


- 187 为什么求婚者们必须死?125分钟走进荷马史诗《奥德赛》
诺兰新片《奥德赛》国内定档8月14日,相比于之前的《奥本海默》,很多电影业内人士都认为西方史诗题材在当下的中国银幕上的表现令人担忧。一个核心原因是,《荷马史诗·奥德赛》似乎离我们太远了...... 但果真如此么?《奥德赛》是西方正典——但,它也可以是一部评书么,也可以是《三国》《水浒》么,也可以是民俗故事么?荷马是一个古希腊的袁阔成么?乃至于,《荷马史诗》真的是荷马写的么?荷马真的是一个人吗?特洛伊战争、史诗故事真的存在么?《荷马史诗》曾是一个非主流的希腊神话故事?奥德修斯为什么一定会要回家,而又回不了家?为什么盘踞在“未亡人”家里的求婚者们不能被赶走,但最后又必须被杀死? 本期我们邀请了中国美术学院副教授、古典学博士罗逍然老师,带我们一探瑰丽奇诡、而又朴素深刻的“荷马史诗”的世界。 注:节目中讨论到跨行连续(enjambment)时,主播(伯樵)随口用周杰伦的《给我一首歌的时间》来举例,事后仔细想来,觉得这个例证举得不算合理。更合理的例子其实出现在周杰伦的《可爱女人》中,有几句歌词在文法上是“这样的甜蜜,让我开始相信命运,感谢地心引力,让我碰到你”,但在乐句上却间隔为“这样的甜蜜【连】让我开始【换气】相信命运【连】感谢地心引力,让我碰到你”,这与enjambment的相似性更高,也更有助于听众理解这种韵律重于文法的修辞现象。但出于节目效果,还是决定保留《给我一首歌的时间》中的这个不算贴切的举例。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 罗逍然(中国美术学院副教授,豆瓣:烛光前) 伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵) -时间轴- 01:30 诺兰的《奥德赛》终于要上了 03:50 电影太短,史诗太长 07:38 特洛伊战争宇宙 12:46 边缘的《荷马史诗》 15:51 荷马是谁? 23:41 《荷马史诗》是写出来的,还是唱出来的? 28:08 迎来本台第一次古希腊语诗歌吟诵 35:07 论周董《给我一首歌的时间》与荷马《奥德赛》的相似性(具体见上文注) 41:32 回家 43:21 《荷马史诗》有历史真实原型么? 52:46 漫谈《伊利亚特》和《奥德赛》之间诸故事 61:17 作为后人总结的希腊神话 65:23 进入《奥德赛》的故事:截断中流 70:01 老婆要被抢了、孩子要有后爹——故事开始是这样吗? 74:13 奥德修斯为什么一定要回家? 78:05 “你们男神仙能干的事,我们女神仙为啥不行?” 85:16 独眼巨人 92:33 《千与千寻》,日本版的《奥德赛》 94:58 混杂了民俗故事的史诗传统 100:37 近乡情怯,还是近乡人怯? 103:16 为什么求婚者必须死? 108:23 柏拉图为什么不喜欢《荷马史诗》? 110:05 奥德修斯与珀涅罗珀的坦白局一夜 116:42 诡异的最后一卷 123:25 柏拉图也是个边缘异类 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 周杰伦 - 《给我一首歌的时间》 顺子 - 《回家》 -延伸资料- 荷马,《荷马史诗·奥德赛》,陈中梅译,上海译文出版社,2018; 阿波罗尼俄斯,《阿尔戈英雄纪(全两册)》,罗逍然 译笺,华夏出版社,2012; 罗伯特·格雷夫斯,《希腊神话(全三册) : 完整定本》,席路德、王瑢译,湖南文艺出版社,2022; 阿尔伯特·贝茨·洛德,《故事的歌手》,尹虎彬译,中华书局,2004; 加斯帕·格里芬《荷马史诗中的生与死》,刘淳译,上海文艺出版社,2024; 芭芭拉·格拉左西,《荷马》(牛津VSI系列),关薇译,中信出版社,2024; -制作- 剪辑制作:伯樵、刘三菜(后期音质优化) 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- SP 我们的世界杯四:足球才是最大的饭圈?当追星女闯入世界杯
世界杯的魅力,从来不独属于所谓“懂球”的人。本期做客《边角聊》的嘉宾,是主播郑诗亮的老朋友、“宇宙尽头小酒馆”主播蛋黄酱,一位追星追番、嗑CP搞同人的“杂食党”。最近这段时间,她对世界杯“震撼而快乐”的人间观察正在持续进行中。她向我们展示了,从K-POP女团学视角理解足球圈怎样“一通百通”,用嗑CP方式收看世界杯怎样收获无边快乐。本期节目信息量巨大,笑点密集,堪称一场足球与追星文化的大型交叉感染现场。附带温馨提示:前方高浓度黑话出没,请务必小心。蛋黄酱也郑重叠甲:本人提及球星cp全是乐子不必当真,如有冒犯在此道歉。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) 蛋黄酱(小宇宙播客:宇宙尽头小酒馆) -时间轴- 03:13 本期节目缘起:足球跟K-POP怎么这么像,值得严肃品鉴 04:28 蛋黄酱拒绝“女球迷”标签:咱是超绝杂食党&凑热闹乐子人 05:48 灵魂拷问:一个INFJ/INFP之间反复横跳的人,怎么会爱上最强调竞争和排名的足球? 08:04 “没有热血的竞争是不好看的,没有遗憾的群像是不完整的” 08:38 《灌篮高手》的平行宇宙:男粉在吵“神奈川谁最强”,女粉在聊“哪对CP更好嗑” 10:09 作为群像剧,足球的故事模板太全面了 12:22 毛十八老师的追星血泪史:pick了萨维奥拉,结果天降C梅西 14:57 白石麻衣=乃团吉鲁 16:54 蛋黄酱的足球入坑瞬间:发着烧看完2022年卡塔尔世界杯决赛 19:42 蛋黄酱的友人故事:家庭聚餐时说了一句“关注阿根廷”,被罗蜜长辈直接贴脸开大 21:52 蛋黄酱锐评阿根廷:“我也不太清楚啥是流量最高的打法,就是每次都好着好着坏起来了,坏着坏着好起来了” 23:31 蛋黄酱入坑英格兰队契机:被推送了贝林厄姆与马斯坦托诺的绯闻,“先嗑一口再说” 24:59 竞技体育,没有成绩就没有卖腐权 25:34 “各种二次元三次元的CP类型,蹴鞠圈全都有” 26:33 英格兰队的乐子实在太多了 28:45 哈贝CP就像两个小动物在贴贴 29:46 蹴鞠男震撼教育:“K-POP男爱豆即便卖腐也不会天天腻歪地抱在一起” 30:38 同人女黑话科普:“卡佩罗蹴鞠圈唯一美帝”是啥意思? 31:54 内梅CP:一款阳光健走型CP 34:54 内梅姐的“十三字真言” 36:03 内梅CP的领嗑帖叫“南美第一罗朱”,四亿CP的领嗑帖叫“世界第一阴间” 37:02 梅西、内马尔、姆巴佩的三人行修罗场 38:07 “内梅是对的时间遇到对的人,真心大过野心;四亿是错的时间遇到错的人,真心比不过野心” 40:35 “青梅竹马”新解:同人女的造词能力令人叹服 42:09 正餐上桌:K-POP女团学视角降临世界杯 43:38 蛋黄酱版K-POP超巨球星对照表 46:52 “足球才是最大的饭圈!说饭圈入侵足球简直是倒反天罡” 47:29 足球俱乐部≈韩国经纪公司,莱斯特城夺冠是不是有点像小公司团体拿年冠? 49:33 队迷vs人迷=团粉vs唯粉:“AKB成员毕业就像球员转会,单推毕业就再也不看AKB了” 52:24 足球圈的“人设”与“营业” 53:28 球星动物塑大赏 55:12 球星卡の诱惑:盲盒开出稀有款 59:02 凯恩叔叔的营业态度震惊蛋黄酱 61:58 哈兰德为什么是天降紫微星 65:58 哈兰德AI短剧:校园文双马尾女主 67:20 “所有觉得自己圈子掐架厉害的人,请去看梅罗粉丝吵架” 70:25 “梅罗之争,不就是K-POP争五女一吗?” 73:53 蛋黄酱潜入梅罗粉丝互喷群的田野调查实况 78:10 梅罗之争的一种解读视角:巴萨与皇马的双雄对峙 84:40 崔娃视频播客解读梅罗之争:C罗粉丝更多是人蜜,梅西粉丝更关注足球本身 86:32 2014年世界杯决赛,伊瓜因丢单刀,梅西拥抱他时说的话,“完全是王道少年漫男主台词” 87:43 “始于颜值,陷于才华,忠于人品”这句追星女爱用的话,原来你们梅西粉丝也用 88:24 “直男粉丝长期以来对梅西是一种妈粉的态度” 90:36 梅西的男粉是什么样的画风 91:31 梅罗粉丝辩论技术赏析 95:34 梅罗粉丝之争背后是极强的移情心态 99:42 “一个真正爱足球的人,到了人生某个阶段会停下来想一想什么是确定的、永恒的,那就是他和梅西相遇的时候” 101:43 蛋黄酱提问:为什么是梅罗之争,而不是梅罗内马尔之争 105:00 两个“老妖怪”的超常职业寿命,极大地抬高了后辈们的竞技门槛 107:16 “2022年世界杯,是我个人生命中的一场奇迹” 109:56 高中生梅西粉丝的动人发言:“足球是为了爱诞生的,而不是为了恨” 111:18 蛋黄酱提问:双骄叙事为什么永不过时? 114:15 蛋黄酱提问:梅罗之前,存在双骄吗?梅罗之后,还会有双骄吗? -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 i-dle - fate -延伸资料- 了解更多同人文化可戳👉 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67bf58a405a90dfd0d14e051 -制作- 剪辑制作:郑诗亮、蛋黄酱 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 186 我们的世界杯三:十六强大点兵,亚非革命失败,列强秩序依旧
十六强尘埃落定,世界杯终于露出了它残酷的那一面:第三世界“革命”大幅受挫,传统列强扭转颓势。当然,各种精彩看点也是接连不断:阿根廷与佛得角的“荡气回肠”、日本队被安切洛蒂“战术碾压”的遗憾、德国队连点球大战都敢输的“突破底线”、韩国队场外的“政治惊悚剧”、荷兰队再次上演的“点球魔咒”,以及即将到来的“伊比利亚半岛内战”……本期节目,郑诗亮和沙青青两位主播对十六强逐个点评,或褒扬,或喟叹,或分析,或调侃,然而,当我们展望八强时,心里不约而同地冒出同一个念头:到底是谁能站出来打一场“地球保卫战”,阻止犹如反派大魔王的法国队。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 01:00 世界杯扩军,效果如何 02:30 郑诗亮几乎每场比赛都看,却偏偏睡过了最荡气回肠的一场 04:07 佛得角给阿根廷制造了多大麻烦? 07:23 “日本队的上限是不是就到这儿了” 09:26 面对南美球队,日本队始终没什么办法 11:07 日本队要突破,得在教练水平和天才巨星上下功夫 14:12 小红书来信:“沙老师,你长得好像安切洛蒂” 18:50 中国球迷关注日本足球,本质上是在关注国足 21:51 韩国高涨的民族主义情绪令人不适 25:00 亚非国家在小组赛闹革命,一到淘汰赛就欧洲列强复辟旧秩序 26:49 亨利对凯恩的吹法很别致 28:59 德国队连点球大战都敢输了 30:23 德国队和意大利队,什么轴心兄弟足球 32:46 你真的不能对荷兰队有期待 35:56 调戏英格兰球迷是郑诗亮人生一大乐趣 37:07 大型双标现场:巴西队翻盘=名帅有能,英格兰队翻盘=德国间谍 39:45 葡萄牙三大看点:罗哥首不首发?队友给不给他喂球?教练什么时候把他换下去? 41:47 当年让C罗成为顶级运动员的自律和好胜心,到现在就成了偏执和尴尬 44:46 美国队踢得挺好,但巴洛贡拿了红牌,下一场悬了 45:23 不要相信哈兰德的Stay Humble 46:00 巴西两条边路史上最差 46:10高原球场作战,赖斯身体不适,凯恩太过劳累:我看这英格兰在墨西哥主场是药丸 47:01 瑞士队的曼赞比,真的在场上独一档 48:20 哥伦比亚这种南美球队,搞不好给瑞士来一下狠的 49:19 巴尔科拉这种边锋在法国队都只能打替补,你让其他球队怎么玩 50:50 别再用“传控足球”的老眼光看西班牙了 51:30 西班牙的问题:罗德里伤了身体,亚马尔太过斗气,费兰……咱们聊聊别人吧 52:23 法国队:反派大魔王,不ban没法玩 53:20 八强再见,期待更多话题 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 安切洛蒂 - I migliori anni(最美好的岁月) -制作- 剪辑制作:沙青青、郑诗亮 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 185 网瘾的网是网球的网:成年人网球入门全指南(无广版)
2024年郑钦文夺得奥运会冠军后,国内掀起新一波网球热潮。在社交网络上,网球似乎真的称为越来越多人的“生活方式”。但不可否认,相比于其他运动,要真正享受打网球的乐趣,确实需要比其他运动更多的入门时间。网球的流行和它不低的门槛放在一起,反而成了这项运动最有意思的地方。为什么明明难学、费钱、场地还难订,大家依然越打越上头?这一期,我们请来有“半个童子功”的李大脏,聊聊网球这项运动为什么火热、该如何入门。节目最后,李大脏老师也将带来他精心准备的网球入门装备推荐(无广版)。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 李大脏(半个网球童子功持有者) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) 肖文杰(即刻:Tiller) -时间轴- 03:35 “少报 0.5,就多生一个儿子” 05:23 想真正入门网球,先准备好五万块钱? 09:00 会打球不等于会教球,成人爱好者需要怎样的教练 11:42 网瘾的网是网球的网 13:26 “不是你打得好,是教练喂得好” 14:19 网球很多时候还是向内求 21:11 中国教练苦修动作规范,大胡子西语教练擅长喝彩 25:05 供不应求的网球场和城市更新的新方向 33:32 穿搭好看是好事 38:06 业余比赛的礼仪和陌生人之间的信任制 43:45 大运动品牌收缩产品线,专业品牌吃到了这一波网球红利 53:10 在业余阶段,网球对男女力量差距的要求没有那么高 55:16 带着球拍去旅行,去日本、哈萨克斯坦或者西班牙“上体校” 58:58 无广入门装备指南:从球拍、球鞋到训练球、比赛球,以及闲鱼买拍避坑 73:40 “令郎令媛可能真不是那块料” -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 Dario Marianelli - Federer: Twelve Final Days -延伸资料- 李大脏的网球装备入门推荐: 【球拍】 威尔胜Wilson:入门Clash、进阶Blade Pro Staff 海德Head:入门Boom、进阶Extreme(L3) Radical(L4) 百保利Babolat:入门Pure Drive、进阶Pure Aero 尤尼克斯 Yonex:入门Ezone、进阶Vcore 100 【球鞋】 亚瑟士:Court FF、speed FF、Gel resolution 耐克:Zoom Vapor Pro 阿迪:Barricade 昂跑:Roger Pro 3 Lacosta: Techpoint 【球】 训练:欧帝尔Gold 3 比赛:Slazenger铁罐、Wilson US Open、Dunlop AO(丰俭由人) -制作- 剪辑制作:肖文杰 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 184 归来一九六〇:印尼华侨的中国生活
下南洋华人的命运,自从《给阿嬷的情书》上映以来,引发了颇多关注。而电影之外的东南亚华人的真实人生,远比银幕上的故事更加复杂。前《澎湃新闻》国际政治记者许振华对东南亚相关议题有着持久而深入的观察,这相当程度上源自他的家庭背景:他的阿公阿嫲是1960年从印尼棉兰归国的华侨,之后被安置在清远华侨农场。他从小在深圳长大,却仿佛置身于那个自己一直未能回去的棉兰“老家”:他用叉子和勺子吃饭,喝用黄油、白糖炒制的咖啡和加了许多糖的红茶,衣柜里塞满热带风情的花衬衫,端午节吃放了五花肉、花生和胡椒的娘惹粽,而他脑中一直挥之不去的,则是那些听阿公阿嫲用闽南话一遍又一遍讲起的印尼旧事。在当下语境中,这些许振华再熟悉不过的日常记忆,无疑成了一扇观察东南亚华人的独特窗口。 本期节目不想简单讲一个“落叶归根”或“认祖归宗”的故事。我们希望借由一个家族的记忆,重新回望二十世纪东南亚华人的迁徙、挣扎、适应与选择。在宏大历史的背后,无数普通人的人生曾被层层掩埋,他们值得被看见、被铭记。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 许振华(播客@Tropikara广播,小红书@Lim Poor Guy) 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) -时间轴- 00:24 “你到底是哪里人”,一个许振华一生都很难回答的问题 04:08 华侨农场:一个被遗忘的归侨安置体系 06:51 印尼驻华大使来到华侨农场,许振华为什么看哭了? 10:03 在印尼努力做中国人,回到中国却保留着浓得化不开的印尼性 14:45 关于印尼归侨的故事,几乎没有不伤害任何人的版本 16:04 一个华侨农场Vlog,为何让无数印尼网友泪流满面? 20:41 万隆会议之后,海外华人只能选择一个祖国 24:11 印尼民族主义诞生时,华人该被放在哪个位置 27:29 你永远不会知道许振华阿公的哪句话是真的 29:53 棉兰往事:红屁股与蓝屁股的战争 37:10 “你的阿公不仅是一个狠人,更是一个妙人” 40:00 1959年,一个法案,改变了整个家族的命运 42:06 在印尼过着“资本主义生活”,回国后学做社会主义干部 46:42 “兴隆咖啡是一流的” 48:16 没有民族国家边界的年代,一张船票就能从汕头到棉兰 53:53 冷战所独有的单程票问题:可以回来,不能离开 58:42 阿嫲的偏见,来自一生都没能释怀的痛苦 61:48 改革开放后,不少归侨选择了再移民 65:43 娘惹粽、甜红茶和花衬衫:生活细节里的身份认同 70:02 印尼华人华侨的政治立场,脉络非常复杂 77:25 多年之后,红屁股和蓝屁股终于坐到了一张桌上 82:27 王任叔(巴人)与《五祖庙》 87:54 五祖庙:南洋华工的精神避难所 95:09 “不同的华人有不同的政治”,是一句貌似废话的真理 97:53 “我是猴子,我骄傲” 98:23 “自由就像米饭吃下去变成大便” 100:41 那些被屠杀的、失踪的人,在歌声里被记住 104:30 历史太讽刺了:2025年国际劳动节,普拉博沃听着《国际歌》跳舞 108:00 海外华人的弹性身份,既是生存智慧,也是现实选择 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 秋去冬来 - 无妄合作社 -延伸资料- 许振华提供的关键词与专有名词不完全列表 华南方言、籍贯、民系与地名:广东,客家,闽南,潮汕;海澄,诏安 印尼地名:苏门答腊,棉兰,小巽他群岛,科莫多,下拉布安,雅加达,亚齐,巨港(Palembang),加里曼丹,群岛世界(Nunsantara),泗水,山口洋,坤甸,巴布亚,玛琅 印尼族群:爪哇人,巽他人,巴达克人,亚齐人,印度人,华人,娘惹 华人身份:唐人、华侨、华人、归侨、归侨子弟、侨眷;Orang Cina/Orang Tionghoa 华侨农场:广东英德华侨农场、广东清远华侨农场、海南兴隆华侨农场、吉林省扶余华侨农场、福建武夷山华侨农场、深圳沙河华侨农场等 印尼归侨的羽毛球贡献:王文教、陈福寿著《怎样打羽毛球》 印尼文化与饮食:Batik蜡染衬衫,娘惹粽,椰浆料理,宋古帽,Teh Manis甜红茶,kopi咖啡,斑斓叶(香兰叶)Pandan,Rendang巴东牛肉 印尼人物:苏加诺,苏哈托,周浩黎,YouTuber Rudy Chen,司徒眉生(苏加诺助理、华语翻译),萧玉灿,普拉姆迪亚,Widji Thukul 南洋历史:马来亚紧急状态,苏加诺1959年PP10排华法案,苏哈托1965年政变与大屠杀,1955年万隆会议,《中华人民共和国和印度尼西亚共和国关于双重国籍问题的条约》, 印尼华社与冷战知识:红屁股(ang ka ceng)蓝屁股(lan ka ceng);香港工联会,香港达德学院;新加坡中正中学 马来西亚中学体系概念:国民中学,国民型华文中学,华文独立中学 马来西亚作者:黄锦树,廖克发 学者与著作:周陶沫,Migration in the Time of Revolution: China, Indonesia, and the Cold War 香港的印尼华人和印尼家政工人聚集地:铜锣湾、维多利亚公园、九龙城…… 苏门答腊的中国三文人:王任叔,郁达夫,胡愈之 -制作- 剪辑制作:郑诗亮 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- SP 我们的世界杯二:佛得角背后的历史
佛得角在世界杯逼平西班牙和乌拉圭两只世界冠军球队,让人对其产生了好奇。本期节目,主播雪莱结合自己以前读过的著作和历史中的“边角料”,浅谈为何佛得角的球队会是如此一只“多国军团”,以及背后的有趣历史文化。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 雪莱(微博:来一桶老坛雪菜面,小红书:castellio,豆瓣:雪莱) -时间轴- 01:20 对佛得角的大致印象 02:23 “多国军团”背后的庞大侨民 03:45 佛得角的位置太好,气候太差 06:15 达伽马、哥伦布乃至达尔文的第一站 08:00 《白鲸》背后的佛得角(勘误:梅尔维尔的The ‘Gees发音应类似“季兹”) 09:55 奴隶贸易和英法海盗的打击 12:50 佛得角独立与“两国一党” 16:00 独特的克里奥尔文化 -制作- 剪辑制作:雪莱 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- SP 我们的世界杯一:梅罗,哈宝,姆学,还有令人感叹的日本
四年一度的世界杯足球盛宴,总是以一种不容分说的姿态闯入我们的生活。哪怕你从不看球,也逃不过社交媒体的梗图轰炸、朋友圈的深夜刷屏,以及身边那个突然变成“懂球帝”的同事。而《边角聊》的三位主播,恰好覆盖了世界杯观众光谱的两端:一位是沉浸足球二十载,为梅西感动、为厄德高操心的老球迷郑诗亮;一位是常年围观虎扑球迷大战,靠李老八视频、姆学研究和哈兰德表情包构建足球观的“梗学家”码农;还有一位在奶瓶与比赛之间挣扎,却依然蹲在会议室门口偷看阿根廷直播的新手奶爸小p。本期节目,我们只聊那些世界杯的边边角角,拉杂随性,有笑有泪,希望它能够成为各位围坐看球时的那盘花生毛豆。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) Lambda aka 码农(全平台视频号:克劳德的猫) 姜源 aka 小p(知乎:姜源) -时间轴- 01:00 码农开场自爆:在梗图、暴论和表情包中了解足球 03:11 “靠李老八认识足球,等于靠张维为认识中国” 03:45 “情绪价值型主播”小p:“能说出三个球星,已经是懂球帝了” 06:50 “维持身心健康的最重要一点是不看任何跟C罗相关的内容” 09:10 小p是“三个半好曼联球迷”之一 10:15 “打个佛得角60分钟还是0比0,你还争个der的冠啊” 13:30 最乐子人的一集:世界杯决赛要怎样血流成河 16:20 机关算尽太聪明的姆总 19:00 向老婆科普姆总的正确方式 22:54 那些年,关于梅西的回忆 28:43 张三丰一般的梅西与全体男同的阿根廷队(劳塔罗除外) 32:54 哈兰德自有一种骨骼清奇的美 33:46 靠“巴黎姆学研究院”与“足坛电子厂”认识足球怎么了 36:03 厄德高与久保健英,两个少年天才的相似命运走向 39:23 日本4比0突尼斯真把中国球迷干沉默了 42:40 补水时间好不好 45:26 郑诗亮热血开麦:“中国足球需要一场新文化运动!” 55:25 日本足球走的是一条彻底的现代化之路 59:14 不是阴阳怪气:中国足协真的还行 60:25 习惯一板一眼走流程的日本人,才能稳步推进足球百年计划 64:37 卡塞米罗在巴西怎么踢得像在曼联 65:29 安切洛蒂会不会翻车 67:08 英格兰、美国还有非洲诸强,都值得关注 71:10 “2002年的韩国队,我永远记得” 71:56 不带马奎尔的图赫尔,他是不是个德国间谍 73:27 AI预测世界杯赛果,能不能打 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 We Will Rock You - Queen -制作- 剪辑制作:郑诗亮 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 183 “门外”的世界杯:驻美记者的见闻与观察
一场在在洛杉矶举行的伊朗对新西兰的小组赛,却让人仿佛有一种身处伊朗主场的错觉。看台上飘荡着两种伊朗国旗,而当伊朗国歌响起时嘘声和欢呼混在一起。而到了介绍球员,又变成整齐的加油声。坐在媒体区的刘骁骞看到的,不只是一场球,而是世界杯被放进美国之后,那些身份、移民、战争记忆和政治立场如何一起涌进球场。 本期节目有幸邀请到了有着十余年驻外采访经验的资深记者刘骁骞来跟我们聊聊他的世界杯见闻与他的新书《门外:边境、锈带与好莱坞》。在这本新书中,刘骁骞从美墨边境、洛杉矶和布法罗切入,把足球当成了一种观察美国社会的独特方法。 除了如火如荼的世界杯,我们还会聊到为什么美国明明热爱体育,足球却始终像一门“外来语”?为什么喝水时间会变成广告时间,为什么女足和男足在美国走出完全不同的道路?等等此外,我们还将围绕非虚构写作的点滴经验与心得展开讨论。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 刘骁骞(驻外记者、非虚构作者) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 01:19 从洛杉矶的伊朗队比赛说起 02:16 伊朗对新西兰:一场“小比赛”如何变成政治现场 04:11 两种伊朗旗帜、国歌嘘声和球员欢呼 06:09 看台上的“波斯裔”观众,以及不愿受访的洛杉矶伊朗人 11:11 《门外》的起点:巴西、美国和“比较体育” 14:03 足球在主办国不流行,反而成为写作入口 16:54 美国媒体与城市现场:世界杯热度为什么显得稀薄 19:42 美国爱体育,为什么偏偏对足球无感 23:25 回合制、广告时间和美国体育的商业节奏 27:19 广告切掉进球:转播逻辑如何改写足球观看 29:30 从四节化到点球改造,美国人如何试图改造足球 32:23 移民的运动:从20世纪初欧洲工人到拉美、非洲移民 36:55 棒球、美国例外论和“我们的运动” 38:40 为什么很多美国孩子踢足球,却不一定看足球 41:51 美国女足为什么能强势崛起 45:07 “门外”从球门之外,扩展到国门、文化门槛和美国内部的门 48:52 洛杉矶:玫瑰碗、福克斯片场和镜头里的世界杯 50:00 布法罗与锈带:足球进入美国内部、更隐秘的“门” 52:02 中国作者作为“门外人”的视角 64:14 现场笔记:宛如在黑暗中记下一场爵士音乐会的感觉 70:13 大晴天还是大雨天:事实和真实未必是一回事事 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 Take Me Home Country Roads - John Denver -延伸资料- 《门外:边境、锈带与好莱坞》,刘骁骞,新星出版社,2026。 刘骁骞 B站主页:https://space.bilibili.com/494819449 National Pastime: How Americans Play Baseball and the Rest of the World Plays Soccer, Stefan Szymanski and Andrew Zimbalist, Brookings Institution Press, 2005. 《边角聊》第108期:这本文学名著连书名都翻译错了?从惠特曼到海明威:棒球里的美国文学 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 182 生意?朝圣?造神?做题?关于电影节的种种
电影节赚不赚钱?如果不赚钱,为什么全世界还在前赴后继地办?它是电影大师的封神台、明星与品牌的秀场,还是文化朝圣的仪式,抑或电影“做题家”们内卷的考场? 本期节目,我们很高兴受到小宇宙与上海国际电影电视节的邀请,聊了聊“电影节何以成立”这个话题,回溯了那些大师辈出的高光时刻,顺带也探讨了在当下时代,电影还能不能翻出新花样。 当然,由于种种原因,许多问题未及充分展开,我们的观点也与不少主流看法颇为抵牾。不过,这或许就是《边角聊》的意义所在:往往是在边角料里,我们能拾起一些有意味的断片。 本期节目是第28届上海国际电影电视节 × 小宇宙联合策划播客企划「银幕亮起那一刻」(H5 链接:https://collection.xiaoyuzhoufm.com/SIFF28)特别节目。当银幕亮起,电影开场,无数对话也随之启程,让我们用声音陪伴你走过这个属于电影的季节。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) 伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵) -时间轴- 01:00 免责声明:放心吧,伯樵真的只代表他自己 03:04 电影节到底赚不赚钱 08:27 不赚钱为什么还一直坚持办下去 14:12 城市与电影节:戛纳靠它刷存在感,上海靠它补片单 16:21 竞赛,才是最猛的流量密码 20:01 有谁记得这几个电影节的历届大奖 22:29 电影节是造神平台吗 26:38 古之电影节为朝圣,今之电影节为考试 28:37 欧洲主流电影节的“惺惺作态” 31:31 从声量的通货膨胀,到质量的放平心态 35:48 介质变迁如何重塑影迷与电影人 39:19 “看电影很酷”的年代:电影作为社交货币 42:30 时代的眼泪,是再也找不到,以及找到了却再也放不出的录像带、碟片…… 50:00 看电影,有时候是一种特权 51:32 电影节的真正意义 56:28 回忆杀来了:抢票、被鸽、接盘、咳嗽声里的坚持 63:01 被赶鸭子上架的,也可以是绝世好鸭 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 周杰伦 - 《牛仔很忙》 -制作- 剪辑制作:郑诗亮 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 181 滚动的车轮:货车司机们的辛酸苦辣
玩过《欧洲卡车模拟》的人,大概都懂那种奇怪的放松感:夜路、广播、仪表盘、远处慢慢亮起来的城市灯火,仿佛在游戏里开车送货本身就是一种低成本赛博旅行。但现实里的货车司机可没有这么松弛。对他们来说,一脚突然的刹车可能意味着更多油耗,一次临时上厕所可能就会打乱事先规划好的休息节奏。为了一车冷链鸡肉的能赶上时刻表的安排,可能就会让司机选择连夜赶路,三天睡不上一个整觉。 新书《滚动的车轮:跟着卡车司机行中国》,来自《三联生活周刊》记者们从2019年起持续多年的跟车采访。寿光蔬菜、山陕煤运、冷链运输、青藏线、中老线、中俄线、中亚线等,近二十个货车司机们的故事连在一起,不仅让我们看到的不只是一个职业群体的辛苦,也揭示了一套庞大物流系统是如何把中国经济、平台算法、基础设施、消费欲望和普通人的生活捆绑在一起的。 *本期节目为2026年5月24日下午在上海图书馆(东馆)举行的“跟着卡车司机行中国——《滚动的车轮》新书分享会”现场录音。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 黄子懿(《三联生活周刊》主笔、《滚动的车轮:跟着卡车司机行中国》作者) 张从志(《三联生活周刊》主笔、《滚动的车轮:跟着卡车司机行中国》作者) 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) -时间轴- 01:40 全国货运约四分之三靠公路完成,为什么卡车司机反而如此隐身? 07:31 2019年的第一轮路线:寿光蔬菜、山陕煤运、京沪冷链 11:01 高铁网络越发达,为什么公路货运反而仍然重要? 14:01 疫情前后卡车司机生存状态的对照 18:41 快递时效不断提速的背后 20:24 司机的时间被精确切割:吃饭、上厕所、喝水都要让位于行程表 21:12 一单水果、一车鸡肉和连续三夜的疲惫 26:52 “您已疲劳驾驶超过八小时” 30:44 平台进入货运行业,干线运输也变成了可以被定位追踪的“进度条” 32:00 平台竞价机制如何把运价一点点压低 33:48 新司机、低首付车贷和创业失败者涌入货运行业 44:08 开车到底能干多少年?老司机、药箱和很难跳出的行业路径 50:00 女性卡车司机与“卡嫂” 53:20 卡车司机需要的不只是驾驶技术,还有算账、沟通和风险处理能力 58:11 北斗、超载整治与平台效率,两套系统把司机夹在中间 67:20 很多风景他们都在夜里经过,跑了十几年也没有真正看见 74:24 俄罗斯与老挝的司机会停下来洗澡吃饭,中国司机往往还在赶路 83:13 跟车采访的价值 90:55 “他一脚刹车可能就是8块钱”:司机之间的精细算账与同理心 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 新长征路上的摇滚 - 美国布朗大学爵士乐队 Brown Jazz Band (B站:BV1285E6vEd6) -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 180 阿森纳的雨停了,世界杯的夏天也来了
阿森纳终于夺冠了!在经历了二十二年的等待、三连亚的煎熬以及无数次的嘲讽之后,阿森纳球迷们终于可以自豪地高呼:“阿森纳是冠军!”而《边角聊》的主播们,也终于可以坦然地说出:“雨停了。”(参见本播客第26期《为阿森纳加油的时间里,已经淋了20年的雨》)本期节目,小p、伯樵、郑诗亮三人齐聚线上,再次畅谈足球:从阿森纳欧冠决赛失利的遗憾和英超联赛夺冠的释然,到阿尔特塔的执教短长与美国资本的管理利弊,再到对听友的由衷感激与内心真情实感的倾吐。这次酣畅淋漓的对话,让我们不禁展望即将到来的世界杯: 这一定是一个非常非常美好的夏天。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 姜源 aka 小p(知乎:姜源) 伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵) 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) -时间轴- 00:45 小P提问:阿森纳终于夺冠,两位阿森纳球迷感想如何? 01:12 郑诗亮:夺冠那夜很平静,欧冠失利那夜也很平静,情绪在当天下午阳光洒进书房时爆发 02:54 伯樵:没敢看欧冠决赛;阿森纳欠温格一个欧冠 06:31 小P提问:今年的阿森纳相比之前三连亚时有何变化? 07:51 伯樵:放下美丽足球,定位球成杀手锏 10:12 郑诗亮:变的只是手段,阿尔特塔的现实主义逻辑一直没变,“先为不败再求胜” 17:11 小P:阿森纳变“苟”了,是进步还是妥协? 17:42 伯樵:竞技体育的核心是赢,没有超级爆点就得靠系统 21:58 郑诗亮:阿尔特塔搞的是“量化足球”,长期主义必有回报 27:27 小P:未来希望阿森纳继续务实还是回归美丽足球? 28:57 伯樵:足球魅力在进攻,穆里尼奥是毒瘤 33:58 郑诗亮:温格是“冬日可爱”,阿尔特塔是“夏日可畏”,阿尔特塔继承温格的核心价值观并重新定义阿森纳 42:08 小P提问郑诗亮:阿尔特塔的缺点是什么? 42:31 郑诗亮:塔帅的缺点之一,大赛经验不足 47:27 郑诗亮:塔帅的缺点之二,球员消耗过巨 49:05 小P提问伯樵:阿尔特塔还能怎么进步? 49:45 伯樵:建队能力无可挑剔,落后时欠缺临场调整 52:51 小P:下个阶段要想卫冕,阿尔特塔可能面临来自更衣室的挑战 57:13 郑诗亮:流淌着巴斯克血液的阿尔特塔,有教父气质 65:53 伯樵:下赛季无所谓,怎么踢都行 66:22 小P提问:The Angel这首歌里的北伦敦工人阶级认同还能成立吗? 68:40 郑诗亮:歌曲呈现的是精神上的北伦敦,它属于每个阿森纳球迷 70:58 伯樵:随着球队发展壮大,由本地化走向国际化是一种必然趋势 78:46 小P提问:如何看待美国资本对英超的影响? 80:05 伯樵:对美资的习惯性嘲讽常常是情绪化的,利物浦是美资也能夺冠 89:09 郑诗亮:美资与欧洲足球文化并不必然冲突,小克伦克就尊重阿森纳文化 97:57 小P:现代化管理并非美国专属,弗格森式的老派管理该被淘汰 103:14 郑诗亮:为弗格森辩护——一代人有一代人的任务 105:39 小P:曼联球迷羡慕阿森纳夺冠 109:35 郑诗亮:感谢听友“雨停了”的关心;学会与心爱的俱乐部一起成长,就是这一路走来的意义 117:16 伯樵:现实主义者也需要阿森纳带来的超越性快乐 121:31 小P提问:对世界杯还有哪些期待? 123:08 郑诗亮:期待梅西最后一舞,期待英格兰队能带来惊喜 124:54 伯樵:期待回国与大家一起看世界杯,期待足球场上和平故事重演 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 The Angel(North London Forever)- Louis Dunford -制作- 剪辑制作:郑诗亮 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 179 正经人谁写日记?“常凯申”的反省怪人生
本期会员节目,沙老师与伯樵将聊聊“蒋介石日记”。 早在2013年,沙老师便曾前往斯坦福大学胡佛研究所查阅、誊抄过蒋日记。蒋介石日记到底长什么样?它为什么既像工作备忘录,又像心灵鸡汤摘抄本,还像一个“反省怪”每天给自己打分的道德小账簿?而这部日记归属的流转又为何充满了戏剧性? 显而易见,蒋日记无论是不是“正经人”写的,都未必能揭开近代史上的种种谜团,却能让蒋介石这个人变得具体。希望透过本期节目,能够带领给听众一窥权力人物如何书写自己,又如何在身后被历史、家族、法院、档案馆以及“互联网梗”重新拆解和重组。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) 伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵) -时间轴- 02:33 沙老师2013 年在胡佛研究所查阅蒋日记的经历 00:50 连续写了 57 年的日记 11:38 木讷之人,拘谨之字 15:24 日记的“标准模板”:天气、雪耻、工作备忘、修身警句和每日记事 22:58 日记的“表演性”:写给自己,也写别人看 27:59 从《曾文正公日记类抄》到《事略稿本》:日记如何进入官方叙事 31:45 日记中真实情绪的流露 39:37 “反省怪”:知错会改,改了还犯 44:10 有多讨厌胡适?在日记里”画圈圈“诅咒你 48:42 退守宝岛后的失衡感 58:27 日记隐秘的史料价值:沙老师又有新书了! 60:34 KGB在台北,日记中的记录 73:09 蒋家、斯坦福、“国史馆”与日记的跨洋官司 83:45 “未必改写近代史,但很能解释蒋介石这个人” -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 日记-古巨基 -制作- 剪辑制作:沙青青 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 178 甲午:或输在开炮之前
本期节目,我们把沙青青老师拖回《边角聊》的自留地,聊他的新书《甲午:摇摆的战争》。 说到甲午,很多人的第一反应是黄海海战、北洋水师、邓世昌、丁汝昌,或者最后那纸让人难以下咽的《马关条约》。在新书中,沙老师则更聚焦在更深层次的问题:清廷与日本的决策层到底在想什么?他们怎样误判彼此?战争又是如何从朝鲜半岛上的危机,变成一场改变东北亚国运的连锁反应? 从东学党起义到日本“主权线/利益线”的安全想象,从李鸿章的外交算盘到清廷几乎不存在的对日情报系统,从荒尾精一类日本情报网络,到伊藤博文内阁把朝鲜危机变成政治救命稻草,再到马关谈判与三国干涉还辽,本期试着回答一个有点残酷的问题:甲午到底是怎么一步步输掉的? 甲午不仅改变了中国,也改变了日本。赔款变成扩军经费,胜利变成路径依赖,日本在“赢麻了”的幻觉里,一路走向更大的赌博。某种意义上,甲午既是清廷合法性危机的爆点,也是日本帝国对冒险侵略路线的开端。 最后欢迎大家多多支持沙老师的新书《甲午:摇摆的战争》,各大平台均已上架,亦可选购《边角聊》的“特供版” -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地) 伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵) -时间轴- 01:14 从史料里找一个“耳目一新”的叙述角度 06:46 先把战争过程捋一遍:从朝鲜危机到马关条约 10:47 高升号事件:战争打响前后的关键节点 11:27 平壤与黄海:1894年9月后,战争进入“一面倒”的状态 15:20 日本为什么长期盯上朝鲜:丰臣秀吉、明治维新与“进入大陆”的跳板 22:15 “主权线/利益线”:明治日本如何重写自己的安全边界 29:20 李鸿章的外交算盘:以夷制夷 39:51 情报战:日本间谍如恶化在中国铺开网络 45:54 电报与破译:战前底牌如何暴露给日本 51:43 伊藤博文的危机:战争也成了内阁的救命稻草 64:49 有名无实、有实无名的李鸿章 72:25 张佩纶信札:“清流”、“浊流” 之间的暗线 79:23 日本的举国战争 vs 清廷的局部战争 89:35 马关谈判:日本“狮子大开口”,清廷几乎没有筹码 96:13 三国干涉还辽:列强为什么不愿日本独吞战果 104:55 甲午的长期影响:从清廷合法性危机到近代国族意识 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 《巩金瓯》 -制作- 剪辑制作:Lambda aka码农 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 177 和知县再聊龙虾:龙虾的一个月,顶过去一年
距离上次聊龙虾刚好一个月(录音时间),AI 圈子里发生的事多到不像一个月该有的量。这次主播飞到东京,和知县面对面,接着上次没聊完的话往下。 一个月前满大街都在聊龙虾,一个月后热度悄悄就下去了。大家都抱怨门槛高得离谱,满血版还被官方封了。但与此同时 A 家和 O 家在拼命往应用层挤,端侧模型也悄悄占住了一块生态位。知县在自己折腾用 Claude Code 攒一个永远不会被封的个人助手;在东京展会上看日本企业怎么把 AI 当成“省人“的工具卖。不得不感慨,就一个月的时间,整个AI行业又一次翻天覆地了。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 知县(播客:认知有县,X:zhixianio。想法开源家,Agent 训练师,CS 出身的产品经理,没上过班的折腾达人) Lambda aka 码农(全平台视频号:克劳德的猫) -时间轴- 02:24 街头巷尾都在聊龙虾的那阵子,悄悄过去了 04:30 国内想用满血龙虾,先迈过网络和支付两道坎 06:55 国产模型里,知县为什么独宠 Kimi 09:30 用 Claude Code 自己攒一个不会被封的个人助手 11:48 记忆、定时、做梦——智能体三件套讲给非程序员听 14:55 OpenClaw 的历史地位,和 A 家 O 家的反攻 18:00 端侧模型,到底是给谁用的 22:00 爱马仕用着清爽,其实是 OpenClaw 包袱太重 23:30 A 家为什么非得封掉 OpenClaw 27:00 A 家最近在注水,所有人都感觉到了 31:00 OpenAI 这两年是怎么迷失的 35:00 日本企业谈 AI,第一句就是能帮你省几个人 41:00 设计师不画 Figma 了,直接对着命令行说话 45:46 算力远远不够,AI 离极限还差得远 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 《飞行艇》 King Gnu -制作- 剪辑制作:Lambda aka码农 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com
- 176 从挽救计划,聊聊硬科幻和黑暗森林
近期上映的《挽救计划》,让科幻作品也小火了一把,但也引发了网上的一系列讨论:电影删去了不少原著“硬科幻”的部分,如何评价?原著其实有些“硬伤”,为何很多人仍认为“硬核”?软科幻真的不如硬科幻吗?原著暗示的“光明森林”,会在黑暗森林法则面前成立吗?近年科幻作品普遍悲观、反思人类,安迪威尔算异类吗?本期节目,将作一番粗浅又【非常主观】的讨论。 p.s. 感觉出版社赞助,欢迎听友在评论区留言,我们将挑选三位送出《挽救计划》中文原著。 -公告- 自2024年5月30日起,《边角聊》正式推出“年度会员计划”。 凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” : 1. 免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。 2. 免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。 3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。 4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。 5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 如何加入“年度会员计划”? 请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员,注册后点击页面右上角的订阅付费加入。 “年度会员计划”的价格为:129元,自付费加入之日开始计算,为期一年。由于是“网络服务内容”,因此一旦付款加入,将无法退款。敬请诸位慎重考虑。 此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。 -本期参与者- 郑诗亮(小宇宙播客:只读半卷书) 雪莱(微博:来一桶老坛雪菜面,小红书:castellio,豆瓣:雪莱) -时间轴- 01:55 电影破圈了,二次元共情了,伯樵打低分了 12:05 电影对原著改编是好是坏? 16:34 小说中不少道德争议,被电影改得“美好” 25:42 硬软科幻边界越发模糊 29:50 《挽救计划》原著也有硬伤 33:47 可能故事比技术更重要,“幻”比“科”更重要 44:43 安迪·威尔始终关注个人境遇 45:18 相关科幻推荐:星之继承者、苍穹浩瀚、与罗摩相会、极光、濒死的地球、发条女孩、接触 63:21 《星际迷航》影响了安迪威尔等一代人 68:48 人类是靠文化基因遗传而非暴力走到现在 70:40 黑暗森林法则也有理论基础,但被安迪威尔、莱姆,甚至被阿瑟克拉克解构了 94:25 阿瑟克拉克:科幻不死,将永远有新的生命力 -音乐/素材- 《边角聊》主题曲 《挽救计划》插曲:The Sign of the Times -制作- 剪辑制作:雪莱 节目统筹:伯樵 发布运营:肖文杰、Lambda aka码农 Logo设计:华盛 -互动联系- 网站: leftovertalk.fm 邮箱: leftovertalk@gmail.com 邮件组:https://leftovertalk.substack.com/ 小红书:边角聊 Twitter: @leftovertalk 商务合作:yuanzhigao_0@126.com