大家好，这里是On Her Couch 2025年三八节系列节目，「芳华记」。 我们发现在当代社会中，女性会更容易面临年龄的焦虑及角色转变的影响，她们也常常会听到很多来自外界的不同声音。但却很少有机会与同龄的女性一起对谈大家的困惑、挑战、收获……所以这次，我们让“她”来“发声”。 我们邀请了20/30/40/50/60……不同年龄段的女性咨询师，谈谈她们的女性身份、心理咨询师的职业身份以及作为不同年龄段的女性的生命故事，展现并记录“她”的精彩人生。 本期是「芳华记」的第3期节目，我们邀请到了两位年龄在40+的女性咨询师，她们分别是邓小泉和吕葳。她们是心理咨询师、是妈妈，她们正在学习如何照顾自己，如何在感受生命限制的同时让自己活得轻松自在。这是一期实际、实在、接地气的对话，你会听到女性是如何理解自己的有限性与自由感之间的关系，如何处理自己和外界的关系。同样，我们也邀请她们回答30+女性的疑问，并向下一组的嘉宾提问…… 主播 孙琳，中级社工师，坐标上海，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3400+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 邓小泉，广州独立咨询师，企业内训师，心理科普者，致力于分享有趣和有用的心理学知识。小红书和微信公众号：心理泉视角 吕葳，北京独立执业咨询师，团体带领者，总咨询时长5000+。个人公众号：繁花 时间线 01:37 嘉宾介绍 06:03 快问快答：向40+提问 12:49 中年人的价值信条：算了吧+全力以赴 16:18 算了吧丧失感，拿出我的保温杯，照顾我的身体 27:38 在40岁选择读心理学硕士：精彩与限制并存 35:52 吕葳：40+之后，我怎么让自己更舒服、怎么面对不舒服 40:11 不做负重前行的老好人 43:30 女性友谊：我就在这里，不会因为你是否回微信而有变化 47:32 作为妈妈的东亚女性：在一老一小之间学习如何照顾自己 49:17管理精力的同时，怎么让我自己过得精彩 52:02 把娃送走，回到桃花源，回到“精神单身”的状态 54:00 各种各样的书籍，成为避难所 56:53 吕葳：我有一天是固定休息的，那一天我尽量留给自己 1:01:30 做饭，是创造和滋养自己的过程 1:04:57 如果时间和金钱、技术都不是问题，明天你最想做的一件事是什么？ 1:07:50 回答30+的提问 1:15:57 向50+提问 关于On Her Couch 坐下谈谈 「On Her Couch 坐下谈谈」是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood & inspiring-atmosphere

敲锣打鼓，我们又更新啦！ 本期节目的对谈灵感来自我们近期的系列节目「芳华记」。在与不同年龄段女性对谈时，我们思考女性的容貌究竟有何意义。女性的容貌被观看、被评价、被审视，美丑与否、衰老与否让女性充满焦虑。两位主播从容貌衰老展开谈论容貌焦虑，并从心理学和精神分析的视角尝试为女性创造一些空间。希望每一位女性都有一个空间摆脱容貌焦虑，定义你自己的容貌。 On Her Couch×心寻心理 工作坊 正在招募中！ 3月1日 一起和两位主播一起探讨「不被定义的容貌」 主播 孙琳，中级社工师，坐标上海，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3400+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111。被督招募中 时间线 00:58 猜测与误判：通过容貌看，她到底几岁了？ 06:36 过度关注年轻与否，反而让人们忽视了女性的内在价值 10:16 回看80年、90年，荧幕上的每个人都各有各的美 12:42 小婴儿透过镜子与养育者确认自己的样貌 19:38 荧幕上的年轻女性与成熟女性 27:57 TVB中的不同职业形象的港女 31:04 通过屏幕看容貌，脸被放大了 36:37 从外部审视美，女性被放在客体的位置上 39:34 讨论生育：为女性长出主体性留出空间 44:30 定义女性自己的容貌：欢迎大家来参加我们的线下工作坊 主播推荐 网络上的咨访关系，吉莉恩·艾萨克斯·拉塞尔，中国轻工业工业出版社，2021年 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood

大家好，这里是On Her Couch 2025年三八节系列节目，芳华记。 我们发现在当代社会中，女性会更容易面临年龄的焦虑及角色转变的影响，她们也常常会听到很多来自外界的不同声音。但却很少有机会与同龄的女性一起对谈大家的困惑、挑战、收获……所以这次，我们让“她”来“发声”。 我们邀请了20/30/40/50/60……不同年龄段的女性咨询师，谈谈她们的女性身份、心理咨询师的职业身份以及作为不同年龄段的女性的生命故事，展现并记录“她”的精彩人生。 本期是「芳华记」的第2期节目，我们邀请到了两位年龄在30+的女性咨询师，她们分别是卢依容和易冰莹。我们谈到了在心理咨询师的第一个10年里，她们分别是如何走上自我发展的道路的，也聊到30岁女性在自我体验上的变化。两位也从新手妈妈和新手创业者的角度分享了女性在创造力上的巨大能量，非常不容易但也收获满满。如果你也面临着一些新身份的挑战，或许你会在本期对谈中找到一些答案…… 另附一则更正：本期节目提到的《何以为父》一书，译者为孙平老师（音频中的内容为嘉宾口误） 主播 孙琳，中级社工师，坐标上海，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 卢依容，卢依容，精神分析取向心理咨询师，在上海个人执业，《重塑男性气质》译者。个人公众号：心灵的韵律；工作微信：YirongPsy 易冰莹，拉康派精神分析实践者 时间线 01:18 快问快答：向30+提问 03:32 嘉宾介绍 05:06 作为心理咨询师的第一个10年你们都做了些什么？ 08:40 体验开放是一种怎样的过程？ 19:52 母亲的身份对女性带来的体验 30:16 母亲需要家庭和环境的支持 40:29 创立「童言心理」：作为一个创业者的体验 48:50 女性生命所带来的创造力 56:44 如果时间和金钱、技术都不是问题，明天你最想做的一件事是什么？ 1:00:01 回答20+的提问 1:13:38 向40+提问 嘉宾推荐 重塑男性气质，爱德华·亚当斯/埃德·弗朗汉姆，中国纺织出版社有限公司，译者：卢依容，2024年 何以为父，迈克尔·J.戴蒙德，工业出版社，译者：孙平，2024年 关于On Her Couch 坐下谈谈 「On Her Couch 坐下谈谈」是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：张晓菲 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood& inspiring-atmosphere

大家好，这里是On Her Couch 2025年三八节系列节目，芳华记。 我们发现在当代社会中，女性会更容易面临年龄的焦虑及角色转变的影响，她们也常常会听到很多来自外界的不同声音。但却很少有机会与同龄的女性一起对谈大家的困惑、挑战、收获……所以这次，我们让“她”来“发声”。 我们邀请了20/30/40/50/60……不同年龄段的女性咨询师，谈谈她们的女性身份、心理咨询师的职业身份以及作为不同年龄段的女性的生命故事，展现并记录“她”的精彩人生。 本期是芳华记第1期节目，我们邀请到了两位年龄在20+的女性咨询师，她们分别是廖陈陈和杨敏如。我们谈到了转行期考心理学硕士的艰难，也谈到女性在面对自我社会期待和自我权益矛盾中的挣扎。在心理层面，女性如何找到确定自己，怎么才算“成年”？或许你会在本期对谈中找到一些答案…… 主播 孙琳，中级社工师，坐标上海，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 廖陈陈，动力学取向心理咨询师、高校心理中心老师，坐标泉州。个人公众号：遐思空间；工作微信：beWater1879 杨敏如，深圳个人执业心理咨询师，后现代取向，应用心理硕士在读。咨询时长300+，工作邮箱：yangmin_ru@126.com 时间线 01:05 系列节目「芳华记」 02:20 嘉宾介绍 03:22 快问快答：向20+提问 09:28 从哪一刻起，你想成为一名心理咨询师？ 21:01 你们的当下最大的挑战是什么？ 22:45 读心理学研究生：决定要为自己想要的东西付出努力 30:53 作为姐姐和妹妹，女性在家族中如何确定自己的身份 40:01 想象未来的自己，那是什么样子 43:16 你想对前一个阶段的自己说些什么？ 50:58 在心理层面，一个人怎么才算成年？ 56:19 如果时间和金钱、技术都不是问题，明天你最想做的一件事是什么？ 1:01:58 向30+提问 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood & inspiring-atmosphere

国产AI大语言模型-DeepSeek的出现，再次让AI成为了热门话题，尤其在今年春节，几乎成了国人最大的讨论点，我们惊叹于国产技术迅猛发展的同时，也担忧着如何更好的拥抱AI时代的来临，我们的工作是否会被它取代？如何让它成为我们更好的工具而不是被它所限？ 本期我们邀请了两位心理咨询师同行一起来探讨他们日常对于AI的使用，以及在这样的变化下，我们会面临的机遇及挑战分别是什么？AI的咨询和真人的咨询会有什么不同吗？电子时代已经开启了，在下一代的养育上会带来怎样的不同？ 主播 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 程冰，上海个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。咨询时长2500+。个人公众号：動力場 ；工作微信：tankcheng1234 郭久亮，动力取向心理咨询师，独立执业，坐标厦门，目前CAPA受训中。工作微信：PSY_GJL 时间线 04:40 AI全民浪潮的开启 10:45 AI究竟是促进了人们的思考还是减缓了思考 21:49 AI时代下对心理咨询师和来访者带来的影响分别是什么 41:41 AI的效能与否，关乎于使用者的思考 57:34 电子时代下对于下一代的养育我们更应该关注的是什么 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：张晓菲 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood& happy-swing

大家好，本期节目迎来了我们播客的首次串台👏我们邀请到 @迫切提问 的主播阿鹿，一起聊聊作为一个心理咨询师，自由职业究竟是什么样子。阿鹿正在英国塔维斯托克中心受训，同时也在NHS接待患者。她和我们分享了在跨文化环境中的执业经历、职业培训的故事，以及一边焦虑一边高强度的工作与学习的日常。欢迎你收听这期心理咨询师同行×异地×异国的自由执业对谈，也欢迎你关注阿鹿的播客 @迫切提问 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 阿鹿，受训于英国伦敦塔维斯托克国立心理治疗中心的独立执业咨询师，@迫切提问 主播 时间线 01:50 嘉宾介绍 03:11 心理咨询师的自由职业究竟有多“自由” 19:15 塔维斯托克中心的培训项目简介 32:42 从文化背景思考婴儿观察项目 38:45 国内外咨询师执业支持系统的差异 49:02 跨文化执业的挑战与收获 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood

在本期播客中，两位主播邀请了咨询师朋友程冰，共同讨论当前热门的综艺《再见爱人》。我们谈到了观看该综艺后的情绪反应，以及伴侣咨询在修复关系中的重要作用。两位主播和嘉宾一同分析了亲密关系中常见的问题，如回避依赖、控制欲等，以及伴侣关系在面对挑战时的变化。最后，我们尝试提供有效的沟通建议，强调良性的伴侣关系需要双方的理解、支持和包容，并建议在整个家庭系统中寻求解决方案。 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 程冰，上海个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。咨询时长2500+。个人公众号：動力場 ；工作微信：tankcheng1234 时间线 01:58 《再见爱人》是什么样的综艺节目？ 03:55 看后第一感 09:59 想离婚的夫妻为什么不直接去民政局，而要来咨询室？ 15:47 面对想要离婚的伴侣，咨询师劝和还是劝离？ 18:05 伴侣咨询的焦点：两个人的关系 24:54 关系中的两个人都在意自己的需求是否被看见 26:26 三对夫妻各自有什么特点？ 32:31 伴侣之间使用的投射性认同 45:36 从个人和家庭的角度看伴侣关系问题 47:23 在出问题之前，他们曾经相爱吗？ 51:53 遇到困难的伴侣在什么时间点寻求咨询的帮助更好？ 1:00:39 伴侣咨询的另一个重要主题：性 1:02:41 当伴侣咨询中触及个人议题时，咨询师会鼓励个体寻求个人咨询 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：程冰、孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood

朋友Ocean向两位主播推荐了电影《弟弟》，我们看后都感到有太多可以聊聊的话题，我们从男性、父亲、身份认同聊起，话题渐渐谈到女性、母亲、姐姐，等等。录制期间，正是诺贝尔文学奖获奖者消息公布的第二天，我们为韩江开心，为韩女上桌开心，也为女性登上更大的舞台而感到备受鼓舞。如果你也对其中的男性和女性话题感兴趣，不妨听听三位心理咨询师的讨论。 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 Ocean：一个不愿拥有姓名的心理咨询师 时间线 02:06 电影的第一感觉：熟悉又典型 06:27 吃饭片段：孩子直面吵架，大人积极回避 10:01 开幕雷击，荒诞又如此自然 13:05 奶奶的形象：掌权的权威大家长 18:02 思考：作为男性，导演是否反思过来自女性的庇护？ 21:04 从李安的《推手》、《喜宴》到现在的《弟弟》，东亚男性如何处理身份认同也在变化 23:29 社会经济的变化，将人的体验扁平化 24:55 从语言、绘画、吵架看妈妈矛盾的身份认同 30:31 消失的爸爸也让弟弟的成长缺失了可以仰望的榜样 33:36 和同龄人学着如何成为男人：很酷，很开心，但仍然以混乱的姿态艰难融入 42:35 女性不仅上桌了，还有权决定如何上桌 46:21 理解女性的处境是理解女性的核心 52:36 好客体的存在，让我们内在始终有希望感 59:24 结尾happy ending：妈妈真的可以和解吗？ 外展空间 本期谈到的电影：《弟弟》《推手》《喜宴》《芭比》《男气管制》 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood & happy-swing

国产3A游戏《黑神话：悟空》的火爆，再次让游戏成为热门话题。本期播客，两位主播邀请了心理咨询师陈泽焕，他和儿童青少年进行心理咨询的工作背景为游戏这个话题打开了更多空间。 我们从《黑神话：悟空》聊起，进而拓展到心理咨询师是如何看待游戏的。为什么三位心理咨询师都认为猪八戒更像一个讨喜的普通人？游戏如何呈现作为人的真实体验？玩耍的意义是什么？精神分析如何看待游戏与玩耍？ 最后，我们讨论了众多父母最关心的问题：我的孩子玩游戏，那该怎么办？ 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 嘉宾 陈泽焕，精神动力取向心理咨询师，儿童青少年心理咨询师。个人公众号：Selfspace 时间线 04:20 黑神话悟空中的猪八戒更像生活中的人 09:35 六根与天命人身上的英雄主义 12:55 成为天命人：把对自我的想象带入游戏世界 17:29 电子游戏将真实的体验抽象成游戏的一部分 19:19 从跳皮筋到单机游戏，玩耍空间随着城市空间的变化而转化 28:52 不会玩耍往往意味着身体和心灵的分裂 34:14 玩耍的本质是创造和探索 36:38 精神分析的设置尝试为儿童创造一个玩耍的心理空间 46:16 用游戏假装人生：人生如戏，戏如人生 50:06 儿少心理咨询师往往都更有活力、更具能充分调动体验 53:03 面对孩子玩游戏，家长可以做什么？ 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood

很多人因为“真实”走进影院看这部《出走的决心》，也有很多人因为太“真实”觉得不想再看。其实女性的困境从100年前鲁迅笔下的娜拉到现在都没有改变，90年代《半边天》讨论的话题至今依旧存在，好的是社会也在慢慢发生变化，但更多的是女性如何在“困”境中，看到自己真的“有”所选择。 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 时间线 05:11 从《出走的决心》看女性面临的困境 12:29 三代人物的变迁，女性的困境从未发生变化 17:52 最难的是感觉被“困”住了，没有选择，无路可走 28:57 不论是李红还是刘小样，最“微小”的“出走”也非常可贵 35:56 九十年代前卫先锋的《半边天》对女性困境的揭露超越了时代 42:11 鲁迅在100年前认为娜拉无处可走，100年后的今天有了更多可能 52:15 “出走”的关键，把“我”放在第一位以及社会对女性的包容 57:25 《半边天》中讨论的女性议题 外展空间 《平原上的娜拉》，【人物】公众号 《娜拉走后怎样》，鲁迅，1923年 《玩偶之家》，易卜生，1879 《十三邀》第八季第五集，许知远对话曾孝濂 《她们和她们》，安小庆/林松果/李斐然，东方出版社，2022 《半边天》中的女性议题： 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：张晓菲 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood

松弛感，听起来就像轻松应对一切的直球。为什么松弛感的讨论最近如此火热？现代人为什么需要松弛？为什么努力追求最终却还是抓不住？从心理学的角度如何看待松弛感？我们又该如何成为一个松弛的人？希望这期节目能为你的精神世界打造一个松弛的空间。 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 时间线 01:38 “松弛感”这个词是从哪来的？ 05:07 事情失控了，但又处理得毫不费劲 07:26 松弛感内核：直接表达感受 11:43 人为什么需要松弛感 14:46 耐受某种焦虑，和婴儿的自己崩溃的哭一会儿 19:14 流沙逝于掌心：抓得住VS抓不住 27:27 生活在前进，期待在改变，我到底要做什么？ 30:56 从期待到压力，“我”在被挤压 35:05 像孩子一样，没有规则地玩，尽情探索身体 44:43 怎么做一个松弛的人？ 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood & happy-swing

姥姥因为癌症即将去世。她是孤独的，甚至要孤独地面对死亡。如果现实中真的有这样一位姥姥，我要去拜访她，因为她也是一位充满爱的姥姥。 主播 孙琳，中级社工师，浙江嘉兴个人执业心理咨询师，精神分析/心理动力学取向。个人公众号：未名压舌板 ；工作微信：psy-linsun 张晓菲，上海个人执业心理咨询师，咨询时长3000+ 。个人公众号：非晓也 ；工作微信：fayework111 时间线 05:17 姥姥的去世是电影的主线 09:28 姥姥面临的死亡与孤独 15:14 母亲的怀抱是面对孤独的方式 28:24 在家庭中寻求陪伴，以及在家庭外寻求陪伴 24:30 东亚人的身份认同图景 30:10 面临死亡时的情感连结和被记住 40:01 阿梅面对爷爷：生与死的冲突 47:32 重男轻女是这部电影的底色 关于On Her Couch On Her Couch是一档由两位女性咨询师创立的泛心理类播客。我们持续对话，自由联想，就像躺在精神分析的躺椅上。我们用精神分析的语言，连结在听、在说的每个人。 设计：孙琳、张晓菲 文字：孙琳 后期：孙琳 本期音乐：corporate mood& happy-swing