最近一个月，国内互联网上掀起一波讨论卫生巾问题的热潮。卫生巾长度被网友发现与标识不符，还有甲醛、荧光剂、增塑剂、虫卵与致癌物。问题也不单存在于卫生巾，棉条、经期内裤无一幸免。该事件引发了女性消费者对整个经期用品行业的质疑。月经税、月经贫困、月经公平等议题也进入公众视野。 每年女性生理用品的市场规模，已达到了三百亿美金，大约2200亿人民币。在卫生巾和月经的世界里，天平两端一端是巨大的市场，另一端是无人在意的女性消费者。 在《月经不平等》一书中，作者艾丽斯·迪艾波写到，“几乎在每个文化中，都有对月经的禁忌。 男性主动挪用经血以取得权力，月经一方面是被禁止被隐藏的污秽之物，另一方面则是某种高洁神圣强大的东西。” 为何作为女性必需品的卫生巾，会面临如此大的质量问题？为何我们的月经税这么高，卫生巾又难用又不安全甚至还贵？为什么说月经具有政治意义？女性的生殖身体，包括阴道、经血，以及和生殖相关的身体活动，是如何被视为一种禁忌并且加以限制的？女性的生殖力从“绝对的权力”变成了“绝对的无权”，和父权建立有什么关系？ 重新定义月经的时刻已经到来。这期节目，我们想重新思考女性身体，思考月经的意义，揭露卫生巾的资本游戏，破除痛经与月经的污名。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP 小助手：Aroom2024 邮箱：yijianfangjian@163.com * shownotes： * 03:30 卫生巾集体塌房：几乎所有品牌都被发现长度与标识不符，更多问题相继爆出 * 07:10 卫生巾PH值范围引起争议，科研界对此缺乏研究 * 09:30 有毒卫生棉条背后：制度层面，公共卫生系统历来偏向男性视角，基本排除与女性健康有关的研究 * 14:00 卫生巾企业为何如此不在意消费者？我们发现企业高管多是男性，他们永远用不到自家产品 * 21:16 深陷月经贫困的女性：卫生巾花销大、质量差、关注少。 * 30:50 中国卫生巾增值税是13%。世界活动家们敦促免除月经卫生用品税，“为什么对卫生巾征税，而对伟哥不征税？” * 37:40 月经禁忌背后，是男性对女性生殖力量感到恐惧，进而控制和占有 * 44:14 卫生巾是怎么变成必需品的？19世纪前，数百万女性会让月经血流不止而不去遏制 * 47:50 《空间就是性别》中假设如果男人有月经：他们会开始吹嘘自己经期有多长、量有多少，国家会大力赞助停经研究，卫生棉将由联邦免费资助 * 50:50 被痛经遮蔽的妇科病，最严重可致人死亡。我们需要意识到，喊疼不是矫情，而是攸关性命 本期提到的书影音： 报道： 《被痛经遮蔽的子宫内膜异位症》 真实故事计划 《卫生巾集体翻车之后，女孩们决定亲自下工厂》 新周刊 《从散装卫生巾谈到月经正义：月经议题“出圈”之后，何去何从？》爱与生命 《降价吧，卫生巾》36氪 《有毒卫生棉条和健康研究中的性别偏见》Brookings 《不仅仅是月经税：月经为何具有政治意义》纽约时报 《姨妈巾的那些事：一个70后农村女孩与姨妈巾有关的不堪回首的记忆》 《月经贫困｜直指性别暴力，女性需求需要被看见》 书： 《月经不平等》艾莉絲‧迪艾波(Élise Thébaut) 《乐园之丘》米尼克·希珀（Mineke Schipper） 《语言恶女》阿曼达·蒙特尔 《如果男人有月经》 Gloria Steinem 《性别攸关》艾莉森·J.麦格雷戈 研究： Chrisler JC, “Leaks, lumps, and lines: Stigma and women’s bodies”. Psychology of Women Quarterly. 35(2011), 202–214. Davis K “Embodying theory: Beyond modernist and postmodernist readings of the body” in Embodied Practices: Feminist Perspectives on the Body. Davis K (London, UK: Sage, 1997), pp. 1–23. Ni, M., Hazzard, J., & Smith, P, “Balance performance maintained during dual-task condition with a cognitive task across menstrual cycle”, Neurology, 91(2018): S1-S6. 音乐： 片头曲：《The March (We Demand Equality)》Original Broadway Cast of Suffs 片尾曲：《赤い戦车》 戸川純

《好东西》是女性能以“第一性”视角去看的电影。中年女性，年轻女性，小女孩当主角，男性当配角，女性们不为异性恋情感纠缠，她们的生活就是我们的处境。从小到大，我们看了那么多“男性与马”的电影，那些电影里女人是从属，情人，妻子，缪斯，她美丽又深情，或许还有才华……看过《好东西》后，我们好像才意识到怎么世界上的大部分电影如此无聊？！真的以女性视角拍的电影，不工具化每一个女性，连小女孩茉莉也是那样真实，没有扮演童真或者无邪，她就是普通小孩的模样，可爱又温暖，有自己的世界。喜欢淡豹的分享，“真的以女性视角拍的电影，就是你不会爱上其中任何一个男性人物，又喜欢所有的女性人物。” 《好东西》拍出了一个让人向往的明亮的世界，一个新世界。这部电影也不仅仅是只关于性别，更关乎小孩应该成长为什么样的人，我们应该为小孩创造一个怎样的世界。 一个更好的世界不是某一个性别压制另一个性别的世界，是和平，有希望，弱者能够舒展地生存和生活，孩子能够正直勇敢有阅读量的世界。还记得铁梅背着小孩路过的上海街头吗？有群人在唱《明天会更好》，2022年上海封城刚解封后，有人自发在街上唱这首歌。明天会更好，《好东西》重燃了我们做事和生活的希望，它对我们就是这么重要。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP 小助手：Aroom2024 邮箱：yijianfangjian@163.com * Shownotes * 05:13 《好东西》拍出女性作为第一性的新世界，对我们无比重要 * 08:50 作为邻居的铁梅与小叶，呈现女性关系的新可能：女性间的共情，在我们成为朋友之前已经存在 * 13:39 去除符号与审视，电影中抽烟、约炮与性少数都被自然呈现 * 16:44 家务劳动的声音蒙太奇：小孩听到声音中的宇宙时，妈妈正在刷碗，而此时全宇宙又有多少比刷碗更伟大的事？ * 18:34 男性渴望超脱日常，女性创造的日常联结着宇宙的万千气象和江河湖海 * 23:42 电影没有塑造任何一种女性典范，“普通的大多数”让人松一口气 * 27:04 铁梅与小叶装拉拉考验男人，呈现出父权制异性恋中心之外“我们”的新可能。性缘爱、异性恋浪漫爱之外，《好东西》呈现出“爱的多重奏” * 33:30 被称为“恋爱脑”的小叶更有爱的能力，爱是一种积极自主的付出 * 39:43 “女权表演艺术家”一词，女导演夺回了对符号的定义权 * 44:30 “撕内衣戏”拍出当代顺直女真实的性困境：找到个还行的约会对象不容易，教育下凑活也行 * 49:40 “你怎么打鼓，女孩就怎么打鼓”，赋予孩子/女性解构规则的权力 * 58:48 好东西和异见房间都是一种女性的集体玩耍，以我们为主体对大象发出讽刺与调侃 * 61:55 好东西让我变成了一个相信“明天会更好”的人，重燃了我做事的希望 * 64:36 谁在定义影史？Her story不必留在history里，每个人的记忆就是一部历史 本期提到书影音 书： 《大众文化的女性主义指南》[韩] 孙希定 [韩] 林允玉 [韩] 金智惠 编 / [韩] 崔至恩 等著 《无尽与有限》荞麦 《我，厌男》波利娜·阿尔芒热 《爱的艺术》 埃里希·弗罗姆 影视： 《好东西》 《末路狂花》 《我的天才女友》 报道： 《一本叫〈我，厌男〉的书，和厌恶它的男人》 正面连接 《〈好东西〉，好东西》萝严肃 音乐： 片头曲《蜜湖》简约情人 片尾曲《明天会更好》罗大佑

本周，热门综艺《再见爱人》的第四季迎来尾声。2021年第一季《再见爱人》播出时，它被称为“婚姻预习课”，我们由此看到婚姻和亲密关系的种种隐痛。而在2024年的第四季节目中，我们已找不到任何形式的爱，只剩纯粹的恨。 节目播出后，我们看到太多愤怒和拒绝。这种激烈的拒绝对象是父权制，是男性，同时也包括传统的女性麦琳。一个被困在妻子、母亲身份里的女性，一个渴求爱，为家庭过度牺牲忽视个人需求的传统女性。麦琳没有得到当代女性的共情和宽容。 对麦琳的恶意，是我们恐惧与厌弃的投射。她的确不是我们的未来，但是她是我们不愿回到的过去和某部分不愿承认的现在。 这一季再见爱人为什么火，它切中了什么样的时代情绪？它是否真的体现了新旧夹缝中的女性当下面临的真实困惑？在醒来的女性，半醒的女性和仍然沉睡的男人中，婚姻和亲密关系会呈现出什么样态？厌倦了旧叙事的我们来到空地之后，能有什么新的创造和解法？我们如何面对仍然生活在传统婚姻结构中的女性，她们又如何能让自己在旧结构中获得新的自主与尊严？ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP 小助手：Aroom2024 邮箱：yijianfangjian@163.com * Shownotes * 00:30 《再见爱人》所切中的时代情绪：歇斯底里的2024年，我们不信爱，只信恨 * 03:20 激烈拒绝父权制、厌弃婚姻之后，我们仍在空地上 * 09:24 对麦琳的第一印象：古早的用词，让我想起思想停在生育之前的姐姐 * 13:44 “你胖，但我不嫌弃。”李行亮的回答不是对麦琳的夸奖，而是对自己的肯定 * 15:54 衣柜事件：麦琳要和不要的究竟是什么？ * 18:36 李行亮对麦琳情绪无动于衷。娱乐圈夫妻是否有天然权利不对等？ * 31:57 “我赠贤妻万两金”，麦琳是父权制骗局的受害者 * 36:55 张泉灵提问背后的隐性逻辑：女人需要既做贤妻又做知己？ * 44:10 塑造“张泉灵”式的完美女人，会让婚姻中的普通女性紧张 * 51:07 错的是麦琳还是游戏规则？麦琳内心之碗的碗底已被父权制击穿 * 57:04 杨子一目了然的恶让人恐惧，他是所有环境中恶臭权力上位者的合集 * 66:22 黄圣依的无力感冲破屏幕。我们对精英女士总有“改变”的期待，她不该走这样的路 * 71:24 时代变了，在网络上给女性打分的留几手注定过气。葛西展现出一种新旧之间的女性困境。 * 79:40 家中缺少传统父亲形象，留几手还是长成了一个爹。到底都是谁在教爹做爹？ * 83:30 对节目观察室的观察：一味强调“讲者责任”，也是表达者对不善表达者的霸凌 * 92:06 我们都不想再看《再见爱人》了。在女性成长与亲密关系上，是否有新的综艺可能？ 本期提到 综艺： 《再见爱人》 《最后通牒：不结就分》 书： 《无尽与有限：36岁当妈妈》荞麦 《父权制与资本主义》上野千鹤子 《厌女》上野千鹤子 《大众文化的女性主义指南》[韩] 孙希定 [韩] 林允玉 [韩] 金智惠 编/[韩] 崔至恩 等著 影视： 《首尔之春》 《走走停停》 《重启人生》 音乐： 片头《PUPPET SHOW》 XG 片尾：《Devil In Disguise 》Elvis Presley 插曲：《A Little Bit Dangerous》CRMNL 《Salvatore》Lana Del Rey

我们是被浸泡在台偶与韩剧中成长起来的一代，这些影视作品塑造了我们未成年时期的爱情观：爱情是无性繁殖的产物，性与爱既是分离状态，又是必须统一的行为规范，他只能发生在相爱的人之间。 对性的困惑不仅仅来自儿时。我们经历过性解放时期，可性解放运动真的能给女性带来解放吗？某一个阶段，女性拥有了“性感”的自由，却似乎不再拥有“不性感”的自由。不拥抱“约炮文化”，不展示性魅力，缺少性经验，成了一些女孩被审判为“不进步”的理由。 而当下，我们又到了性消极的时代。研究显示，相对于之前的几代人，Z世代女孩的性生活活跃度低了很多，年轻女孩开始选择“不沾男”，很多女孩已经停止了性生活（或至少停止寻求性生活）。研究者称她们可能是因为拥有充分的约炮自由，反而更清晰了性解放的虚无。 在我们知道什么是一段双方同意，被渴望的性关系之前，我们的情色想象就已经被塑造了。为什么我们最私人、最隐秘、关系到自己追求快感的那部分，竟然会跟压迫自己的秩序同流合污？到底如何冲破父权制为我们编织的牢笼，找到属于女性自己的多元的、分散的、流动的性欲呢？ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP 💡感谢女性情趣品牌「大人糖」赞助本期节目（此处应有掌声），借着这次契机，为各位姐妹们争取到了一次难得的福利，不如趁现在送自己或者伴侣一份特别的礼物，尝试一下大人糖家的小海豹，收获一份美妙绝伦的体验和感受！ 🎉【听众专属福利】 对大人糖产品感兴趣的朋友们，可通过以下2种方式获得专属优惠，逗豆鸟PRO和小海豹原价359元，领券后到手价299元，备注还可额外赠送元大礼包，更多信息可以点击链接查看详情哦✌ 1⃣点击这里（www.kuaixunke.cn）跳转或复制这整段口令【￥18Dp3nOalXG￥】到淘宝领专属优惠券，下单直接满减 2⃣淘宝搜索【大人糖旗舰店】，私信客服，报暗号【异见房间】领专属券下单 🌟重要提示！ 1、下单时记得一定要备注【异见房间】才会随单一起送出礼包哦 2、部分苹果手机是最新系统的听友可能会遇到口令无法跳转的情况，选择第2种方式购买也可以的哦 另外！考虑到我们有部分海外听众，也可通过点击osuga.com 下单输入优惠码【异见房间】可立减，但到手价格&优惠政策与国内不同享哦，有需要的朋友们可以自由选择啦～ Shownotes： * 06:03 近年间性解放走向性消极，Z世代女孩开始流行“不沾男”。拥有充分性自由后，有人开始感受到性解放的虚无。女权主义者如何重塑性爱？ * 13:11《命中注定我爱你》中展示的性是“乱性”，性代表着混乱与不理智 * 14:37 《情深深雨蒙蒙》中以性暴力的方式惩罚女性角色，似乎只有处女才能获得美满爱情 * 16:09 影视剧中虚假性知识：“酒后乱性”实际是不可能的；“do到天亮”有可能是“射j障碍”；《好久没做》：东亚男性平均时长为7分钟… * 21:47 霸总小说、强取豪夺中没有性同意。 * 32:47 性幻想是精神层面的想象与过往情欲的重组，否定传统脚本之后，如何再造属于自己的性幻想？ * 39:54 “六十年的女权运动无法抹除几个世纪的压迫，而我无法在别人为我身体编织的牢笼之外进行幻想。” * 44:42 从模拟生殖器到小猫小狗小海豹，性玩具的营销策略变迁意味着什么？ * 49:55 性解放文化在某个阶段和贞操观一体两面，变成了另一套规则，构建了新的层级关系 * 56:35 各种流派在不同时期统治着我们的“性”，而sex解放的最终目的应是女性自己掌握自己的性方面的欲望、实践、关系，破除父权制编织的牢笼，拥有重塑性欲的权力 提到的书影音： 书： 《厌女》上野千鹤子 《性权利》埃米娅·斯里尼瓦桑 《重塑爱情：如何摆脱父权制对两性关系的影响》莫娜·肖莱 影视： 《何以笙箫默》 《情深深雨濛濛》 《命中注定我爱你》 《好久没做》 《欲望都市》 音乐： 片头曲：《Erotica》Madonna Ciccone 片尾曲：《I Drink Wine》Adele Adkins 资料参考： 《性别不麻烦：性别难题在中国》Alexwood 看理想

2024年10月10日，诺贝尔文学奖结果揭晓，获奖者是54岁的韩国作家韩江，她也是有史以来第一位获得诺贝尔文学奖的东亚女性作家。 韩江的小说主要环绕着韩国的政治创伤与女性处境两个主题展开，今天我们想聊聊韩江作品中女性主题非常鲜明的《素食者》。这本书聚焦遭受父权文化压迫和沉默的女性，讲述了一个原本在别人眼中再普通不过的韩国女人英惠，因为不断梦到血腥、杀戮而决定成为一个素食主义者。英惠不只不吃肉，甚至渐渐不吃东西，并且一步步放弃“生而为人”的一切条件。 一个女人的生活是如何崩坏的？在第一章节展开女性的困境后，我们发现韩江的写作不止于此。肉身，暴力，拒绝的轴线贯穿于韩江的写作。在《素食者》里，英惠拒绝的是食物。英惠的愿望并不只是“吃素”，甚而是“变成素”，去动物化而植物化。肉身的即是政治的，女人能抛却性别的桎梏吗，人能跳脱出人类中心的暴力性吗？ 韩江时常将韩国本身的政治创伤和女性处境放置在东亚的脉络来处理，这些作品既属于韩国、也不只是韩国。作为东亚女性的她写作出了怎样的女性处境，与我们的生活又有怎样的关联？我们能从她的书中感受到什么？诺贝尔文学奖颁给韩江，有什么意味？西方解释框架下的嘉奖和认可，是否包含对东亚女性处境的凝视和奇观化想象？ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP * Shownotes * 02:50 《素食者》讲述的故事：一个女人誓死不愿加入人类群体，决定成为一棵树。 * 09:20 两种性别器官：男人的阴茎和女人的胸。主人公英惠不穿胸罩被丈夫视为“过激行为”。 * 12:08 英惠视角下自己的胸部：全身唯一没有杀伤力的器官 * 24:00 一个社会上最失败的男人，还可以从一件事上彰显自己的主体性和权威：找一个“平凡”的女人。 * 28:50 女性需要跨过血与肉的沼泽丛林，才能抵达“温馨热闹”的父权制日常。 * 31:14 “我厌倦了川流不息地吃饭。”小说《伤逝》中男性抱怨的庸常背后，隐藏了女性的真实生活：川流不息地做饭。 * 35:14 韩江用女人的缺失来写存在，妻子缺失时造成的混乱是她存在过的唯一证据。 * 38:44 英惠是丈夫、父亲、娘家人组成的父权制世界里的工具，没任何人承认她作为“人”的存在。 * 47:52 英惠的反抗是拿起刀，却对准自己。东亚规训下的反抗不是愤怒的杀仇，而是忍耐、顺从、隐藏。 * 54:00 英惠也曾是父权制的合谋者：父亲残忍虐杀了咬英惠的狗，英惠也喝了狗肉汤。 * 57:20 女性问题与动物问题同构，都是层级式支配关系。英惠渴望成为植物，是渴望从否定自身开始，摒弃潜藏暴力与压迫的秩序，成为最纯粹无害的存在。 * 64:20 书中唯一一个看见英惠的男性，在“看见”后仍选择侵害与掠夺。施害者会以艺术名义隐藏暴力，以“我是你的同类”的姿态接近你。 * 67:30 姐姐仁惠，貌似父权制规则的幸存者，是屈身过窄门的另一种女人，却和妹妹同属于一个结构下。我们清楚地知道自己不会成为英惠，却可能成为仁惠。 * 71:35 丈夫告诉仁惠只要忍一下就好，仁惠觉得自己熬过这一刻就能换回宁静，假装昏睡就能逃避痛苦，但她已经醒来了。“难道今天英惠吐出的血，不是从我的内心喷涌而出的吗？”仁惠放在最后，书的结尾和读者的个体生命相联系，留下永恒的问号：你会成为下一个英惠吗？ 书影音： 《素食者》韩江 《伤逝》鲁迅 片头曲：《摇摇晃晃》——Hen（电影《82年生的金智英》插曲） 片尾曲：《围墙中的少女》——韩国音乐剧《红莲》插曲

2024年8月21日，塔利班促进美德和防止罪恶部（Ministry for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice）发布长达114页、包含35条条款的美德法，其中多数“道德约束”条例面向阿富汗女性。在该法律下，女性不能在公共场合发出声音，没有男性的陪同女性不能外出。 该如何衡量我们与阿富汗女性的距离？如果从2024年开始，我们距离她们的生活，像是有好几光年那么遥远。她们不能上学，不能工作，不能娱乐，不能听音乐、看电影、去图书馆，不能在没有男性的陪同下获得医疗服务，更别说是妇科疾病。她们不能在除了自家以外的地方发出声音。 可如果从20世纪70年代开始，我们会看见一个不同的世界。我们与她们的距离又如此之近。在一些70年代喀布尔留下来的照片中，年轻女性可以上大学，穿着短裙和高跟鞋，在校园和街上自由行动。公民团体和社会参与也总有女性的身影。一位普什图族、出身精英阶级的女性米娜，在1977年成立了第一个本土的、独立的、世俗的女性主义组织——阿富汗革命妇女协会，致力于团结所有族群和阶级的女性，推广性别平等，提高女性的政治意识。 这项名为“美德”的条款正践踏着女性的自由，这一切是如何发生的？我们与“美德”的距离有多远？如今阿富汗正发生的一切，是面向女性的预警。这是我们今天应该谈论也必须谈论阿富汗的原因。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP * Shownotes： * 05:30 “美德法”禁止女性在公众场合发出声音，因为塔利班将女性的声音视为一种可能引诱男性的邪恶产物 * 12:30 “美德法”要求女性用罩袍完全遮住自己的所有身体，包括眼睛，阿富汗前国会议员称：“罩袍是女性的移动监狱。” * 17:00 2021年塔利班上台后，阿富汗女性受教育权一再旁落，从“男女物理隔离”到“把女性完全赶出学校” * 18:40 在阿富汗，女性写诗会被判处死罪。阿富汗女性民间口口相传的短蛇诗充满反抗性：和一个老年男人做爱/就像操一根枯萎发霉的玉米秆 * 22:20 塔利班下令关闭全国的美容院（女性相聚最重要的地点之一），女性公共生活被完全剥夺 * 25：50 女性只能找女医生看病，女性医疗资源极度短缺 * 29：20 一部恶法被冠以“弘扬美德”之名。女性道德由此定义：出门抛头露面是勾引男人的不道德行为，读书、会发出疑问的女人是不道德的 * 34:23 阿富汗小镇的女性武术老师卡瓦里曾努力开设武馆和全女健身房，在这里女性可脱下罩袍。塔利班上台后，她的抗争回到了原点 * 41:57 动画电影《养家之人》中阿富汗小女孩乔装成为男性，第一次光明正大地走在路上，第一次成为可以养家的“人” * 50:00 美德法颁布后，阿富汗女性发布蒙面唱歌的视频表达抗议：“你们把我变成家中的囚犯，因为生而为女人，所以我有罪。” * 55:15 联合国妇女署8月发布的最新报告显示，68% 的阿富汗女性心理健康状况为“差”和“非常差”，正经历“自杀念头大流行” * 59:00 阿富汗各地出现针对女孩的地下学校，她们藏身于私宅，还有人转向网络课程 * 65:10 未被“塔利班认可”的参与女性活动的女子，如被发现，结局多是死亡 * 68:30 这一切是如何发生的？塔利班的虚幻承诺与女性权利一再旁落的现实 * 71:08 不论是苏联、美国或塔利班，女性的身体总是被当成最简便又最直接、最立竿见影的政治宣传工具 * 75:40 阿富汗男性对媒体表示后悔没有为女性发声，沉默是暴力的共谋，冷漠者既是加害者也终究会成为受害者 参考资料： 文章 《国家建构的瓶颈：阿富汗的悲剧》刘瑜 《被剥夺说话权的阿富汗女人，正在用歌声回击这一切...》世界音乐 《阿富汗塔利班不让女性上学 她坚持开“秘密学校”》中国新闻周刊 《阿富汗女性：如果我们不能说话，那我们还活着干什么？》凤凰网译 《塔利班新法令：全面剥夺女性的权利》 导筒directube 《罩袍之下，被禁锢的美丽：阿富汗零距离》 熊昱彤，财新 《罩袍之下：一间在阿富汗的武术馆》腾空飞凝 《阿富汗的美德法是怎么回事？》八分半（播客） 书影音 《追风筝的人》 《罩袍之刺》 《养家之人》 《逃亡》 音乐 片头曲《Sound For Celebration 》重塑雕像的权利 片尾曲《La clé des champs》Ntò 插曲《Blue Burka》布卡乐队（BurkaBand）

近年来，相信玄学的人越来越多。无论是“在上班和上学之间选择上香”的调侃，还是国产身心灵产业的发展，动荡的世界里，越来越多人开始寄托于玄学。 玄学，可被理解为生活中除去我们看得见的努力和科学能够解释的事物外，其它事物的解释逻辑。广义来说，我们生活中常提到的星座/合盘/通灵/塔罗牌/算命/运气/磁场等，都可被称为玄学。 当“努力就有回报”的社会承诺失效，当我们的朴素理性一次次被现实颠覆，当普通人的心灵痛苦无法在宏大叙事里找到位置，我们不得不像相信浪漫爱一样相信玄学。 然而，神明的指示亦是一种规训。玄学能超越语言和当地文化的边界吗？我们相信神明的话语和历史，和时代有什么关系？玄学是否仍巩固着一套旧的秩序：如果一个同性恋女孩去祈求神明指引爱情的道路，她得到的会是审判还是宽慰？真的存在一种超越现有秩序的最高审判，能宽容地给我们每一个人（哪怕是秩序外的“流民”）以尊严和正义吗？ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITSUP ～～～～本期节目由小雨伞保险经纪平台赞助播出！～～～ 今天我们携手小雨伞保险经纪为大家带来了“异见房间”专属福利！ *一分钱保险咨询 点击www.xiaoyusan.com，花一分钱领取1对1保险咨询服务 *免费女性特定防癌险 关注小雨伞公众号并回复「异见房间」，预约咨询的同时还可领取一份女性特定防癌险～保额10000元，0-40周岁可领，能保障乳腺癌、宫颈癌等7种女性高发癌症，确诊即赔。 * Shownotes： * 05:32 飞飞常对男友不满，直至八字解析说“有该命格的女命多挑剔丈夫”，遂和解 * 11:05 爱情的不可控、不可测使它与神秘学相连 * 20:09 行为主义心理学家斯金纳的“鸽子实验”：人们相信的“命运”是现实的偶然造成的 * 22:08 算命有“旺夫”却没有“旺妻”。女性的命运只是成为男性命运的一部分？玄学是否在巩固旧秩序？ * 23:19 飞飞朋友命中缺木，为转运认一棵千年古树做干爹。转运也要顺应主流的“成功”道路？ * 25:20 方丹妈妈求助“大师”，女儿何时结婚？大师曰：晚婚 * 28:30 一个同性恋女孩向神明求签，得到比世俗标准更严厉的审判：几度枉屈害良民，祸相随来福不通。此语告君如不信，他日方知见无功 * 32:20 神明的指示也是规训。玄学能超过语言和当地文化的边界吗？ * 45:40 在不平等、正义缺位的世界，玄学是权力下位者的出口，我们最后的心理防线是有玄学审判作恶者 * 49:10 在一个无法触及专业心理咨询的小城市，神婆充当着“心理咨询师”角色 * 55:07 经济下行时，人们失去了高歌猛进时的朴素理性，价值观被颠覆，玄学变成精神危机的解法 * 65:30 《着了魔的恋爱》中占卜师、巫师、塔罗师齐聚一堂谈恋爱。有人神学震荡崩溃离去，有人说：现实才是最大的神谕。 本期提到书影音： 文章：新周刊《加入灵修后，他们从裸辞到负债百万》 影视：《性爱自修室》《黑暗荣耀》 综艺：《着了魔的恋爱》 音乐：片头曲：《Come Here》Kath Bloom（《爱在黎明破晓前》插曲） 片尾曲：《Reality》Richard Sanderson 插曲：《爱上你》李英宏/万芳 （《谁先爱上他的》插曲）

9月11日下午，韩国娱乐巨头HYBE旗下女团NewJeans成员避开所属公司，通过直播表达立场：希望被公司卸任代表理事的闵熙珍恢复职务，反对公司对闵熙珍的“折磨”及系列不人性变动，希望公司管理层按照她们的要求，在25日前将她们所属厂牌恢复到原来的样子。随后，NewJeans为此次直播创建的youtube频道被删除。 有人嘲笑NewJeans自毁前途，“要挟资本”，有人说她们正奋力争夺话语权，她们勇敢而自由。组合成员说，“我们五个太累了，我们觉得躲在幕后是不对的。这件事关系到我们五个人的生活，我们不能把一切都留给大人，然后等待。”“我不想顺应或认同那些人所代表的价值观。因为我绝不是那样的人，我也不会选择走那条路。” 对我们来说，This is why we love NewJeans。也是在这个时刻，我们才发现原来NewJeans歌中展示出的概念，就是真实的她们自己——莽撞勇敢地质问世界，拒绝大人的道路，没有被任何意识形态征用。 NewJeans不是唯一反抗的女性，2019年10月14日，前女团f(x)成员崔雪莉（别名崔真理）选择了另一种更决绝的反抗，以自尽诀别她11岁就进入的娱乐圈。雪莉自尽41天后，她的好友、另一位女偶像具荷拉也离开了人世。NewJeans当下的反抗时刻，令我们想起更多K-Pop女偶像未被讲述的故事。这个故事的关键词是：去人格化、被物化和性化、性骚扰、性剥削、男权凝视。这个故事不关于她们的完美形象，不关于她们美丽的脸庞和从不走样的身材，而关于流水线式造星工厂背后，作为商品而非“自己”的她们。 这期播客，我们想聊聊为什么NewJeans如此独特？置身于亚洲最大的偶像生产工厂，为什么NewJeans是分水岭，代表着未来？在文化工业严苛又等级森严的秩序中，被制造的偶像有可能夺回自我吗？NewJeans的反抗意味着什么，又可能面对怎样的代价？ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手微信，加入听友群：Aroom2024 关注公众号「异见房间TITSUP」不错过异见房间的各种资讯信息 shownotes： * 04:21 韩国女团NewJeans成员开直播事件始末。全网评论两极分化：“自毁前途的愚蠢选择“还是“勇敢宝贵的反抗”？ * 12:20 现代女团没有创造新的事物，而是示范着资本如何收买新事物 * 19:03 NewJeans展现的是纯粹的感受力和清澈，而非男性想象抑或概念化的青春少女。 * 25:40 K-Pop女团往往跟时代共呼吸，是社会情绪的映射。在被不确定感和无力感裹挟的当下，NewJeans创建了我们跟过去幻梦的联结。 * 32:19 NewJeans：安于自己没有被意识形态征用的样子，不试图成为自己本不是的东西。 * 38:36 韩国娱乐产业下的造星残酷物语：700人中出道一个，明星流水线，艺人即产品。 * 43:12 性化、去人格化的产业要求艺人和自己对抗，想要成为自己的艺人被视为另类。明星人设与真实内心间的剧烈冲突影响雪莉走上绝路。 * 47:20 性感团Stellar成员金佳英即使退团后，也从不穿短款、亮色的衣服，也仍被男性网民性骚扰。 * 52:26 NewJeans的开创性背后有制度和人的支撑。闵熙珍在女性视角下曾设计出很多不同的女团形象：从red velvet的恶童感到《peek-a-boo》中的女鬼，都在打破人畜无害的、客体化的女性形象 * 56:40 闵熙珍是脱离社会规范的人，曾在发布会上口吐芬芳骂老板。但她仍是维护父权文化工业的一份子，在抗争的同时也在被侵蚀 * 62:00 女团的坠落、变革、上升与全体女性息息相关。ditto将她们与我们相联结：你的命运是这样，我亦如是，你们在这样的环境中仍有力量，我希望我亦如是。 参考资料： 《“我觉得 NewJeans 是一支伟大的女团，但我没有证据”》 BIE别的 《ITZY：顶流女团的魔幻坠落》 预言家Alice（b站up主） 《闵熙珍之怒：韩女的职场困境》RicoBuy（b站up主） 音乐： 片头曲/插曲/片尾曲：《ditto》NewJeans

异见房间第二期播客中曾介绍过一个叫“男性现代化”的群组。他们是一撮以顺性别异性恋为主的直男群体，他们聚集在社群中，一起反思自身性别红利、学习性别平等知识。 最近，我们在朋友圈看到了群主斗斗分享的群组最新活动：Mansplaining（男性说教）语言敏感训练营。活动推文中写到：希望通过训练营，男性能看到自己的群体的惯用语中对女性和其他性别的冒犯，减少语言伤害/脱离对男性暴力语言的麻木和迟钝。 语言，作为一种父权制意识形态的载体流动在我们的日常生活中。男性表达总是隐含着性别暴力，比如男性总喜欢打断女性说话；男性（虽然不是老师却）总喜欢对他人的人生指指点点、教女人做事；男性的称赞总带有性意味；男性会无视女性的发言；男性会在女性指出以上所有问题时，否认问题的存在...... 为什么男人说话总让我们这么难受？！今天我们就要发掘出日常生活中性别不友好表达，对他们进行觉察、命名与批判。什么是爹味？如何精准觉察爹味表达？偏见与暴力的语言是在怎样的性别气质文化中形成的？一个男性有可能与这样的文化脱钩、拥有新语言吗？在觉察与溯源之后，我们也想行动：同样被父权制话语体系规训的女性，如何反抗？我们有可能通过日常话语，粉碎父权制建构的语言堡垒吗？ 今天是教师节，我们准备了一期教师节特辑送给「好为人师的男人们」：虽然你不是教师也没什么文化，但你总喜欢对别人的人生指指点点、教别人做事。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手微信，加入听友群：Aroom2024 关注公众号「异见房间TITSUP」不错过异见房间的各种资讯信息 shownotes： * 03:31 【男性现代化】群组又有新动作：一场关于男性说教的语言敏感训练营活动 * 07:33 语言敏感训练营活动分享中，出现男性肢体暴力内容 * 12:18 对女性提供的信息表达质疑，已经成为男性的条件反射 * 16:15 男性说教：以高高在上的姿态进行说教，除了显性的语言暴力，还有隐性的训诫、强迫、贬低、质疑 * 19:40 男性打断：大多数打断都是男性针对女性的，他们认为女人说的话不重要 * 22:09 男性无视：从源头上否定女性发言的存在 * 26:30 男性称赞：以称赞为面貌的公开场合言语性骚扰，已经成为一种世界性的难题。竖中指、无视，还是喊回去？ * 33:20 韩国deepfake事件：厌女社会中男性身份超越了亲缘关系 * 38:30 法律有性别吗？男性主宰的法律中，受害的女性能获得应得的正义吗？ * 42:25 男性讲黄段子的目的：对女性进入公共空间的排斥和驱逐 * 48:15 要纠正错误，需要说服那些霸占话筒的人：轮流来，让女人也有机会拿话筒 * 50:52 女性间的对话是合作、轮转的扁平结构，像“即兴演奏会”，男性会话是垂直等级结构，是“表达个人成就的竞技场” * 57:28 重新定义父权制话语中的词语：“荡妇”“超雄”“bitch”“英雌” * 60:50 男性的爹味语言源于男性气质教育的渗透。女性主义不只为女性争取权益，也同样会解放被刻板印象束缚的男性。 本期提到： 书： 《语言恶女》（Wordslut） 阿曼达•蒙特尔 《爱说教的男人》（Men Explain Things to Me）丽贝卡•索尔尼 《应得的权利：男性特权如何伤害女性》凯特·曼恩 影视： 《初步举证》National Theatre Live 音乐： 片头曲：《我从来不懂你的幽默》杨乃文 片尾曲：《人如何学会语言》郑宜农/Chunho 插曲：《WHISTLE》BLACKPINK

痴迷与性别有关吗？女性会在这个更看重理性思考等价值的社会系统中贬低自己真正热爱的事物，并与年少的自我渐行渐远；男性则可以抓住自己的爱好，把它变成终生的激情甚至是一份事业。一个男性如果喜欢足球或汽车，那么他的这份热爱可以从青春期保留到老年，没有人提出质疑，而女性的热爱往往只被允许保留在青春期。 抛弃热爱的事物，似乎被视为女孩真正成熟的标志，被认为是值得庆贺的事。 当我们痴迷于某物或某人时，我们总要斟酌表达方式，只为让这份痴迷看起来更正当、更理性。张苹推荐番剧时，要引用哈维尔的话，生怕别人觉得自己是二次元宅女。飞飞迷上山崎贤人，半夜看半裸卡点视频难以入眠，但对外宣称：爱的是他外表下的才华。 痴迷有等级之分吗？《我要快乐》的作者塔比瑟·卡万在中年重新开始追星后，才彻底理解青春期时追星的自己。她以追星体验擦拭过去的经历，观察热爱如何依照性别被定义为正确的与错误的、高级的与低级的。 为什么追星，或者说痴迷自己的热爱会让我们感到羞耻？女性的情感是否只能寄托于家庭和男性？情感是有阶级的吗？当我们爱上的是失格偶像，是否就意味着我们不辨是非，愚蠢又没有理性？粉丝对偶像真的只是单方面，自作多情的臆想吗？偶像工业的存在基础，与粉丝“准社会关系”的想象有何关系？ 这期节目当然不只关于追星。我们试图探究女性在社会中的位置与自身成长之间的冲突，呼喊以女性为中心的快乐！ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手微信，加入听友群：Aroom2024 关注公众号「异见房间TITSUP」不错过异见房间的各种资讯信息 shownotes： * 11:16 《超级女声》李宇春夺冠，周笔畅粉丝在班里不敢说话。选秀节目让粉丝的身份产生新的可能，偶像和粉丝得以建立更强联结 * 12:26 杨丽娟为了见刘德华一面付出巨大代价，似乎论证了粉丝对偶像的痴迷是一种错误 * 13:20 粉丝一词自出现就与“疯狂”相连，“fan”是“fanatic”的缩写，意为“过度且不合适的热情” * 16:00 妈妈痴迷男明星，伴随的情感是恐慌、内疚、羞愧，本该快乐的事让她感受如此糟糕 * 23:29 女性根本没有纯粹的休闲。你可能看起来很开心甚至在休假，但实际上随时待命，“妈妈的海滨之旅——在离海更近的地方做家务” * 26:20 姐姐看周笔畅、丁真，都是在把孩子哄睡后的夜晚。是否只有一个女性在母职和职场都表现优秀，才有权力追星？ * 27:34 女性在表达痴迷时常处在权力下位，表达情感也总被苛求要“得体”“理性”“符合规范” * 29:00 飞飞自曝喜欢山崎贤人的真相：对外称喜欢他的内涵，实际只爱他的半裸卡点短视频 * 36:47 在粉丝严肃性光谱上，被鄙夷的一端是青少年、“骨肉皮”和“迷妹”，被视为严肃且值得信赖的一端只有“真正意义上的男粉丝” * 41:26 女偶像也总被社会质疑。英国媒体评选二十年内最重要的吉他手：Taylor Swift入选排位第八，摇滚男粉纷纷破防 * 45:24 “塌房”意味着粉丝（多为女性）投入的时间、金钱与无偿劳动都付诸东流，塌掉的房子一砖一瓦都是粉丝的心血 * 51:48 职业粉丝进入追星圈后发现：爱等于牺牲 * 51:43 批评饭圈是容易的，但未被看到的是女性有限的共同体连接和社会参与权力 * 56:05 痴迷不止因为某种匮乏和对生活的不满，也可能只是简单地想吃点糖 * 62:10 女性纯粹地玩耍时，不亚于一场勇敢的，甚至具有颠覆性的反抗 本期提到： 书： 《我要快乐！当妈妈们开始追星》塔比瑟·卡万 《心灵的整饰》霍克希尔德 《不堪重负》布里吉德·舒尔特 《我们为什么上瘾》 迈雅·萨拉维茨 《应得的权利：男性特权如何伤害女性》凯特·曼恩 影视： 《鬼灭之刃》 《吹响吧，上低音号》 《超级女声》 《乘风破浪的姐姐》 游戏： 《极乐disco》《英雄联盟》 音乐： 片头曲：《Tut, tut, tut, tut》Gillian Hills 片尾曲：《The man》Taylor Swift 插曲：《Shake it off》Taylor Swift 本尼迪克特·康伯巴奇朗读《夜莺颂》选段

巴黎奥运会即将闭幕。作为四年一度的体育界最盛大赛事，奥运会赛场是全球注目的焦点，也是各种叙事在世界范围内对冲、流动的场域。 “竞技体育，菜是原罪”。第一种不可忽略的、建立在竞技体育基础上的，是强者叙事。录制这期播客前夜，全红婵蝉联女子跳水10米跳台项目奥运会冠军。冠军们励志和天才的叙事之外，我们想唱唱反调：对赢者的追捧是否掩盖了竞技体育和社会现实残酷的一面？竞技体育的优胜者，当ta们面临不再“赢”的那一天，当ta们承受任何运动员都会承受的伴随一生的伤和病痛，舆论又会怎样评价ta们，曾经的荣耀是否能照亮ta们此后的人生？ 第二个值得关注的话题是女性叙事。本届巴黎奥运会是有史以来，第一次奥运会男女运动员参赛比例达到1:1，被视作国际体育历史上的里程碑。然而，在一个性别平等意识发展并不均衡的世界，我们仍免不了在传播时女性被剪裁、曲解、抢夺焦点与遮蔽的命运。 当我们为开幕式中十个升起的女性雕像而欢呼振奋的时候，有一个雕像没有升起——第二性的作者波伏娃。她好像在提醒着我们，现在就到了欢呼的时候吗？女性不是第二性了吗？我们所身处的世界，与性别平等的距离还有多远？ 当人们从庆祝女性运动员的胜利，到庆祝女性的胜利，当网络说“中国女人太蒂了”，我们却难以顺应这些话语，加入到庆祝女性成功的队伍之中。不可否认，我们还离性别平等的世界很远，而每个普通女性和女性运动员的命运差异也是巨大的，我们与郑钦文有很远的距离，与全红婵也有很远的距离。 但毋庸置疑，我仍能从奥运中找到女性共同体事业的想象，可能不是“我也可能成为她”，而是“我不是她，我仍能与她建立联系，我仍从她身上获得力量。”我们喜欢这些运动员，绝不仅是因为她们的运动能力，而是她们身上某种吸引我们的叙事。那是她们的故事，但那份感动是属于我们的。 “每一个人都应当‘不受任何形式的歧视’，并体现相互理解、友谊、团结和公平竞争”，这是《奥林匹克宪章》中掷地有声的口号，实际上也是我们对世界某种应然面貌的期许。我们如何理解奥运中的强者叙事？集体荣光相比个人伤痛，更重要吗？如何理解每个个体命运中的失败、伤病与退出？如何通过奥运看到性别平等的进程、看见更大的世界与我们身处的社会？这是我们本期播客想聊的内容。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手，加入听友群：Aroom2024 关注公众号「异见房间TITSUP」不错过异见房间的各种资讯信息 shownotes： * 09:10 从全红婵和陈芋汐聊起：制造“天才少女” * 13:36 特稿《举重冠军之死》：举国体制之下，“冠军”培养背后苛刻的训练机制和对人本身的忽视 * 18:04 成为冠军是故事被看到的前提，还有千万个运动员的伤痛从没被看到 * 21:57 巴黎奥运会男子体操团体银牌和1988年女排铜牌引发的网暴：集体叙事下，个人的失败是不可接受的 * 28:00 刘翔因伤退赛被称为“刘跑跑”，李宁摔下鞍马被要求以死谢罪，体育造神后注定跌落？中国新一代的运动员正努力脱离苦情叙事 * 33:02 美国体操运动员拜尔斯东京奥运会因心理问题退赛被辱骂，她回应：“我已经给美国队拿了足够多的奖牌，这一次我把自己放在第一位。” * 39:25 单飞的网球运动员：为什么网球是中国体育的异类？举国体制是公务员，“单飞”是自己创业 * 45:47 幸运的郑钦文、孝顺的全红婵和自信的谷爱凌，是三种完全不同的叙事 * 50:30 谷爱凌的商业价值远超全红婵，我们的时代更接受充满精英感的偶像。 * 54:09 孙颖莎比陈梦更圈粉？更有商业价值？因为大众更喜欢年轻的天才 * 58:36 巴黎奥运会上展现的女性主义：“自由平等博爱”的“博爱”fraternité原意为“兄弟情义”，la sororité，意为女性联结、女性友谊。 * 61:55 飞飞暴怒，黄雅琼被求婚后，属于她的高光时刻和热搜全部被男朋友抢走 * 65:26 全红婵被考一考、巩立姣被称“女汉子”。即使是奥运冠军，你在男性眼中的意义和价值还是性和生殖工具？ * 69:51 再聊拜尔斯：女运动员可以为平权做什么？她推动了美国队医性侵案的调查 * 72:09 从周继红教练到国际泳联裁判长郭晶晶，从女排队长孙晋芳到单飞的李娜再到郑钦文，“我一直都相信薪火相传” * 77:07 女篮主力李梦化妆被“嘴”，劝没有进奥运的中国男篮都去化化妆 * 81:40 莫桑比克选手为抵制街头暴力学习拳击。回到女性叙事，当女性去运动，我们是要找到自己的存在，成为能决定自我的人 订正：播客中提到的举重运动员奥斯卡·菲格罗亚“08年拿到了银牌 ”应为“2012年拿到银牌”。奥斯卡·菲格罗亚为哥伦比亚举重运动员，2008年在北京奥运会三次试举失败，2012年在伦敦奥运会摘银，2016年在里约奥运会夺金后退役。 提到的书影音及报道： 书： 《独自上场》李娜 纪录片： 《拜尔斯与她自己：东京奥运会》 报道： 《保护全红婵》吕蓓卡 《举重冠军之死》李海鹏 播客： 《骨折、拉伤、韧带撕裂，伤病是运动者的宿命吗？》鹰眼时间 音乐： 片头曲：《Mon truc en plumes》Zizi Jeanmaire / Jean Constantin / Bernard Dimey 片尾曲：《自己》CoCo李玟（《花木兰》中文插曲） 插曲： 《Chanson Sur Ma Drole De Vie》Véronique Sanson 《Boss Bxxch》Doja Cat

“崩溃会在下午四点到来，可以听见，二十七八岁的青春已经交代。”28岁的闰土在一个正午听见这句歌词，瞬间感到一种屈辱与后悔。她仿佛看见了自己生活的真相：28岁前，永远在给别人“交代”，给别人一个答案，等待别人给自己一个分数。 “你喝咖啡喜欢什么口味？”直到心理咨询师问出这个问题，闰土才意识到，人生的近30年，她几乎从未关注过自己的需求。 她说，“我浪费了为自己活的时间，浪费了成为人而非工具的时间。”她感觉自己没有成为任何东西。她是一个半成品。 闰土是我们上一期播客的嘉宾，一名长期关注青少年抑郁症议题的社会记者。稿件背后，她也是一名在青少年时期体会过“躯体化”，并长期接受心理咨询的抑郁症患者。大学毕业典礼当天，“痛苦像阀门一样被拉开”，她的生活在那一刻崩坏。 崩坏在更早的时刻郁结并初现端倪。通过一篇篇稿子的采访和写作，借由抑郁症孩子的疼痛，闰土看见自己曾受过的伤害。她逐渐觉察到崩坏的根源来自青少年时期：家庭内的暴力，“清华北大宿舍”的高压，对社会规则的不适应感。 抑郁是一种对既有规则的拒绝和退出。“什么是恶？如果做人就要选择恶，那我不要做人。如果世界的规则是恃强凌弱，那我选择退出。” 在青春期后漫长的十余年，她失去了自己的叙事。回忆起高中，曾经的生活是一部默片，没有声音，没有对白，没有任何人生可能性的念头。28岁前的人生是持续的“交卷”，人生的下午永远被搁浅在备考的课桌前。 2023年，闰土去大理采访。一个青少年疗愈机构的负责人告诉她：在千禧年前后抑郁的小孩承受了这么多痛苦，是因为ta们要成长为最激进的变革者。 这句话持续震荡着她的心，另一种叙事诞生了。抑郁症不再是“精神病”“越轨者”“危险分子”“局外人”，而是充满力量的“变革者”。这个叙事不再由社会主导群体——无精神疾病者来书写，不再是主流群体压制和指导抑郁症患者的叙事，而是属于每个个体真正的故事。 这是闰土的抑郁史。希望她的故事能给你力量，也希望有相似经历的朋友，在最日常的生活中别忘了问问自己： “你喜欢什么口味的咖啡？” 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手，加入听友群：Aroom2024 关注公众号「异见房间TITSUP」不错过异见房间的各种资讯信息 shownotes： * 02:08 一直致力于抑郁症报道的闰土，也找到了关于自己的叙事 * 03:56 大学毕业典礼当天，我控制不住地想跳楼 * 07:23 咨询师问我“你喝咖啡喜欢什么口味？”，我才发现我从未关注过自己的需求 * 12:48 高中身处“清华北大宿舍”，夜里睁眼到两点，直到听见室友学习完收桌子的啪嗒声 * 14:48 状元说：“北大就是这样考出来的，在被窝里你都要奋斗”，听完我只觉得无力 * 18:53 落榜之后家里没有人安慰我，考上后办了一周盛大的升学宴：我只是父母的工具吗？ * 25:53 两个蛋糕带来的顿悟时刻： 一直以来不理解的事，原来咨询师也不理解。我们有必要理解加害者吗？ * 31:18 我绕不出的一个抑郁源头：人的本质就是恶吗？如果做人就要选择恶，我不想做人。如果世界的规则是恃强凌弱，那我选择退出。 * 37:01 暴力带来的是失控感：我的身体都不能由自己控制，而是由别人支配的。自虐者自白：不只你可以伤害我，我也能伤害我自己 * 39:28 我去厨房拿了一把刀，终于第一次抑制住父亲伤人的本能 * 40:33 抑郁的本质是一种拒绝，不愿服从恶的规则、不愿摒弃善良、伤害别人的人，往往抑郁。 * 51:48 “崩溃会在下午四点到来，可以听见，二十七八岁的青春已经交代。”一句歌词让我瞬间破防，感觉屈辱、后悔：大部分时间我都在给别人交代。我浪费了为自己活的时间，浪费了成为人而非工具的时间。乐队现场炸裂了，原来这是大家的共同体验。 * 53:50 初中休学脱轨的孩子被认为“浪费了时间”，而没有脱轨的孩子临近30岁，才发现“青春已经交代”。为何没脱轨的时间，反而是一种巨大的浪费？ * 55:58 老师告诉我：千禧年前后抑郁的孩子，承受痛苦，是因为ta们要成为推动社会进步的激烈变革者 * 61:43 20世纪70年代初，抑郁症患者的抗争和黑人、妇女、同性恋者的抗争浪潮一起，确切推动了社会变革 * 63:56 白人、男人、异性恋、“精神正常者”……主导群体诋毁和压制那些不符合ta们建构的社会规范的群体，并贴上“越轨者”“危险分子”的标签，这是恶毒的霸权与污名。 * 64:48 很多没确诊的人干的事更异常：凭什么我是精神病，你就不是精神病？ * 67:21 抑郁症从不只与个人相关：重塑社会联结，以建构一个可以滋养人的社会 本期提到的书影音及报道 报道 《少年抑郁症：躲在房间的孩子，敲不开门的父母》 《孩子确珍抑郁后，一个母亲想做些改变》 《百万抑郁症青少年，困在家中》盛梦露 《父亲烧死母亲后，他成为家族「叛徒」》魏荣欢 书籍 《诉说忧伤：抑郁症的社会学分析》戴维•A•卡普 电影 《抓娃娃》 音乐 片头曲《Everything Will Flow》Brett Anderson 片尾曲《Lost for Words》Pink Floyd 插曲 《Dong Dong Dong》（电影《涉过愤怒的海》片尾曲）Joyside/周昭妍 《北方来信》孤独的利里

本月新电影《抓娃娃》一经上映，评价就走向两极分化。它讲述了一段被家庭操控的青春：富人夫妇为了让孩子马继业考上清北，继承家业，建造了一个贫穷的“虚假家庭”以培养孩子的吃苦精神。马继业在苦难教育和愧疚教育中成长，压抑自己的需求，被剥夺梦想......直到高考，他才发现自己一直生活在谎言中。他拒绝了父亲为他搭建的“完美人生”，进入了真实世界。 然而，谎言被推翻后，时间线却快速飞到几年后，看不出任何创伤痕迹的马继业在操场上笑着奔跑。 太多问题被影片轻巧地掠过：直面生活的真相后，孩子如何从一片虚无的废墟中打捞意义？一个青少年能以一己之力反抗父母和系统吗？一个真的在高压中成长的孩子，会变成什么样？ 回到现实，一个更可能的答案是，这个孩子会患上抑郁。 今天我们邀请长期关注青少年抑郁议题的记者闰土，从《抓娃娃》说起，聊聊中国的青少年抑郁问题。闰土说：电影里的马继业是一个高能的“战士”，但是现实中她接触到的，是陷入低能量的孩子。 在中国，受抑郁症困扰的青少年估测在近千万到三千万间。在高考这个关键节点前，一旦患上抑郁，ta们就面临“脱轨”，被排斥在教育轨道外，走上与常人分岔的人生。 我们不想简单将孩子的抑郁与家庭建立因果关系。正如“绿汀小屋”的创始人盛梦露说：青少年的抑郁，是整个社会的某种“疾病”在最脆弱的这群人身上的爆发。 抑郁症从来不只关乎个人。每一个抑郁孩子的背后，是怎样的社会与家庭症候作祟？应对抑郁困境，我们需要什么样的社会服务？每个个体需要履行什么样的责任，才能建立一个健康的社会，而不付出让孩子们抑郁的代价？ 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手，加入听友群：Aroom2024 shownotes： * 12:15 《涉过怒海》是对东亚传统暴父的反复鞭挞，《抓娃娃》中的父母却被轻巧地原谅了 * 14:46 与父母的暴力相比，东亚孩子唯一能使用的暴力是指向自己的暴力 * 16:30 在“贫穷教育”中长大，孩子会对追求快乐感到愧疚 * 20:20 父母和孩子都觉得自己被彼此操控。操控我们的到底是谁？是推崇优绩和竞争的社会 * 22:30 消弭除亲子关系外一切权力关系的《抓娃娃》，是否是某种意识形态操控 * 26:32 《抓娃娃》中马继业是寻找自由的高能量战士，而闰土采访的是陷入抑郁的低能量孩子 * 31:01 家长宁愿相信孩子是“装的”，也不愿承认孩子抑郁了。他们认为孩子生病指向了自己教育的失败 * 37:10 孩子因抑郁从学校“脱轨”，以及脱轨伴随的“次生灾害” * 47:05 孩子们对父母的“控诉满足期”，创伤会在亲子关系中代际传递 * 50:52 面向“抑郁症青少年”的共居计划 * 55:00 如何走出青少年抑郁？跳脱出社会规则、找到自己的困境、更爱自己 * 59:51 抑郁症有阶级属性，抑郁与贫困双向循环 * 63:45 社会学学者认为抑郁症与新自由主义全球化的发展有关，个体的生命历程被社会规训，只有竞争中的获胜者才能过上“美好生活” * 64:58 抑郁症是时代症候，但照顾心灵的唯一责任人却是个体 * 65:35 中产孩子需要治愈的可能只有原生家庭，底层孩子患上抑郁更紧要的是解决生存问题 * 71:24 农村孩子从b站看视频，学习“如何去医院看抑郁症” * 73:39 抑郁症是个体的软肋？青少年抑郁预警机制，究竟是为帮你，还是排斥你？ * 77:37 作为权力下位者，一个抑郁症孩子的自主权是被倾轧的。 提到的书影音及报道： 报道 《焦虑抑郁致贫的年轻人》 罗方丹 《少年抑郁症：躲在房间的孩子，敲不开门的父母》 《孩子确诊抑郁后，一个母亲想做些改变》 《百万抑郁症青少年，困在家中》盛梦露 书籍 《诉说忧伤：抑郁症的社会学分析》戴维·A·卡普 《为何家会伤人》武志红 《原生家庭》苏珊·福沃德&克雷格·巴克 电影 《抓娃娃》 《年少日记》 《涉过愤怒的海》 《阳光普照》 音乐 《金黄色的》郑宜农 《这条小鱼在乎》王OK / 洪佩瑜

近期，3起关于工作的新闻引发舆论关注。河南省平顶山8名女工逝世于冷藏货车中；Manner咖啡店店员在争执中将咖啡粉泼向顾客；中金公司94年女员工选择极端。我们距离“牛马”的距离有多远？世界上还有完美的工作吗？ 回到我们三人，我们的工作可能是更符合普通人的工作，既不那么底层也没有高薪。普通的我们，能从工作中获得尊严吗？如果没有完美的工作，那么在工作中摸鱼还是可耻的吗？ 汪民安说：“躺平一方面是消极的，是对既有工作的消极的否定，但同时，它也可能是积极的，是一个积极工作的开端。”而摸鱼，则以隐匿于历史的姿态改变历史。比如苏联工人曾说过，“他们假装给我们开工资，我们也就假装工作。”工人们普遍觉得自己没有被给予足够的工资，进而摸鱼。小“偷”也确实有大力：“既得利益者之外的万千大众的缓慢、低效的劳动，再加上对一切不符合社会标准的劳动的禁止，汇成了不可统计、难以察觉的巨大浪费……” 工作是否总是意味着被动、消耗、厌倦，失去尊严？是否只有将自己磋磨成与工作严丝合缝的螺丝钉，塑造成最合格的牛马，我们才能获得幸福？ 工作即正义，不工作是罪恶，是懒惰，是不体面，我们如何冲破这种工作伦理的戒律？ 这期节目，「异见房间」要聊聊工作，要高举休息，躺平和“偷”的大旗。我们也想探寻一条出路，找到我们身为劳动者的尊严和价值。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP 添加小助手加入听友群：Aroom2024 shownotes： * 00:04【异见房间劳工小报】：冷藏车载8人窒息身亡背后:村镇里打零工的女人 * 01:00 “轻体力”另一面：“发疯”的Manner咖啡店店员 * 02:15 中金女生事件：世间再无“完美”的工作 * 04:02 工作必然失去尊严，必然带来精神痛苦和肉身磨损吗？ * 07:23 工作就像恋爱，辞职就像离开一段有毒的亲密关系。决定裸辞的飞飞像是犯了天条。 * 09:59《工作，消费主义和新穷人》工作的意义是创造工作伦理——工作即正义，不工作是一种罪恶。 * 12:36 方丹的领导抱怨现在的实习生“不够社会化” * 17:15 一些00后被批评“不够社会化”，另一些00后却在苦苦研习“山东文学” * 19:00 我们与合格牛马的距离是？大厂压力面试——一场专属于成人世界的服从度测试 * 22:22 在面试中被“羞辱”，请大声对面试官说“安全词”！ * 24:22 “东亚chatGPT”张雪峰，帮我们指明“顶级牛马”康庄大道 * 27:27 齐格蒙特·鲍曼：工作伦理改革是一场关于控制和服从的战争。 * 30:55 工作让我们切割自己的情绪和情感，领导让我们“脱敏”。以及工作中的“笑声相对论”，快乐的苹和飞飞是办公室“妖精”。 * 38:57 苹的报道，一个愤怒的外卖员59次为尊严抗争 * 43:58 压迫我们的人，是老板吗？压迫我们的是系统 * 49:03 韩炳哲《倦怠社会》：从资本家压迫和剥削劳动者的社会，变成了我们自己压迫和剥削自己的社会。 * 51:30 权力越高的人，采纳别人意见的能力越差——认知科学显示：老板的脑子真的病变了！ * 55:50 《六论自发性》：小偷有大力！工人们的摸鱼改变了历史 * 56:44 “敢于懒惰”！阿甘本的潜能理论：潜能不单是做这件事或那件事的潜能，也有不做的潜能。 * 58:00 给劳动正名：偷是正义的、劳动也是正义的，那些无用的劳动定义了我们。 * 66:20 我们对工作的想象：在现代社会里，任何人可以从事着任何事。 提到的书影音： 书：《工作、消费主义和新穷人》齐格蒙特·鲍曼 《六论自发性：自主、尊严，以及有意义的工作和游戏》詹姆斯·C.斯科特 《倦怠社会》韩炳哲 《德意志意识形态》马克思和恩格斯 报道：《一个外卖员59次丢失了他的尊严》张苹 《从一个三本学生成为大学老师》罗方丹 《理想很胖东来，现实很manner》数字力场 《中金公司一女员工离世，公司回应》每日经济新闻 《戴锦华〈银河写手〉北大观影场回应“人文是服务业”》 音乐： 片头曲《讨人厌的字》张悬 片尾曲《旅人之歌》中岛美雪 插曲：《16 Tons》Robbie Williams 《Workingman's Blues #2》Bob Dylan

《小时候继父对我进行性侵，我的母亲艾丽丝·门罗选择和他在一起》，近几日，这篇文章在世界范围掀起舆论风暴。作家、诺贝尔文学奖得主艾丽丝·门罗最小的女儿安德里亚·罗宾·斯金纳(Andrea Robin Skinner) 于7月7日在加拿大《多伦多星报》公开发文，披露了家族中最黑暗的秘密：斯金纳幼时曾遭到继父杰拉尔德·弗莱明（Gerald Fremlin）性侵。 被继父性侵时，斯金纳只有9岁。直至母亲门罗在两个月前离世，57岁的她才选择将此事曝光于世。 1992年，二十多岁的斯金纳写信将此事告知母亲门罗，但门罗选择回避女儿受到的侵害，继续与她的第二任丈夫弗莱明在一起。2005年，斯金纳向警方报警，80岁的继父弗莱明承认了罪行，被判猥亵罪，判处缓刑2年。直至2013年弗莱明去世，门罗依旧与之保持婚姻关系，也从未公开此事。 一个在世界范围内拥有声望和经济能力的作家，作为家庭中心者的母亲，却对丈夫性骚扰女儿保持沉默，站在丈夫（性侵者）的那一方。 我们能够想象这样的女性存在，可难以想象，这个女性怎么会是门罗？——一个善于书写女性受困感和女性欲望的作家；一个以绝对锋利划破伪装与自欺的作家；一个在文学领域冷峻强大的作家——为何在文学外的世界，呈现出道德的羸弱？残酷的生活难道只是素材，只是洞察人性和书写复杂性的养料？ 门罗善于书写道德灰色地带，拓宽对人性的理解。但当这种道德张力构成的文学性与现实相勾连，虚构在此刻被现实刺破，虚构遮蔽和操纵了现实，呈现出了另一种复杂性。 门罗女儿的发声，更是一种叙事权的颠覆。斯金纳曾发现，母亲门罗仿佛刻意在让斯金纳在她的叙事中消失：“事实上，对她来说，重写这段历史至关重要，而她处于他人会相信的叙述者的位置。” 此刻重读门罗的作品，我们对文艺作品中的道德边界产生新的思考。作为女性作家，门罗的身份也为我们提供思考事件的双重视角。 女性追寻自我、“让自己的心变得锋利”的过程中，如何理解给别人带来的代价和伤害？当抛弃家庭的“杰出者”是女性，我们如何理解她的选择？ 其次，在作家身份下，我们从《同意》中性侵少女的男作家，谈到写作《洛丽塔原型》的女记者对《洛丽塔》的男作者的叙事挑战： 叙事权是创作者的特权吗？ 个人权利能否成为“作品”的牺牲品？ 创作能凌驾于一切社会道德评判之上吗？ 文学可以是赦免一切的理由吗？ 本期「异见房间」想聊聊门罗事件带给我们的思考。 主播：张苹/徐飞飞/罗方丹 出品：TITS UP shownotes： * 00:24 诺奖得主艾丽丝·门罗被曝包庇丈夫对女儿的性侵。被继父性侵时，门罗的女儿斯金纳只有9岁 * 05:50 从《洛丽塔》到性侵学生的艺考老师，文学能凌驾在一切之上吗？ * 06:55 门罗知道女儿被丈夫性侵后回复：如果女儿要求她罔顾她自己的需求，为她的子女做出牺牲，去弥补男人的过错，那就是我们的厌女文化在作祟。 * 09:03 门罗作品《破坏分子》：一个类似继父的角色性侵邻居女孩的故事。 * 10:35 《破坏分子》中，被性侵的小女孩长大后，将施暴者的房子破坏殆尽，写了一行字：“犯罪的报应乃是死”。 * 14:45 重看门罗作品《幸福过了头》，里面描写的天才女性对爱情的渴望大于对自己天赋的珍视，更大于对女儿的感情。 * 17:17 门罗的个人经历：大二退学生育，在繁重的家务劳动之后才能写小说，因此第一本小说写了20年，她履行了20年的母职。 * 19:03 作家的女儿也应该有自己的叙事权。门罗作品中：“她（母亲）回到大家都以为她疏于照顾，实际上却无比快乐的小馥馥（女儿）身边。”可小馥馥的快乐由谁定义呢？ * 20:43 多数人在评判门罗，而小女儿的生父和犯罪者继父却隐身了。 * 23:05 在现实生活中，当父亲性侵女儿时，母亲是否常常都是失语者？ * 27:27 “作品大于一切”，这个叙事多在事业杰出的男性中出现，而当杰出者是女性呢？比如《缅怀晓宏》，事业男性牺牲妻孩获取成就后，妻子在悼文中写出了这一切。 * 30:07 诺贝尔文学奖得主多丽丝莱辛，曾“抛弃”自己的两个孩子，前往伦敦追求写作梦想。 * 31:25 女性无法完全把工作和家庭切割开。“永远要记得，男人走出房间，他就把一切都留在房间里了。而女人出门时， 她就把房间里发生的一切都随身带走了。” * 34:28 我们处在一个新旧加杂的时代：我们鼓励女性去追求自我剥离母职，但男性仍站在原地。孩子成为了两种叙事的牺牲品。 * 37:45 二十世纪七十年代的法国，人们试图以道德解放和性革命的名义捍卫所有人享受身体愉悦的权利。禁止青少年发生性行为由此变为了一种社会压迫。 * 42:27 开放会纵容性暴力，落后也会。发生在落后村庄的性侵案，没有人或者机构能承托住被性侵的少女。 * 49:12 门罗：“有的时候我会很好奇，我会特意让情况发展到某种地步而不去阻止，只是为了看看到底会发生什么”。 * 50:02 叙事伦理是什么，所有的一切都可以为文学让步吗？ * 53:22 非虚构似乎会比文学更加真实，但是叙事权仍然掌握在作者手中。 * 59:20 “没有一篇稿子（作品），要比具体的人更重要” ，作为写作者应该看到真实的个人。 * 61:28 面对被性侵的女人，我们总是选择沉默，我们不知道如何面对受害者。 * 64:32 门罗的女儿最终拿起了自己的笔，夺回了自己的叙事权。 * 66:03 门罗事件提醒我们：不要让文学的巧言令色，暴力侵害现实的生活。 提到的书影音及报道： 书： 《破坏分子》：艾丽丝·门罗 《幸福过了头》：艾丽丝·门罗 《同意》：瓦内莎·斯普林格拉 《房思琪的初恋乐园》林奕含 《洛丽塔》：弗拉基米尔·纳博科夫 《洛丽塔原型》萨拉·魏恩曼 《厌女》上野千鹤子 电视剧： 《大巴上的女孩》 报道： 《My stepfather sexually abused me when I was a child. My mom, Alice Munro, chose to stay with him》Toronto Star 《诺奖得主艾丽丝·门罗逝世之后，被曝包庇丈夫对女儿的性侵》新京报 《艺考日常里被遮蔽的性骚扰》李洁琳 《缅怀晓宏，请君重作醉歌行》陈朗 音乐： 片头曲：《Mon Enfance》 Barbara（电影《同意》插曲） 插曲：《Le consentement (Bande originale du film)》（电影《同意》插曲） 片尾曲：《The Gift》Storefront Church 添加小助手，加入听友群：Aroom2024