美味可以被定义吗？一个主厨和餐厅主理人之间，隔着什么？一家肩负着特殊使命的餐厅，要如何平衡美味、商业与社会责任之间的关系？ 当一个主厨意识到他不仅有责任为客人创意美食，也肩负着保护环境等社会责任后，他做的事情会发生怎样的变化？ “我建议餐饮行业从业者一定要保持一颗很纯粹的心、敬畏的心来做这件事情。因为我们厨师就是在保护大众健康的前线上。”在大理一栋古建筑的顶层，“晓楼”联合创始人李岩说。这里，正是他4年前就打造的餐厅——晓楼既可以俯瞰大理古城，也可以远眺青翠的苍山。 身处餐饮行业十余年，游历了全球十多个国家，直到2020年，参加了由良食基金发起的“最佳良食设计师大赛”，李岩才开始理解什么是“健康饮食”。 那一次，李岩赢得了“2020良食设计师”大赛最高奖。更重要的是，一扇全新的认知大门向他打开：每天的一餐一饭，都与环境息息相关。 从此，关于“植物领先”、“循环永续”等理念的种子，在李岩心中种下。他意识到，原来，厨师可以拥有更大的能量。 那次比赛后，李岩作为中国厨师代表参加了联合国粮食系统峰会。2023年，他出席了美国麻省理工大学举办的厨师烹饪大会，分享了中国在文化以及地域特色的可持续健康餐饮方面的创新经验。 作为全球第一家践行“良食宣言”的餐厅，晓楼起步的门槛就要比别人高很多，商业只是重要的考量维度之一，他们还要考虑如何保证每位客人的健康，如何支持当地的有机农业以及实现可持续发展。 刚开始经营晓楼时，李岩也会采取一些略显激进的做法，急于将他们的理念灌输给客人，后来他发现，只有将菜品做好，让客人在舒适、美好的环境中获得良好的体验，一切，才会顺理成章。 如今，不仅“新大理人”到晓楼用餐，还有国内不同城市甚至海外的客人经常前来体验。“新鲜”与“纯净”，是客人们评价晓楼时用到最多的词汇。 2024年，当国内餐饮行业陷入生存焦虑时，刚4岁的晓楼却已经盈利了。李岩说，这一方面得益于它们独特的定位，另一方面受益于人们近年来对健康的愈发重视——恰好与晓楼的健康饮食理念吻合。 如今，美食对李岩早已从“热爱”升华为一种“信仰”，因为美食，他重新认识了人与自然、环境的关系。 在接下来的发展中，他们将打造一个新的农场餐厅，与土地保持更紧密的关系。此外，李岩希望能连接到更多厨师，将他的理念与经验传递给更多的餐饮界同仁，大家一起为人们创造更美味的生活、更美好的环境。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 李岩：晓楼 联合创始人 本期品牌创立时间：2021年 本期公司所属行业：餐饮 $ 本期创始人精彩观点： 我们做这件事情的本质，并不是要去改变每一个人，而是去影响他们。 为什么食物对我们影响这么大？因为它不仅可以滋养我们的身体，也能连接到我们的心理。 我建议餐饮行业从业者一定要保持一颗很纯粹的心、敬畏的心来做这件事情。因为我们厨师就是在保护大众健康的前线上。 $ 核心时间轴： Part 1 当一个厨师有了使命感 03:50 改变：从唯一一次参赛开始 05:35 今日一餐一份，决定着未来 07:57 首次尝试素食创作，就创意成功 10:58 使命感降临：第一次认识“可持续” 15:08 一家“良食”餐厅的自我修养：柔软地影响每个人 18:18 餐厅如何实现“循环永续” 20:12 神奇的酵素：把果皮变成洗手液 22:16 什么才是“健康饮食” 23:51 如何让人愉悦地享受“全食物” Part 2 美味不该被定义 28:18 植食性食物的营养够吗 30:11 食物可以连接人的内心 32:28 一款健康美味“芝士蛋糕”的诞生 35:32 晓楼的菜品设计逻辑 38:39 好吃+健康：展示食物的更多可能性 41:09 用天然酱料赋予菜品更多风味 Part 3 期待与更多同行一起变好 46:31 一家新餐饮企业要如何实现盈利 48:52 从主厨到主理人：打开格局，不断学习 52:22 理念传递就像播种，享受过程就好 53:42 “晓楼2.0”版：未来带动更多餐饮同行前行 55:08 大理是块宝地：更好的食材，更多的灵感 58:28 厨师也要依靠“作品”来感染人 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 本期人物摄影：吴懿 l 本期片尾音乐：Michael Learns To Rock，《Hit by a feeling》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

为什么一个新兴潮牌鞋，就能吸引“半个娱乐圈”的明星都穿它？当倚重的头部主播塌房后，OGR是如何改进，迅速成为天猫销售单品冠军的？在中国，做原创品牌的难点与出路何在？ “最终决定我们一定要做这样一个品牌，其实是源自于一个愤怒的情绪。”OGR主理人刘威说，多年前他们刚在欧洲市场推出BANU（OGR品牌前身）时，就赢得了Valentino、Prada等大牌的认可，并向他们伸出了合作橄榄枝。 然而，这些顶奢大牌的条件也很苛刻——只让刘威的团队给他们做ODM，不允许后者有任何的品牌露出。 最后，刘威与团队决定，要坚持打造自己的品牌——这样的信心更多源自市场的认可：当年产品一经推出，就赢得了欧洲成熟买手们的认可，并得以进入主流百货渠道。 立体先锋的设计、突破性的工艺，让OGR在2020年转而主攻国内市场后，迅速赢得了众多年轻人的喜爱。 同时，引领潮流风尚的明星们也格外青睐OGR，从最早的周杰伦，到周深、毛不易、檀健次、时代少年团马嘉祺、丁程鑫……几乎“半个娱乐圈”的明星都在公开场合穿过OGR的鞋。 “这些都是自来水。”刘威坦言，明星的喜爱更多是源自OGR产品本身的特点：酷炫与张扬。同时，舒适的鞋型又让都市年轻人也愿意在日常生活中穿着。 2024年夏天，OGR荣登天猫“6.18”老爹鞋单品销量冠军，并被天猫评选为“2024年度超级新秀”（服饰类）。 这一结果的背后，是他们几次生死考验的历练以及对品牌初心的坚守……在本期“创始人说”上，刘威对OGR的发展做了详细复盘。 未来，要如何在新平台上找到与用户最恰当的沟通与连接方式，给用户带来更多价值？面对仿品的围剿，原创品牌要如何自处？在变幻的时尚浪潮中，如何既保持自身DNA，又精准把握潮流趋势？OGR还面临着很多挑战。刘威说，他期待着未来与用户的更多互动和共创。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 刘威：机甲鞋OGR 主理人 本期品牌创立时间：2020年 本期公司所属行业：服装及配饰 $ 本期创始人精彩观点： 我们希望通过产品，帮助客户去挖掘内心那份最深的力量感。其实，每个人都可以很自信。 未来想要做好品牌，就应该主动去打破与消费者的距离感。 $ 本期听友福利： OGR品牌渔夫帽，数量：3顶。获奖名额：3人。 $ 核心时间轴： Part 1 立体美学团队起航：源自一个愤怒的情绪 03:17 今年6.18的成绩爆了 06:43 开潮流店的困扰：我的核心价值在哪里？ 09:16 “差异化”的价值 11:26 把产品卖到欧洲去 14:56 被Valentino和Prada等大牌相中！ 14:47 坚持自有品牌：源自愤怒的情绪 16:29 3D打印：看起来简单，做起来难 17:15 周杰伦选中我们的鞋：设计背后有玄机 20:10 被欧洲时尚买手看中，进驻主流百货 23:09 回国发展：重新梳理2C方法论 25:17 OGR核心理念：原创、先锋、探索 28:09 用户叫我们“机甲鞋” Part 2 再出发：回归初心，帮助用户挖掘内心力量 31:12 直播销售太火，却产生焦虑：初心是什么？ 35:38 反思商业模式：品牌不能失去消费者的信任 38:11 遭遇第一次危机，业内不再看好我们了 39:45 重新梳理定价体系：不再打价格战 42:36 OGR故事观：非生命体、生命体和探索者 47:38 OGR核心用户：有独立审美、追求力量感 52:23 OGR设计方法论：潮流+材质趋势+场景思维 Part 3 穿越潮流：直面用户，传递价值 59:12 洞洞鞋、勃肯鞋：为什么能一直流行？ 1:00:50 OGR穿越周期的方法论 1:02:02 为什么那么多明星都喜欢OGR？ 1:03:28 内容电商的新机会：更快速、立体地面对用户 1:05:30 在直播间直面用户：提供更多价值 1:08:00 做一个与用户没有距离感的品牌 1:10:30 未来的实体店：打造更有故事感的体验空间 Part 4 理想与现实：做好预期管理，提升质价比 1:11:54 成为百丽集团一员：获得更多赋能 1:12:46 鞋类的管理与经营复杂度远超服装 1:18:02 在中国做原创有多难？ 1:20:15 OGR不怕仿品：质价比做得足够高 1:22:20 仿品只便宜几百元：上面有很多致癌物！ 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 本期片尾音乐：直火帮Chuck Zigga Jiang，《交给他就好》 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

普通人怎么能跑进巴黎奥运会？谷爱凌没参加过马拉松赛却上来就跑全马，普通人可以复制吗？什么才是科学的马拉松训练方式？ 谷爱凌和中国电竞标杆人物Uzi为什么能站在同一起跑线上？答案是：本届巴黎奥运会首次设立了大众组马拉松赛，这让大众跑者们首次获得了“参与”奥运会的机会。 除了人们熟知的谷爱凌和Uzi，来自中国的快递小哥栾玉帅也是本届奥运会大众组马拉松的参赛者。“他之前已经在我们这里练习了5年。刚来的时候，他水平一般。”元大都马拉松冠军俱乐部创始人张杰说，现在栾玉帅的马拉松PB是2小时25分左右，“他也是经过了系统的训练，才达到这样的水平。” 张杰创办的元大都俱乐部是目前国内水平最高的马拉松俱乐部之一，他们全马成绩“破三”的精英队员已经超过了400位。 2022年，北京马拉松赛冠军获得者阿奴拜克·库弯，就是张杰在新疆伊犁跑步时挖掘的，那时的库弯还在伊犁放羊。 2018年，张杰将库弯带回北京，安顿好一切后就在元大都俱乐部开展了系统训练。在2022年北京马拉松赛上，库弯的夺冠成绩为2小时14分34秒。 “库弯是第一个社会办职业俱乐部的受益者。”张杰感叹。年轻时的张杰，就热爱运动，早在1986年，他就参加过北京马拉松赛，在同年的上海马拉松赛上，还拿到过第三名的成绩。 工作后，张杰的体重一度飙升到200多斤。为了健康，他重拾跑步，并结识了后来的搭档，原八一田径队教练朱兴有——国家级运动健将、中国田径协会赛事评委会委员。 在八一田径队时，朱兴有就培养出罗川、马玉贵等优秀田径队员。2016年，张杰和朱兴友共同创办了元大都马拉松冠军俱乐部。成立之初，一批原八一田径队的优秀运动员就加入俱乐部，并成为教练组的核心成员。很长一段时间，只要是他们的队员去参加马拉松赛，就总能拿到冠军。俱乐部“冠军”的名称，也由此而来。 如今，元大都俱乐部已在全国11座城市设有分部，会员超过4000人。 张杰说，虽然他成不了冠军，但希望通过俱乐部能培养出一批冠军。俱乐部今天的成绩，首先是“基因”造就的：以朱兴有为首的专业教练组，不仅制定出一套科学、系统的训练计划，还能根据季节、队员身体状况等变量对训练方案做出灵活调整。 张杰希望，大众跑者能在他们这里掌握科学的马拉松训练方法，并提升对这项运动的认知。更重要的是，大众能越来越多地从马拉松运动中收获快乐。因为，只有快乐，才会坚持。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 张杰：元大都马拉松冠军俱乐部创始人 本期机构创立时间：2016年 本期机构所属行业：体育 $ 本期听友福利：康比特马拉松能量胶，数量：3盒，获奖名额：3人 $ 核心时间轴： Part 1 冠军俱乐部诞生 家人惊呼“你是不是疯了” 05:41 从自己跑到一起跑：向更多人普及跑步知识 06:52 “冠军”俱乐部的由来：“八一”基因注入 10:00 启动会员制 为大众跑者提供一流的训练环境 Part 2 打造“标杆”俱乐部：家庭第一，工作第二，跑步第三 12:22 马拉松训练是系统工程：准备期，储备期，强化期 13:43 如何打造一家标杆性全国俱乐部 15:57 艰难熬过疫情 责任让我们无法放弃 17:45 参加巴黎奥运会大众组马拉松赛的栾玉帅：5年训练才有今天的成绩 19:27 2022北京马拉松赛冠军库弯：被挖掘之前，正在伊犁放羊 Part 3 元大都俱乐部模式 25:05 全年104场训练：分组训练，量身定制 28:33 周期性训练：夏训、冬训 各有目标 31:48 训练计划有模板，教练员灵活调整 33:32 七赴日本 学习成熟马拉松俱乐部训练模式 37:35 全国11家分部 背后有标准流程支撑 38:50 全国分部教练：都是优秀专业教练员 Part 4 中国马拉松运动还有更大发展空间：掌握方法 保持快乐 40:52 奥运会设立大众组马拉松赛，对大众跑者是福音 42:49 马拉松在中国还处于发展初期 从认知到追求都有待提升 45:15 关于夏季跑步锻炼的提示：避免高温跑 47:22 没跑过马拉松的谷爱凌上来就跑全马，普通人不建议模仿尝试 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期场地支持：国家奥林匹克中心 体育场 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 片尾音乐：A Rocket To The Moon，《Wherever You Go》 l 本期音频制作：北京朵拉嘉阳文化科技有限公司 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

做企业没有捷径，但提前知道如何“避坑”一定能让你成功的概率更高。这次，曾掌管清华控股集团的徐井宏将他的商业思维跟我们做了一次深度梳理。说到底，无论你创业与否，这些思维都会给你带来一些价值和启发。因为真正的智慧，都是相通的。 作为曾经的清华控股集团董事长，徐井宏管理过的企业规模超过千亿元，直接辅导过的企业创始人也超过上百位。 时值毕业季，也许又要有人准备走上创业这条路了。其实，每天都有人在开启属于自己的事业。所以小暑刚过，就有了这样一期对谈。 今天，徐井宏的身份已经换成北京中关村龙门投资有限公司董事长。前段时间，他新出了一本新书：《创业三十六忌》。这次，他没有像大多数“过来人”那样，从“有所为”的角度，而是从如何“有不为”出发，林林总总做了商业经验的总结。 “企业的失败，是有共性可循的。但企业的成功，其实都是充满个性的。”徐井宏说，中国的创业企业平均寿命不到3年，失败的原因就是他们违背了一些常识。徐井宏总结的商业思维核心理念是三句话：把握本质，遵循常识，聚焦关键。 “我们创业也好，做工作也好，就是简单的四个字，创造价值。”徐井宏说，当年还在管理清华控股时，他就对同事们强调：我们永远不要投机。任何投机的所得，必将在另一个时点，以一个惨痛的代价为结果，毫无例外。 在本期“创始人说”中，徐井宏畅谈了过去这些年积累的商业经验。这些经验不仅适用于做企业的人，也适合每个普通人，因为“一切都是相通的”，“如果你能少走一些弯路，少撞一些南墙，少掉到一些坑里，尤其别掉得太深，那你成功的概率可能就会有所增加。” 这期节目的后半部分，我们聊了一些轻松的话题，关于教育的理念，如何看待“磨难”，如何应对人生的低谷，等等。 徐井宏1988年从清华大学硕士毕业后，在清华体系内工作了整整30年，很多人觉得他一帆风顺，但事实上，从生活到工作，他也遇到过诸多今天人们眼中的不顺和“挑战”。 “那些别人认为是磨难的事，对我来讲，我就当作生命的一个必经之路，去解决它就好了。”徐井宏说，他认为这世界上有三件事是无法准确定义的：生命的意义，成功和幸福。 然而，成功却可以由每个人自己定义，“当你觉得什么才是你要的成功，就会朝着这个方向不懈地前行。这样的人，也许最后能够真正地幸福地走过每一天，走过自己整个人生。” 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 徐井宏：北京中关村龙门投资有限公司董事长（原清华控股集团董事长、启迪控股总裁） 本期公司创立时间：2018年 本期公司所属行业：投资 $ 本期创始人精彩观点： 企业的失败，是有共性可循的。但是企业的成功，尤其那些卓越的企业的成功，都是充满个性的。 想要做出一番事业，首先要能顺应大道，遵从这个客观世界的规律，不可以为所欲为。 所有的产品和服务，最终都要满足人性的需求。 任何投机的所得，必将在另一个时点，以一个惨痛的代价为结果。 商业行为是价值交换，各方本质上就是交易关系，所以这之中的顺序不能颠倒：法、理、情。 有三件事没有准确的定义：生命的意义、成功和幸福。 生命有四重价值：探索未知，创造价值，拥抱情感，享受美好。 $ 本期听友福利： 徐井宏签名版《创业三十六忌》，数量：3本。获奖名额：3人。 $ 核心时间轴： Part 1 商业的规律：把握本质，遵循常识 08:49 为什么要从“弯路”中作总结：失败才有共性可循 10:03 简约商业思维：把握本质，遵循常识，聚焦关键 11:11 创造价值最重要：投机的结果只会付出惨痛代价 12:14 创业前的“三问”：想做，可做与能做 16:08 如何找到市场需求：从人性出发 19:47 忌烧钱游戏：要先看现金流量表 23:12 忌见利忘义：让“别人”先赢，你就没有输的可能 26:28 忌感情用事：“法理情”的顺序不能颠倒 28:56 预期管理：不要轻易承诺，把“丑话”说在前面 32:37 价值主义和长期主义：企业要在发展中抓住机遇 34:27 企业要面向未来：如何平衡好主业与“第二曲线” 36:58 管理是科学，领导是艺术：关于领导力的核心 42:03 创业伙伴的选择：以德为先 Part 2 生活的智慧：创造价值，拥抱情感 44:33 面向未来做企业：要洞察“四种力量” 46:55 自己定义成功、赋予生命意义 49:26 生命的意义：让自己不断成长 51:29 生命四重价值：探索未知，创造价值，拥抱情感，享受美好 52:50 反对“家庭教育”：父母能给予孩子最大的财富，是帮助他独立 56:40 做个乐观主义者：很多事情无法选择，但你可以选择自己的心态 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 本期片尾声音：由“潮汐”APP提供并授权使用 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

为什么正念冥想越来越受欢迎？如何才能在纷繁的世界中抚平内心的烦躁？本期“潮汐”创始人郎启旭，是如何通过“声音”来帮助都市人解决这些关乎“内心”的困扰的？作为创始人的他，在造一款好产品时，又是如何在用户体验与商业利益之间做出取舍的？ 虽然做过多年“产品经理”，但郎启旭却说，他不像大多数产品经理那样怀抱“社交梦”，相反，他更着迷于打造“工具”，对用户来说，哪怕这个工具只有10分钟的价值，他也会成就感十足。 2017年，郎启旭开始打造潮汐APP，用他自己的定义，潮汐是一个“回归内心的正念空间”，能帮助用户更好地放松、冥想、睡眠、专注。 之所以要打造这样一个“声音空间”，是因为今天都市中的人已经无可避免地陷入数字世界当中，从沟通到购物、社交，数字工具已经成了人们生活中必不可少的一部分，但人们用来关照自我的时间却越来越少。 潮汐里的每一种声音都是一个“空间”。当你疲惫的时候、注意力涣散的时候、难以入睡的时候，他们就能提供一种“陪伴”，用声音让你放松下来、尽快专注起来，或者进入睡眠状态…… 当一个人感到烦恼或疲惫的时候，郎启旭希望，“潮汐”能够成为一个“提示音”：你需要自我关照一下了。 “我们打造这样一款产品并不是鼓励人们逃离真实的生活。”郎启旭说，相反，他希望人们意识到，只有“照顾好自己”，保持内心的“稳定性”，才能更好地出发，迎接更多充满不确定性的外部挑战。 与很多数字产品期望用户沉溺其间不同，郎启旭不喜欢随意消耗用户的注意力，也不希望用户长期、漫无目地使用他们的产品。在他看来，任何一个人，无论工作还是休息，无论是否使用潮汐APP，又或者使用时间的长短，只要能全身心地投入当下，达到个人的最好状态，就是他最乐于看到的“结果”。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 郎启旭：“潮汐”/广州多少网络科技有限公司创始人 本期公司创立时间：2016年 本期公司所属行业：互联网科技 $ 创始人精彩观点： 我相信“工具塑造人”：我们使用什么工具，然后工具塑造我们。 有时候大家过于高估了短期发生的变化，但低估了长期的变化。 怎样去获得内心的平静，怎样去获得幸福，这是一个我们人类长期的需求。只是今天到了一个节点，大家意识到需要关注怎样去安放自己的心、如何获得幸福。 我们很珍惜用户在产品里花的时间，不会去随便地消耗用户的注意力。我们也不会希望用户长期、漫无目的地使用我们的产品。 （面对AI）我觉得有两种不可取：一种是永远觉得人是不可替代的；另外一种是觉得这样下去人是完全没有价值的。不管是面对技术浪潮还是社会浪潮，人的适应性是很强的，总会在不同阶段找到新的可能性。 $ 本期听友福利： 潮汐APP会员年卡，数量：3份。获奖名额：3人。 $ 核心时间轴： Part 1 产品经理的“工具”思维： 07:26 潮汐诞生的条件：“向内”探索的文化盛起 12:05 产品有价值最重要：工具塑造人 16:40 今天的人们为什么需要正念？ 19:36 为什么选择“声音”这个交互形式？ 23:06 潮汐APP：在数字世界里提供另一种可能性 Part 2 安放内心，但并非一味“向内求” 25:58 我们往往高估短期变化，却忽视长期变化的价值 29:14 在东方传统中，“安放内心”是个古老的课题 32:02 是不是“正念”没那么重要，重要的是能“重新出发” 35:57 如何获得well-being的状态？ Part 3 好产品：“不后悔的时间+有意义的体验” 41:08 潮汐的三类声音 46:06 潮汐用户画像：50%用户为25岁以下青少年 48:42 珍惜用户时间，不希望随便消耗用户注意力 51:42 商业模式需要与使用场景、用户需求相匹配 57:45 面对AI的态度：人的适应性永远是很强的 59:06 满足精神需求的探索未：未来空间还很大 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期场地支持：莫干山义远农场 l 本期特别鸣谢：“品牌星球” l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期音频制作：北京朵拉嘉阳文化科技有限公司 l 本期首尾音乐：由潮汐APP授权并提供 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

智能硬件的底层逻辑，到底是什么？“中国胆机之父”这个称呼，为什么一度让曾德钧苦恼不已？爆款“小王子”的背后，有着怎样“阴差阳错”的缘起？ 在本期节目中，猫王音响创始人曾德钧将他深耕音响行业40多年，在众多教训中总结出的智能硬件商业逻辑以及打造“爆款”产品的逻辑，都和盘托出。 其实，很多人不知道，后来人们眼中的爆款“小王子”音箱上线前的两个月，曾德钧的公司已经走到了生死边缘…… 如果说起初打造猫王收音机，是曾德钧个人的圆梦之举——骐骥重温上世纪60年代收音机行业的辉煌，之后“小王子”的打造，虽然带着一丝阴差阳错，但却正是他顺应时代的创新之举。 “好看，好听，好玩，好用”，“复古、温暖、有治愈力”，“小王子”音箱的诞生，正吻合了一大批对生活美学有追求的人的需求。 曾德钧戏称自己是个音响行业的“老中医”，能打造出爆款产品，既是技术积累与创新的力量，更源自他对行业与人性的深刻洞察。而猫王音响多年来的产品研发始终不变的，是围绕“为用户提供价值”展开。 创业几十年，曾德钧坦言自己一直是敬畏心、危机感和探索精神并存。直到现在，他每年都有30个周末用来学习：美学、经济学、哲学…… 今天在AI浪潮之下，各行业都陷入焦虑，但曾德钧却说，焦虑倒是不必，因为“用户的需求是永远没有被满足的”。他从不惧怕变化，“在这些变化当中，一定就有很多机会，只有变化才有机会。” 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 曾德钧：猫王音响/深圳市云动创想科技有限公司创始人 本期创始人创业次数：6次 云动创想创立时间：2010年 云动创想所属行业：智能硬件/音响 $ 创始人精彩观点： 创业者创业，一定要做有价值的事情、社会没有做的事情、自己感兴趣的事情。 创业既要接地气，又不能太接地气：从商业角度来说，商业逻辑是必须要接地气的，但从探索角度来说，又不能太接地气。 作为一个创始人，你对“变化”的好恶决定你的风格。如果你拥抱“变化”，它就是你的朋友；如果你不拥抱，它就是你的敌人。 $ 本听友福利： 猫王音响提供了30张“创始人说”专属优惠券（价值99元）。请有购买需求的听友在天猫“猫王音响官方旗舰店”联系客服，打出“创始人说”，即可获得一张本播客专属优惠券。数量有限，先到先得。说明：每个ID仅限领取一张。该优惠券用于购买定价在199元以上的猫王音响产品，不可与其他优惠券同时叠加使用。领取后，请于2024年7月1日之前完成使用（过期失效）。 $ 核心时间轴： Part 1 成为“中国胆机之父”：三次“被骗”中成长 07:32 开启收音机的不解之缘：这个“方盒子”背后怎么没人？ 13:12 赶上时代的顺风车：在军队中打下专业基础 15:20 三次创业尝试：不懂商业，就会被骗 18:06 “胆机之父”的烦恼：老婆让我学会轻松化解 23:12 我怎么不会关机了？！恶补新知识，与时代接轨 26:09 才45岁退什么休啊，复原再次创业！ Part 2 坚决不走老路：打造代表未来的产品 29:28 第五次创业被骂“傻”：就要做“有价值”的事情 31:16 忠于自己的内心：我想重温收音机的黄金时代 34:12 预判音响行业的发展趋势：硬件+软件 37:15 众筹一举成名：引起京东刘强东的注意 40:52 智能硬件的商业逻辑是什么 Part 3 站在未来看现在：用户需求永远未被满足 44:53 如何放大猫王的优势？降低用户人群年龄段 46:56 猫王打动人心的原因：“好看”代表一种“情绪价值” 49:31 猫王的用户是谁？对生活有品质感追求的人 55:17 “爆款”产品背后的逻辑是什么 58:04 危机感与敬畏心并存：如果天要灭我，我也接受 1:02:15 爷爷辈的老板：欣赏年轻人的独立思考 1:05:00 接班人难题：既要接地气，也不能太接地气 1:06:42 在不变中定方向，在变化中寻找机会 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

在土培和水培之外，还有一种更酷的种植方式，种植效率不仅是传统方式的4倍，还能像拼乐高一样有各种组合玩法。打造这一创新模式的，是一位秉持“慢”生意经的清华男，他是如何将室内种植这件事做得轻松又高效的？ 春天到了，一起播种吧！ 成立8年，“光合未来”这家公司似乎还是一颗小苗，但实际上，他们自主研发的绿植墙产品早在2019年就被大兴机场（作为“国门级”绿化项目）采用。更有趣的是，他们的种植产品还可以像乐高玩具那样，被各种拆分、组合，在家庭或办公等室内环境中灵活应用。 创办光合未来，是因为石俊峰还在清华大学读研时就意识到，植物和人之间天然存在一种情感关系：它不仅给人提供物质营养，在城市生活中，更是人的情感寄托和与自然连接的纽带。因此，他决定研发出适用于室内的小型种植方案。 此前，已有不少先辈甚至巨头公司在这方面做过多种尝试，但在商业层面都不成功。石俊峰做这件事的逻辑非常清晰，他首要解决的是：如何让大家在不具备专业种植能力的基础上，种得更“简单”。他带领团队研发出一种“种植基质”——本身就是一种有机物，通过自然降解析出营养物质，供植物吸收。一块基质可使用5年，且环保可降解。 在此基础上，他们还打造出便于室内种植的标准“小菜田”：长、宽只有30厘米，不仅轻便，还兼顾饱水与透气、没有虫害侵扰、适用多品种种植等优点。在种植效率上，他们的单平米产能是传统农业的4倍。 现在，光合未来有四大品线，满足不同需求的用户。“我们产品的特点是：'低门槛，高天花板'”石俊峰说，没有种植经验的人可以很容易上手，有种植经验人则可以使用他们的方案进行多种操作，实现更高收获。 其实，石俊峰创业的初心就是不想陷入各种无效的“内卷”，希望“用自己的乐趣来创造我的价值。”同时，石俊峰也在这个过程中体会到了种植的美好，“这个世界上存在一种东西，是你付出了就一定会有收获的。种植就是这样，劳作就是这样。” 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 石俊峰：光合未来绿植科技公司创始人 本期创始人创业次数：1次 光合未来创立时间：2015年11月 光合未来所属行业：（消费级）农业 $ 创始人精彩观点： 我要想办法去创造一个属于我自己的生活，用我自己的乐趣、快乐来创造我的价值。 企业不分大与小，你来到这个行业，当然希望通过让行业正向发展来获得你的附加价值和剩余价值。 一个内心强大的人，能够收获自己的快乐和成就感，不需要通过在过程中去通过消耗时间来“卷”、来获得。 在有限的时间和精力中，谁能获得更多的成就、更长足的进步，取决于哪怕你走得很慢，但每一步都是向前走的。这样，你的人生才是值得期待的。 植物不会辜负你。 $ 本期听友福利提示： 在淘宝“光合未来植物馆”下单（微信小程序 “光合未来自然生活馆”不是很稳定，优先推荐使用淘宝店），凡购买种植类产品，在订单上备注“创始人说”，可获得光合未来种植杯一个和限量定制IP徽章一枚。本次福利每个ID（以手机号为准）可领取一次。说明：福利总数量：500份。先到先得，发完即止。 $ 核心时间轴： Part 1 解决痛点：降低专业难度让更多人享受种植乐趣 07:50 室内种植历史：几千年来无变化？ 11:15 水培为什么不适用于个人种植？ 14:31 城市空地种植 危害竟然如此多 17:33 用“基质”代替土壤：能自动降解，会析出营养 22:13 标准“小菜田”：从花卉、果蔬到中药，统统都到田里来 26:55 神奇的基质：如何做到既透水，又拒绝虫子？ Part 2 科学种植：既要专业，也要耐心，多种玩法 30:10 漫长的研发：确保每个环节都安全 33:15 “施肥”有讲究：你知道什么是真叶吗？ 36:35 植物种植：不可忽视的太阳光 45:42 四种种植进阶玩法：种植杯、小菜田与光合仓 Part 3 植物不会辜负你：慢慢向前走 不要卷自己 49:31 现阶段不想过快发展？希望每个人源自内心热爱 51:50 优先唤醒一部分人：“未来种植者计划” 53:56 创业的初心：拒绝内卷，我要快乐地创造价值 58:12 初创公司如何拿下大兴机场这样的重大项目？ 65:32 选择甲方和投资人：我们也是有标准的 69:15 女儿的出生：最美好的快乐 70:32 不要浪费时间，“卷”也要有价值 73:36 把太空种植做成功，人类才能实现“星际之旅”的梦想 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

怎样一座艺术馆，能汇聚1万条龙？作为中国的重要文化符号，龙在今天艺术家们的笔下是如何被演绎的？作为艺术馆创始人，跨界艺术家王小慧面临着怎样全新的挑战？ 20年前，王小慧出版了《我的视觉日记》，让国人第一次领略到她对自我的深刻内观、对艺术的执着追求和不断突破边界的探索精神。 当年，王小慧写道，“艺术馆是每一位艺术家最后的归宿”，“生命的意义是为这个世界留下痕迹，留下美好的东西”。20年后，王小慧创建了以她名字命名的艺术馆，并发挥了她的跨界优势。 作为一家数字影像艺术馆，王小慧艺术馆将艺术与科技相结合，以多媒体等形式发起了多场独具特色的艺术活动。2024年初，在农历龙年即将到来之际，他们的“1万条龙艺术大展”拉开帷幕，也再次将其独特的定位发挥得淋漓尽致。 在这里，中国最大的古砖博物馆明止堂拿出了他们的镇馆之宝，以东晋时期的古砖拼镶出“天下第一龙”，同时，借助AI、AR技术，让元古的龙生动浮现于观者面前。 本次参展的艺术家，有日本著名时装设计师小筱顺子、上海美术家协会主席郑辛遥、景德镇三宝国际陶艺村创建者李见深，以及来自爱智岛、奇域等的年轻创作者。他们通过回溯龙的文化源头、立足当代艺术创作潮流、借助AIGC新技术，体现并展望中国龙文化的创新与未来。 “1万条龙艺术大展”的背后，也是同济大学设计创意学院、中央美院设计学院、爱智岛等16家学院和机构的共同心血。 王小慧说，艺术家总是希望自己的作品被别人看到。但王小慧艺术馆中展出她的作品却很有限，因为“艺术家都是有社会责任的，特别是扶持年轻艺术家。”她期待，未来有更多年轻艺术家的作品能在王小慧艺术馆赢得初次亮相的机会。 扫描上图二维码，可直接获取王小慧艺术馆为“创始人说”听友提供的专享6折门票（原价90元，专享福利价54元） 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 王小慧：王小慧艺术馆创始人，旅德跨界艺术家 王小慧艺术馆（上海）创立时间：2022年 王小慧艺术馆所属行业：文化与艺术 $ 创始人精彩观点： 一个人老不老，主要看他的好奇心是否被泯灭。 $ 核心时间轴： Part 1 龙是中国文化的精神象征 06:06 关于“1万条龙”：最长的历史与最多的艺术家 12:14 碳中和艺术：不是为了省钱，而是为了传递理念 16:55 光影沉浸式互动艺术装置：让“真龙”浮现 20:05 企业看过来：龙可的IP形象可以有千百种 24:45 高科技手段：集合人类智慧，助力艺术家创意 26:24 拥抱AI等新生事物：人的好奇心不能被泯灭 31:39 中西方龙的形象对比：中国龙的意义更积极 Part 2 艺术馆是艺术家最后的归宿 40:10 王小慧艺术馆的缘起：跨界身份的“重合” 44:33 数字影像艺术馆定位：跨界特色+高效表达 48:25 关于艺术馆商业运营的思考 54:48 “艺术馆是每一位艺术家最后的归宿” 55:24 我有责任扶持年轻艺术家 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期节目特别鸣谢：玛祖铭立、爱智岛 l 本期听友留言福利：王小慧亲笔签名的《我的视觉日记》（出版十五年纪念版），数量：3本。规则详见本期评论区置顶帖。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

一款什么样的产品，能挽救骑行/滑雪者的生命？一个诞生于中国的智能头盔品牌，为何能从一开始就顺利在欧洲市场立足？过去三年，欧洲和中国骑行行业经历了怎样“过山车”式的巨变？ 2014年，已在高端音响、智能家居领域打拼了10多年的郑波，原本可以开启幸福的人生享受模式。然而在新西兰骑行时，郑波发现，一些骑友因为意外碰撞、跌倒而遭遇伤亡的事故时有发生。由此，他开启了新一轮的事业：通过自主研发，郑波带领团队推出了全球第一款智能骑行安全头盔——LIVALL，意即“连接所有人”。 SOS跌倒报警系统、智能转向灯光…….这款拥有众多“安全”专利的智能头盔，让骑行和滑雪爱好者在享受户外运动极致快感的同时，也最大程度地获得了安全保障。 直击痛点的创新、巨大的户外运动人群基础，让LIVALL在2015年甫一亮相欧洲最大电子消费品展IFA时，就引发了大量媒体的关注。亚马逊也在2016年直接联系到LIVALL，向其发出直接采购的邀请。 2018年，LIVALL的一款智能安全骑行头盔斩获了“ISPO全球设计大奖·年度最佳产品奖”。这是中国企业首次获此殊荣。2021年，LIVALL的一款公路自行车头盔赢得了IF设计金奖，组委会的评语是：这款产品“成功地融合了多功能性和美学需求”…… 从2020年起，由于疫情的原因，人们开始改变自己的出行方式，欧洲骑行市场也连续经历了一轮“先涨后跌”的震荡。与此同时，中国市场却给LIVALL带来了新的发展机遇。LIVALL先后与华为、饿了么等大型企业合作，分别为他们开发和定制了多款智能安全头盔。 “每一年都跌宕起伏”。郑波说，这是创办LIVALL10年来最大的感受。他们依然是一家年轻的公司，塑造品牌也是一件需要持久投入与坚持的事情。 新的一年，郑波计划继续深耕市场，并将在骑行领域再次推出创新性的产品。郑波说，他已经做好了准备，迎接下一个10年的全新挑战。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 郑波：LIVALL（力沃）创始人 本期创始人创业次数：2次 LIVALL创立时间：2014年 LIVALL所属行业：体育运动/智能硬件 $ 创始人精彩观点： 专利的目的，不是禁止别人做，而更多是为了保护我们（专利权人）能做这个产品。 头盔的美观性很重要，但更重要的是安全性。 品牌不是贴在墙上的logo，也不是一个突然的爆品。品牌比产品、技术需要更持久的投入和持久的坚持。 $ 本期听友福利提示： 本期小宇宙听友将有机会获得LIVALL出品的智能头盔/运动耳机 $ 核心时间轴： Part 1 LIVALL的创新路径：重新定义安全 05:55 为何创业之初就“出海” 10:13 “重新定义安全”：从被动安全到主动安全 11:45 主动安全的“护城河”：品类创新的力量 18:26 智能头盔SOS报警：算法的力量 21:28 智能头盔挽救生命：每年都有百起获救案例 28:03 产品交付的教训：质量稳定性是第一位的 36:39 APP的功能：让用户自己做选择 40:18 “由内而外”，做一个可持续发展的企业 42:22 180项专利的背后：专利的意义是什么？ Part 2 从欧洲到中国：LIVALL的开拓与回归 46:31 LIVALL的定位 & 欧美市场线上与线下的比例 49:02 新品牌如何成功打入欧洲：创新性与本地化 52:04 2021-2023年：欧洲骑行市场的巨变 55:23 中国市场的“转机” 59:15 欧洲与中国骑行人群的特征差异 1:05:08 开启中国市场：3个子品牌并行 1:07:58 2023年的教训 & 2024年的发展重点 1:09:33 新产品筹备：已在海外获得百万美元众筹 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期节目特别鸣谢：美骑 MagicCycling的专业数据支持 l 本期听友留言福利：LIVALL出品的智能骑行头盔/滑雪头盔/运动耳机，数量：3份。获奖规则详见本期评论区置顶帖。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴，张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

“终结者”时代真的会到来吗？又或者未来将是一个“人机融合”的世界？随着年龄的增长，人类要如何面对生理机能的衰退？ 在前段刚结束的杭州第四届亚洲残疾人运动会上，一家非体育企业成功“出圈” —— 外骨骼机器人领域的头部企业程天科技，他们的产品让双腿残疾多年的运动员又重新体验了站立与行走的感觉。当大家感叹这是一家“超酷”的公司时，殊不知，这背后是创始人王天与团队长达10年的漫长积累。 创业初期，程天科技所在的智能机器人产业首先面临的是供应链缺失的困境，这让他们难以打造出优秀的产品。因此，王天很早就意识到，想成为一个武侠高手，一定不是先练招式，而是要先练内功。” 所以还在大学读研时，王天就以做特种机器人等项目的方式，打磨技术、积累资金。但做项目永远是在“0-1”中不断往复，作为一家企业，他们必须找到一个清晰的方向。 博士毕业那年，王天分析，程天“要做”的是让每一个人享受机器人的服务，他们“想做”的是刚需、高频的东西，而“能做”的必须是他们最擅长且没有大佬入局的。权衡之下，他锁定了外骨骼机器人这一方向。 10年后的今天，程天科技初步成为外骨骼机器人领域的头部企业。他们的康复外骨骼机器人、站立辅助机器人等已进入国内600余家医院和康复机构，超过30万人次使用。同时，他们的核心元件也销售到了海外30个国家和地区。 王天说，年少时他就在心中埋下了一个与机器人有关的梦，那背后，是一片“理想之地”。随着时间的推移，每个人必然会面临衰老和能力的缺失与丧失。长远来看，生物和基因工程能解决这个问题，但更近处能解决人类机能恢复的，则要靠外骨骼机器人。 现阶段，程天科技的主要产品就是围绕用户行走功能障碍展开的——为人的行走能力做“补充”。 对于外界将程天的外骨骼机器人类比成“钢铁侠”，王天说，如果非要对标一个超级英雄的话，他们想成为的是漫威中的“毒液”——与宿主结合后，它能赋予宿主极其强大的超能力。 王天相信，随着新技术的进步，未来人将与机器深度融合。届时，人类将进入一个新物种的时代。因此，他将程天科技的愿景定为：“成为推动人类进化的外骨骼领军企业”。 “万里长征，你要真的能走到那一天。”王天说，他骐骥带领团队不断向前，实现那个“为人类赋能”的机器人梦。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 王天：程天科技创始人 本期创始人创业次数：1次 程天科技成立时间：2012年 程天科技所属行业：智能机器人 $ 创始人精彩观点： 想成为一个武侠高手，一定不是先练招式，而是先练内功。 未来，人和穿在身上的机器人之间可以做到信息的共享与融合。届时，我们将进入到一个“新物种”的时代。 科学的思维是要去摘皇冠上最亮的那个宝石。但做企业追求的是理解用户需求，并能以最高效的方式满足用户。 我们现在可以不强大，但我们要时刻与时俱进、快速成长，这样我们才能更强大。 $ 本期听友福利提示： 本期小宇宙听友将有机会获得程天科技出品的“脉冲加热按摩贴” $ 核心时间轴： Part 1 企业发展：外骨骼机器人的成长逻辑 06:05 程天科技机器人产品的矩阵逻辑 11:58 做外骨骼机器人的原因：“要做，想做，能做”方法论下的选择 19:24 从底层元件构建做起：没有供应链，就无法打造好产品 21:42 程天科技的“护城河”：技术打底+长周期服务体系与能力 28:12 扩大C端用户：RaaS模式，让用户以订阅方式购买服务 34:07 2024年发展目标：丰富C端产品矩阵+扩大海外市场 37:21 外骨骼机器人未来应用的五大方向 39:34 “终结者”会到来吗？未来的人将与机器“融合” Part 2 个人成长：从科学研究到企业实干 41:53 年少时就规划好的机器人梦想之路 45:52 程天发展中的几个重大技术节点 50:31 科学研究和做企业的思维完全相反 55:23 世界上没有无敌的人，在企业中“彼此信任”非常重要 57:30 创业并不浪漫，给创业者的三点建议 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》 “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期听众留言福利：程天科技出品的“脉冲加热按摩贴”，数量：3份。获奖规则详见本期评论区置顶帖。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客&网易云音乐播客 l 本节目公众号：“创始人说播客” （公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴、张健楠 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

你知道中国有1.76亿人患有睡眠呼吸暂停吗？呼吸的背后蕴含着哪些健康信息？睡眠之下又隐藏着哪些被我们忽视的风险？如何将一项AI技术落地于大健康赛道，发挥其特有的价值？ 丁玉国是一位毕业于清华的连续创业者，他坦言第一次创业以教训居多，第二次创业则多了一份“情怀”。 2019年，丁玉国第二次创业时邀请了清华同学，后者现在已经是清华教授和知名雷达专家了。经过一年多的摸索，他们敲定了清雷科技的商业方向：聚焦大健康，通过毫米波雷达技术测量人的生命体征。 再次创业，丁玉国非常注重商业模式的落地，在产品研发初期就开始和医疗机构合作，进一步锁定了用毫米波雷达来监测人的呼吸和心跳这个方向。在这方面，毫米波雷达具备独特的技术优势——无论是在连续性、稳定性还是精确度上，都远高于传统医疗设备。 目前，清雷科技自主研发的产品——智能睡眠监测仪等主要应用于三类市场：医院、康养机构和家用。尽管前两者是清雷当下的主要市场，但从长远来看，一旦建立起“专业势能”，清雷未来的产品应用前景将更广阔。 除了协助医生做疾病诊断，清雷产品的价值还更多体现在疾病风险的预测和健康管理上。例如，目前最常见的失眠障碍和睡眠呼吸障碍，发生率都日益升高且日渐年轻化：老年人睡眠障碍发生率约为36%，青少年睡眠障碍发生率为26%。睡眠障碍不仅影响睡眠质量，还会诱发心血管疾病等病症。清雷则能通过对睡眠的监测，分析出一个人身体中隐藏的健康风险。 “我们希望通过毫米波雷达结合人工智能技术，把医疗健康数字化，更好地服务于人类健康。”丁玉国说，这是他创办清雷科技的愿景——让人活得更舒服，活得更健康。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 丁玉国：清雷科技 创始人 本期创始人创业次数：2次 清雷科技成立时间：2019年 清雷科技所属行业：大健康 $ 创始人精彩观点： 工科生很容易觉得技术是无比重要的。创业时容易把技术的重要性过于夸大，而忽略了产品和用户价值。事实上，商业模式是非常重要的。 创业者应该多去见投资人，见投资人的目的不一定是为了融资，更多是为了吸收到更多批判性的视角。 创业首先要目标感清晰，知道自己的边界在哪里。其次要坚持，不能因为受挫就停下来，也不能因为诱惑就走偏了。当然这里的“坚持”，是指把事情做“正确”。 $ 本期听友福利提示： 本期小宇宙听友将有机会获得清雷科技出品的“毫米波智能睡眠监测仪” $ 核心时间轴： Part 1 第一次创业的教训与收获 03:08 清华7年学习的收获：健康+协作+目标感 06:43 第一次创业的底气？其实更多是“冲动” 09:43 第一次创业教训居多 10:53 第一次创业的经验积累：关于商业模式与团队组建 Part 2 打造清雷科技：AI+大健康 16:46 如何确定聚焦在大健康赛道上 20:37 呼吸与心跳监测的难点以及传统测量设备的短板 24:55 用物理第一性原理分析毫米波雷达测量呼吸与心跳的优势 30:58 继续做“减法”：聚焦睡眠呼吸暂停 36:48 在“智慧养老”中发挥作用：健康管理+风险预测 42:21 to C端产品：形成睡眠数字画像 46:26 忽视睡眠中隐藏的问题：未来可能会引发心血管、神经精神类疾病 49:13 想要身体健康，需要做到“四好” Part 3 清雷的愿景与创业的思考 56:50 清雷未来的雄心：积累睡眠数据，助力全球解决睡眠监测难题 58:20 清雷未来两年的发展重点：专业侧建立势能，拓展大健康场景落地 01:01:37 清雷科技的愿景：把医疗健康数字化，更好地服务于人类健康 01:02:47创业成功的两大核心：目标感与“坚持” 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期听众留言福利：清雷科技出品的“毫米波智能睡眠监测仪”，数量：3台。获奖规则详见本期评论区置顶帖。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

为什么垃圾食品越吃越停不下来？为什么健康的食品往往不好吃？那些看似“健康”的产品配料表中，又隐藏着怎样的“玄机”？ 本期创始人张光明是一位连续创业者，在创办ffit8之前，他对食品行业和健康领域并不熟悉，直到自己的身体出现了问题，他才意识到健康的重要性，并萌生了创办ffit8的想法。 事实上，今天国人已有一半人处于体重超标的水平。由于饮食引发的健康问题也越来越严重。 张光明之所以以蛋白棒入手，切入“代餐”或健康食品领域，是因为他发现大部分人其实在日常生活中并没有吃“对”，“我想让大家变得健康”，张光明说，他要做的食品必须既能解决营养补充的问题，同时热量又很低——“这才是我们身体真正需要的食物。” 同时，为了方便当下年轻人取用，张光明将ffit8的蛋白棒做得既小巧又好吃，“科技”“便捷”和“时尚”，这正是ffit8名字背后的含义。 互联网创业出身的张光明，不想仅用一些炫目的科技“狠活儿”来吸引用户，而是希望能真实解决用户的痛点，产品既要做到货真价实的高蛋白，又要好吃，而不是违背人性地让用户为了健康去硬着头皮勉强下咽。 “我们要向垃圾食品学习商业，同时保持健康食品的本质。”张光明说，只有做得好吃，适应新一代用户的口味，才能让用户愿意选择他们的产品。因为作为食品的一种，健康食品的竞争对手并非同行，而是那些数量庞大的“好吃的垃圾食品”。 现在，张光明已经做到了第一步：产品的“营养+好吃”。接下来，他还打算带领团队继续研发更多好吃的健康食品，同时，将健康的理念不断传递出去。 至于大家担心的吃饭和减肥的矛盾，张光明坦言，在掌握了科学的饮食与健康知识后，并注意适度运动，其实每个人都可以“好好吃饭”。 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 张光明：ffit8 创始人 本期创始人创业次数：2次 ffit8成立时间：2019年 ffit8所属行业：食品 $ 创始人精彩观点： 蛋白质吃得不够就会带来营养不足，导致人的食欲失控。 用户并不是选择“对”的事情，而是往往选择“我要”的东西。 今天我国对于食品的法律法规更多停留在“安全”这个底线上，而大家的需求已经升级为“更好”和“更有营养”，实际生活中则对健康食品缺乏甄别能力。 $ 本期听友福利提示： 在本期节目评论区留言的听友将有机会获得ffit8提供的组装礼盒一份 $ 核心时间轴： Part 1 如何让这届年轻人更健康 02:58 创业缘起？我有一个公牛的心脏瓣膜 05:10 为什么说这届年轻人身体不行？ 06:48 食欲失控背后的真相：蛋白质摄入不足 09:57 为什么要向垃圾食品“学习” 15:39 代餐的本质 18:00 “eat to fit”的三层含义 23:18 ffit8核心用户画像：“白骨精” 26:17 人的身体非常智能：饱腹感从何而来？ 28:08 ffit8产品线背后的逻辑 Part 2 如何让健康食品好吃化 32:05 为什么健康的食品都不好吃，好吃的食品都不健康 37:47 蛋白类产品价格差异的原因 41:50 配料表的“玄机”：你看得懂配料表吗？ 45:18 食品行业的旧疾：食品不应该原本就是健康的吗？ 48:11 ffit8的研究方向：营养+好吃 Part 3 连续创业者的思考 52:33 消费与互联网行业的差别：仅有产品力是不够的 55:56 健康食品的真正竞争对手：更多好吃的垃圾食品 58:25 用户不想“消费降级”，只想“价格降级” 59:56 坚持初心下的产品线调整 01:03:39连续创业者：我能在传统行业做出一些跨界创新的事 01:08:26作为创始人：我在公司更多扮演“爸爸”的角色 01:11:05 生酮减肥法不宜长期坚持 01:14:06 “阻断剂”的作用是有限的 01:16:16 不要试图对抗食欲，减肥的核心逻辑 01:19:08 如何才能正确吃好饭 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期听众留言福利：由ffit8提供的“燕麦蛋白谷物棒”与“桃气豆乳味蛋白棒”组合装，数量：3份。获奖规则详见本期评论区置顶帖。 l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 固定片头音乐：Family of The Year，《Hero》 l 本期首尾音乐：Thomas Greenberg，《Home-Made》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

毛大庆从不讳言自己是个抑郁症患者。很多人会觉得奇怪，难道抑郁症不会影响创业吗？ 在本期节目中，毛大庆说，他对抑郁症是有备而来的，这件事对他而言，并不存在不可逾越的困扰。其实在创业之前，毛大庆就找到了应对抑郁症的方法：讲出来并且直面它，“我大部分时候已经摆脱了药物，用运动来帮助我解决这个问题。” 现在社会上对于抑郁症的认知非常欠缺，由此也引发了大量社会问题。毛大庆经常一边通过各种运动疗愈自己，一边抽出时间帮助更多的抑郁症患者。 像大多数创业者一样，毛大庆也愧对于家人和孩子，他说这可能是每个创业者的“宿命”：把很多时间都投入在了创业上，最后孩子也长大了。 毛大庆承认，创业是自己这辈子最冒险的一次决定。但创业就是这样，如果你想好了一切，大概率就不会做了。 作为一个创业的“过来人”，毛大庆在本期节目中也给那些想要或者正准备创业的年轻人，提出了他的建议和忠告。 2020年底，毛大庆开始给自己写“遗愿清单”，每当一个“遗愿”完成时，他又会新添上一个，“当你勾掉了很多又写出来的时候，回头看会感觉人生好有意义啊，感觉特别充实，会对你自己越来越满意。” 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 毛大庆：优客工场/共享际 创始人 $ 创始人精彩观点： 你要是没有时间运动，你就有时间生病。 当一个人觉得能够控制自己身体的时候，就会有一种莫名的自信感产生。 与抑郁症患者相处，最好的办法是学会与他们共情。 与孩子相处最好的方式，是让他看见你在积极的生活，把他们当成朋友。 成功者是在经历过各种腥风血雨之后，始终让自己不会被打倒的人。 $ 核心时间轴： Part 1 创业中的身心平衡 02:53 我已经找到了一些工具，来平衡自己在创业中心理和身体的挑战 04:57 你要是没有时间运动，你就有时间生病 06:45 把跑步变成我的一个“生活”，对马拉松更多是“以赛代练” 09:10 长期坚持运动，就能控制自己的身体，产生自信 19:53 不懂抑郁症人的心理，反而容易“帮倒忙” 21:35 抑郁症人有他的优点，学会共情是与抑郁症人相处的最好办法 22:14 应对抑郁症的建议：说出来和积极的疗愈 Part 2 创业者的“宿命” 25:56 用“关键陪伴法”和女儿相处 28:08 跟孩子成为朋友：让他看见你的弱点，知道你的痛苦 29:55 大部分创业者都不可能“想好”了再创业 32:16 谁都很难逃脱焦虑。谁也不可能成为谁，只能成为更好的自己 34:05 所谓成功者：尽管经历过各种腥风血雨，始终不会被被打倒 36:52 戴尔能“持续的赢”的原因 Part 3 创业和生活都没有止境 39:26 什么样的人才适合创业 41:01 给年轻创业者的建议 43:48 没有想过退休，人生结束了才叫退休 44:32 为什么开始写“遗愿清单” 46:30 不断完成“遗愿清单”让我觉得人生好有意义 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期听众留言福利：毛大庆签名的戴尔创始人自传《进无止境》，数量：3本 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 本节目音频平台：小宇宙播客&苹果播客 l 本期场地支持：大庆朗读 l 主题音乐来自：Family of The Year，《Hero》 l 音频制作支持：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经节目版权方授权和许可，请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容（含音频及文字）。

本期创始人毛大庆是一位斜杠中年：建筑师出身的他，先后在新加坡凯德置地、万科集团等世界五百强企业担任高管，在业余生活中，他是位马拉松六星跑者、北京2022年冬奥会火炬手、《纽约时报》畅销书中文译者，此外，他还是房地产、区域经济等多个领域的专家。 这次做客《创始人说》，毛大庆坦言，自己是个悲观主义者，然而就像他热爱的马拉松运动一样，在创业中，毛大庆对自己的要求是“一旦出发，必须达到”。想要做到，却不容易：他曾一度追随全球行业标杆创业，但却遭遇了后者偶像模式的轰然坍塌；在公司摸索到正确的商业逻辑踌躇满志准备上市时，却遭遇了资本寒冬。 2020年11月，毛大庆带领优客工场赴美上市成功，成为全球“共享办公”第一股。但他却说，这只是公司发展途中的一个节点而已。在最近的两年中，他又陷入了始料未及的焦虑…… 现在，他找到和解的方式了吗？ 【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者 【本期创始人】 毛大庆：优客工场/共享际 创始人 $ 创始人精彩观点： 创业者在解决问题的过程中，内心的一个重要的信念就是：我不想输。往往你内心的信念是什么样，就会反射到你的行动和结果中去。 我自己也得转型，才有可能和新时代站在一起多一点、久一点，才有可能和那些代表未来的年轻人站得近一点、长一点。 人在一生中要学习的就是不断的修复自己、不断的康复起来，在一个个问题面前找到和解的方式。 $ 核心时间轴： Part 1 创办优客工场 05:52: 我并不是个特别标准的创业者，但我有强烈的兴趣去探索 08:52：即使做过再大公司的高管，都没法与创办一家小公司的难度相比 10:32：大企业高管创业容易掉进去的坑 18:06：钱太多反而给创业者带来的“问题” 23:32：如何破解共享办公“二房东”模式困局 28:50：行业标杆坍塌后，优客工场依然坚持上市的原因 37:18：上市之后我更焦虑了，紧接着就做了一个大胆的决定 40:53：现在共享办公行业面临的新挑战 49:52：翻开每家企业的发展史，你都会看到太多不堪：大家遇到的问题是一样的 52:50：创始人内心要有必胜的信念：“一旦出发，必须到达” Part 2 创办共享际 59:51：营造新消费场景也讲坪效比，只是它的增长方式焕然一新 1:03:30：城市更新项目没办法标准化，只能因地制宜 1:04:28：共享际带给一座城市的作用：活化+激发新消费 1:07:52：城市更新项目为什么容易成为“网红”打卡地 1:11:29：创业的收获：人生历练+保持青春 Part 3 关于领导者必备的品质 1:15:23：如何在公司内部建立信任：打胜仗+保持公平 1:20:05：自省与反思是创业中最有价值的东西 1:22:32：我是个非常悲观的人，但悲观主义者也有好处 1:24:42：人在一生中要学习的就是不断修复自己 【免责声明】 本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。 √ 关于《创始人说》： “创始人说”是一档对企业/机构创始人的深度对话节目，在这里，创始人会深度分享他们创业的精彩历程和心路变化及其背后的商业逻辑，同时，我们也会“看”到创始人不同于以往的“另一面”。让我们一起从商业中汲取“力量”，不断前行。 l 本期听众留言福利：毛大庆签名的耐克创始人自传《鞋狗》，数量：3本 l 本节目公众号：“创始人说播客”（公众号搜索：FounderDialogue） l 本节目音频平台：小宇宙播客，苹果播客 l 本期场地支持：优客工场-阳光100店 l 主题音乐：Family of The Year，《Hero》 l 音频制作：啊哈时刻（北京）文化传媒有限公司 l 主视觉设计：彭晴 l 商务等合作需求请发送邮件至：fjxsnow@163.com l 特别声明：未经本节目版权方授权和许可，请勿随意使用、编辑本节目中的所有内容（含音频与文字）。