书、字节，还是现在看 AI 生成的内容，我都更容易识别信息质量。 ● 学过研究的人，活得会更清醒一点，这件事我现在很确定。 32:37 在阿里内转：我更想做能做得久的事 ● 我后来从运营转到 To B 市场，因为我越来越确认，自己更适合也更喜欢营销。 ● To C 很吃年轻人的热点感和创意速度，To B 更吃经验和周期感。 ● 我当时已经开始为“职业寿命更长”这件事做选择了。 33:46 35 岁不是突然来的，功课要提前做 ● 我在阿里就默认自己三年可能不续约，所以很早就开始找下一站。 ● 很多人直到 35 岁才被动撞上这件事，但我进去那天就已经在做准备。 ● 对大厂人来说，年龄从来不是抽象焦虑，而是很现实的合同问题。 35:40 小红书：年轻、灵、但也一定会踩坑 ● 我去小红书后最明显的感受，就是它真的很年轻，也很相信“有少年气的成年人”。 ● 这种组织会更有新东西，但也意味着很多大厂踩过的坑，它都得自己再踩一遍。 ● 所以我一边理解它的气质，一边也能看到它组织能力上的代价。 39:00 在上海和小红书的一年，我的另一面被打开了 ● 我很感激小红书还有一个原因，是它让我重新看见了上海，也看见了自己不同的一面。 ● 那一年我开始更在意穿搭、城市氛围和日常表达，这些在别的公司里没那么自然。 ● 所以这段经历不只是工作变化，也是审美和生活方式的变化。 42:05 离开小红书后，我是怎么拿到字节 offer 的 ● 我离开后面了很多轮，过程中也经历了岗位调整、冻结和重新打捞。 ● 那段时间我对找工作最大的感受是：越重要的面试，越要把自己的状态调到最好。 ● 我甚至形成了自己的方法论——去气场好的地方面试，让自己先进入正确的状态。 44:35 36 岁再进字节，我开始更看方向 ● 到字节时我已经 36 岁了，也没有汽车行业经验。 ● 但我当时很明确地看好三个方向：AI、出海、新能源。 ● 所以这一次选择，不只是“再进大厂”，更像是我开始按趋势选位置。 47:45 每隔几年换一个地方，人才会被重新打开 ● 我慢慢发现，不同城市和文化真的会改一个人的边界感、关系方式和生活节奏。 ● 从北京到台北、深圳、杭州、上海，我没有在一个地方停太久。 ● 这种不断迁移，让我越来越知道自己真正适合什么。 49:21 我在字节学到的，不再只是“把事做漂亮” ● 到了字节，我最大的收获反而不是做事方法，而是“做人比做事更重要”。 ● 前三十多年我都太相信把事做对，但在更复杂、更高压的环境里，我开始学着处理人和关系。 ● 这大概也是很多人工作很多年以后，才补上的那一课。 51:17 为什么说，人最后都在重复自己最会的那件事 ● 我突然意识到，现在做的很多事，其实大学时就已经在做了。 ● 写稿子、做网站、办活动、搞内容、做传播，这些基本功后来只是换了平台，反复做深。 ● 所以很多职业路径看着绕，骨子里其实是一条线。 53:41 38 岁还没想明白，也没什么丢人的 ● 我到 38 岁，上半年都还在想：下一站到底去 AI、去出海，还是去别的行业。 ● 所以真的不用逼自己在 35 岁前把所有人生问题一次性想明白。 ● 很多重大决定，本来就不该在焦虑里仓促完成。 55:20 现在这份 AI 初创公司的工作，为什么让我兴奋 ● 我现在做的是 AI 广告平台的品牌和增长相关工作，能直接影响创始人和公司路线。 ● 在这里，我做的很多内容真的会被看到、被采用，而不是消失在大厂文山会海里。 ● 这种“我真的能改变一点什么”的感觉，会让人重新对工作兴奋起来。 57:34 人生没有白走的路，每一步都会在后来接上 ● 我刚入职没多久，就把过去在台湾的人脉和经验重新用到了现在的业务里。 ● 不管是客户判断、成功案例，还是融资材料，很多能力都来自以前看似绕远的经历。 ● 所以回头看，很多弯路根本不是弯路，只是当时还不知道它会接到哪里。 59:49 为什么现在的工作比大厂更让我有实感 ● 在大厂，很多时候你离真正的决策层很远，做了很多事也未必真的产生影响。 ● 但在现在的公司，我几乎每天都能感受到自己对方向的影响。 ● 这也是我现在很笃定的一点：平台重要，但“能不能真正影响事情”也很重要。 【嘉宾简介】 林海，ENTJ武汉人，非典型互联网老兵，台湾政治大学传播学院硕士。 2008年北京奥运会期间，在中国雅虎实习，由此开启了他的互联网之路。此后15年，走过人人网、百度、阿里巴巴、小红书、字节跳动，也创过业。现在在一家AI创业公司做品牌和市场研究员，同时运营小红书账号「林海漫游」。 校招进入人人网产品，转岗开放平台做BD。在百度做市场做到一半，主动裸辞，去台湾政治大学读传播学硕士，研究中国科技品牌国际化，赴香港中文大学交换半年。十年前他就在研究出海，不是赶风口，是从那时候就埋下了线索。 硕二开始创业，在台北和深圳先后创办企业沟通咨询品牌，服务过苹果、微软、可口可乐、麦当劳、腾讯、JP摩根等客户，并入选台湾媒体「未来大人物」评选。 重返大厂后，他在阿里巴巴深耕用户增长与消费者运营，在小红书从零创办官方营销学习IP「种草学」，在字节跳动担任汽车行业商业化B端市场负责人。2025年底，他第二次主动离开大厂——放弃管理岗和年终奖，加入AI创业公司做国际化营销。 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者，最近dating新公司中。 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。

不是“辞职去搞艺术”的浪漫故事，而是一个把外企、美国 MBA、纽约广告公司、上海创业都走过的人，为什么最后还是决定从标准成功轨道上下车。不是没机会，不是赚更多，而是越来越确认：有些看起来体面的生活，并不是自己真正想过的生活。要是你也在外企、广告公司、离职、失业、gap，或者“还要不要继续往上爬”之间犹豫，这一期可能是某种参考。 特别感谢东财上海校友会，九年前给我在上海采访史迎曦的机会，九年后我和他在北京相见在播客公社的录音棚里。 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【时间轴】 *全文中的我指的是史迎曦 00:07 当一个人明明能留在成功轨道里，为什么还是决定下车？ * 这一期想聊的不是辞职，也不是艺术梦，而是走到某个阶段以后，怎么重新判断什么才是自己真正想过的生活。 * 外企、美国 MBA、大公司、创业，这些都很“标准”，但“标准”不一定等于“适合我”。 03:10 离开不是退路，是我主动做的选择 * 虽然创业公司解散了，但我其实还可以继续找工作，在职场里“再混一混”。 * 问题不是我有没有机会，而是那种生活已经不是我想要的了。 05:43 父亲去世以后，史迎曦第一次怀疑“成功”到底有什么意义 * 父亲在我 MBA 开学后的第十天去世，那一下让史迎曦觉得，自己再优秀、再成功，好像都突然失去了意义。 * 也是从那时起，更清楚地意识到，人生太短了，得尽快知道自己真正想过什么样的生活。 08:21 美国广告公司的体面生活，曾经也是我很想要的 * 在纽约工作的时候，我真的觉得那是一种很有荣耀感的生活。 * 节奏慢、收入好、履历漂亮，那时候我也相信，这就是一条值得往上走的路。 10:17 创业最顺的时候，我也以为自己快活成“标准赢家”了 * 音乐剧教育公司发展很快，2018 年就在全国差不多十个城市铺开，投资人也会来聊合作。 * 那时候我真的觉得，公司可能要起飞了，我可能会财务自由。 12:50 可一旦不按剧本走，家里最先感到不安 * 我妈最关心的其实很直接：你去创作，这个能挣钱吗？ * 我花了一年半去五个艺术家驻地，很多时候还得自己贴钱，所以有时甚至会骗我妈，说这是客户给钱的项目。 16:14 现在回头看，那些绕远路的经历反而把我带到了这里 * 我越来越相信，现在这个状态就是对我最好的设计。 * 念 MBA、在大公司工作、创业，这些看起来跟摄影没关系的事，最后都变成了我现在创作的一部分。 20:43 年轻时努力读书、进外企、读 MBA，本来就是为了走一条“更正确”的路 * 摄影最早只是爱好，我从来没觉得自己能把它当职业。 * 那时候去外企、再去读 MBA，就是很典型、也很被认可的一条职业经理人路线。 24:45 签证没抽中以后，我第一次意识到：人生不全靠努力 * 在纽约工作两年后，签证抽签没中，我只能被迫回上海。 * 后来即便再次抽中，也因为公司重组没能回美国，这种被外部规则改写人生的感觉很强。 29:34 回到上海创业，其实还是在往“体面人生”那边靠 * 创业做得不错，客户有购买力，赛道也站住了，放在世俗标准里，这已经是很像样的人生了。 * 那几年我也会自然地往买房、结婚、生孩子那套想象里走。 33:24 疫情把旧路打断，也逼着我重新问自己要去哪儿 * 创业模式走不通以后，我第一次认真想：要不要把摄影重新捡起来。 * 也是在那段时间，我申请了好几个艺术家驻地，决定先出去走一走。 36:25 在艺术家驻地，我第一次真正对“标准成功”去魅 * 我不是因为没得到，才说那些东西不好。 * 而是我慢慢发现，那种被普遍定义为成功的生活，可能根本就不适合我。 38:36 这几年最难的，不是没钱，而是承认自己活得不符合父母期待 * 我妈会觉得，我是她人生里一个很大的败笔，甚至在邻里之间都不愿意提。 * 她原话就是：“你都 40 了，能不能干点正儿八经的事儿？” 39:21 可恰恰是那一年半，让我第一次觉得自己活对了 * 从世俗标准看，那几年我确实没赚多少钱，甚至显得比以前更“失败”了。 * 但我还是觉得，那一年半是我做过最正确的选择，因为它让我看见了很多完全不同的生活方式。 42:01 巴厘岛那对母女，彻底改变了我对“好人生”的理解 * 她们原本只是去度假，却因为疫情留在岛上，一住就是很多年。 * 女儿问妈妈：为什么要花很多钱去上大学、找工作，只为了每年争取一两个礼拜，来过我现在每天都在过的生活？ 45:33 好机会来了，她还是拒绝了，因为她已经知道自己想要什么 * 墨尔本大学教授愿意给全奖、给助教机会，但他还是拒绝了。 * 原因很简单：她没想明白，这个大学对她真正想过的生活到底有什么帮助。 50:15 我后来才承认，过去很多年其实都不是在按自己的想法活 * 我慢慢开始按自己的想法来过人生，之前确实更多是在按别人的想法活。 * 这个“别人”不只是父母，也是整个社会默认你该怎么成功、怎么结婚、怎么安稳下来的那套想法。 55:06 通过做自己，逃离竞争 * 我很喜欢一句话：you escape competition through authenticity，意思是通过做自己，逃离与别人的竞争。 * 以前无论是在职场还是创业，我都更像是在扮演一个“社会想象中很成功的人”；现在我终于觉得，自己是在做自己。 55:58 现在的成功，不是被谁羡慕，而是终于活成自己认可的样子 * 我现在觉得自己挺成功的，因为找到了喜欢做的事情，也能养活自己。 * 至于别人尊不尊敬、认不认可，已经没那么重要了，我自己开心就够了。 【嘉宾简介】 史迎曦，艺术和商业摄影师，索尼青年摄影师荣耀和OPPO样张摄影师，“伯奇杯”中国创意摄影大赛评委。曾就职于全球第二大广告传播集团宏盟集团 (Omnicom) 纽约总部。之前在上海宝尊电商担任艺术总监。他拥有经济学硕士学位和MBA学位。 他的作品构图简洁，色彩明快，故事性强。他目前与美国和中国各类著名舞者合作的“舞之色”(Colors of Dance) 项目获得了摄影界和舞蹈界的广泛关注和好评，在舞蹈摄影领域有一定的国际影响。史迎曦获得过巴黎PX3 金奖等许多最具权威的国际摄影奖项。他的作品受邀在许多国家展出，包括美国，中国，希腊，捷克共和国，奥地利，爱尔兰和迪拜等，他也是第一位在上海交响乐团音乐厅举办个展的摄影家。史迎曦的舞蹈摄影对其它商业领域也产生了影响。2016年著名壁纸品牌”A.S.Creation”从史迎曦舞蹈作品的色彩中提取灵感，推出的新系列壁纸“Colors of Life” (”舞美人生“)在中国市场取得了巨大的成功。著名舞蹈家罗红玫根据史迎曦作品里的故事创造了舞蹈“苦甜酸辣”，在上海交响乐团音乐厅和上海当代博物馆演出，获得了业内一致好评。 【史迎曦代表作品】 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，一位大厂爱好者，最近dating新公司中。 【添加听友群/联系我】 添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。