本期成员：
Stella 张启震
本期音乐：
Move，minco eggersman
Hüttengriffe，Wolfgang Muthspiel
Story（live），Mandarin 村长蒋亮
本期制作：
Stella
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EP10 我想和你聊聊成熟｜苏格拉底没有朋友
48分钟 ·
896·
31
89631
劉有點方jpg
2020.9.18
4
就很喜欢这期。我觉得某个时候会拿出来再听😆
斯呆拉:哇，那太好了~
我没看过这本，但知道一些路内的背景，你这么一说确实有点。
最近我自己也处于某种模糊的困扰中，想起这期节目，晚上散着步重听了一遍，心安了一些，谢谢白昼电台，谢谢二位主播！祝好。
:)
:)
15:20
也可能那些「拎的清」的人，他们的状态是：
1，只在有损自己利益的时候才表态
2，他们脑子里没有古希腊也没有尼采，他们只是有更多的生活经验，或许也曾因为较真而吃亏。
我不觉得「哲学论理」作为一种系统知识有那么高的普及率，但我们想象自己知道的一些头脑聪明的人，他们往往反而不信任道理先行，他们可能目标更明确：这事儿不能让我吃亏、如果吃亏我不能白白吃亏。当然我不是在说每个头脑清醒的人都是功利自私的，但我怀疑他们真的有所谓的「求真意志」。
至于有哲学自觉的人，可能是单独另外一种生物，有点像是哪怕十年如一日无人回应也坚持写博客的存在，而且是在用一种宿命的态度在做，这样的人可能也担心生活境遇，but somehow，外界很难让他们放弃，甚至外界的反对是他们最强烈的动力。而，评述这些人也许是后世才能做的事儿。
也可能那些「拎的清」的人，他们的状态是：
1，只在有损自己利益的时候才表态
2，他们脑子里没有古希腊也没有尼采，他们只是有更多的生活经验，或许也曾因为较真而吃亏。
我不觉得「哲学论理」作为一种系统知识有那么高的普及率，但我们想象自己知道的一些头脑聪明的人，他们往往反而不信任道理先行，他们可能目标更明确：这事儿不能让我吃亏、如果吃亏我不能白白吃亏。当然我不是在说每个头脑清醒的人都是功利自私的，但我怀疑他们真的有所谓的「求真意志」。
至于有哲学自觉的人，可能是单独另外一种生物，有点像是哪怕十年如一日无人回应也坚持写博客的存在，而且是在用一种宿命的态度在做，这样的人可能也担心生活境遇，but somehow，外界很难让他们放弃，甚至外界的反对是他们最强烈的动力。而，评述这些人也许是后世才能做的事儿。
「你要成熟点」，这句话听着这么如此熟悉……
一种理想的成熟大概是坚韧、包容、老练、稳重。
而有些人口中的「成熟」更像是叫人压抑自己的良知、包庇罪恶、同流合污……的幌子，那不叫成熟，那是迷失，那是腐败。
甚至对更反骨的人，「成熟」像是比死亡更恐怖的想象，米开朗基罗、梵高、LW、福柯……这些发光的人，不追求「成熟」，但是要留下杰出工作。
我真的无法完全把成熟作为唯一的好标准去想所有事；真实世界总是更真实，往往人非但不成熟，反而很多事情处理起来糟糕得吓人……世俗能压住大多数偏执，但有一部分又压不住……不过也有一种低劣的「不成熟」，比如迁怒于人、打老婆。
关于这些问题，也许需要更多词汇和语境。
一种理想的成熟大概是坚韧、包容、老练、稳重。
而有些人口中的「成熟」更像是叫人压抑自己的良知、包庇罪恶、同流合污……的幌子，那不叫成熟，那是迷失，那是腐败。
甚至对更反骨的人，「成熟」像是比死亡更恐怖的想象，米开朗基罗、梵高、LW、福柯……这些发光的人，不追求「成熟」，但是要留下杰出工作。
我真的无法完全把成熟作为唯一的好标准去想所有事；真实世界总是更真实，往往人非但不成熟，反而很多事情处理起来糟糕得吓人……世俗能压住大多数偏执，但有一部分又压不住……不过也有一种低劣的「不成熟」，比如迁怒于人、打老婆。
关于这些问题，也许需要更多词汇和语境。
古人没有那么多文本可参考，但他们竟然那么「原创性」地深刻、通达、有效。
这也是我常在想的——过多现成的、成系统的理论，是否成了负担？像是看见一个初学自行车的孩子全身戴满护具，我猜他肯定学不好，他被束缚住了。
如果理论和思考让人感到黏连燥热，暂时忘掉它们又怕什么？
翻电有个小系列「神与神话」，我有印象的是里面讨论到，现代人被所谓理性思维束缚太重了，甚至在直觉和启示的时刻，反而迟疑而不自信。
我猜想，先贤在他们的思考中，不会过多琢磨「成熟与否」这类太细的事，而是更整体的「生死」「是非」「良知」，他们以心灵行事，视状况调整，始终把握目的，总是保持敏捷。
作为现代人，轻易就懂得太多，分分钟想太多，直觉和简练需要重新培养——「现在，忘掉你学过的招式。」
这也是我常在想的——过多现成的、成系统的理论，是否成了负担？像是看见一个初学自行车的孩子全身戴满护具，我猜他肯定学不好，他被束缚住了。
如果理论和思考让人感到黏连燥热，暂时忘掉它们又怕什么？
翻电有个小系列「神与神话」，我有印象的是里面讨论到，现代人被所谓理性思维束缚太重了，甚至在直觉和启示的时刻，反而迟疑而不自信。
我猜想，先贤在他们的思考中，不会过多琢磨「成熟与否」这类太细的事，而是更整体的「生死」「是非」「良知」，他们以心灵行事，视状况调整，始终把握目的，总是保持敏捷。
作为现代人，轻易就懂得太多，分分钟想太多，直觉和简练需要重新培养——「现在，忘掉你学过的招式。」
「成熟」唔…这期聊得有点跳跃，不过这不正是聊天的样子么？这是很大的话题，我也不知道如何入手；但老是盯着「成熟」聊成熟，很快就要落入语言游戏了，进而陷入自满和自卑（实则是原地打转）的往复中。
说个别的吧【没看过那请忽略，有剧透！】：
电影《杀死比尔2》中，女主Kiddo被送到广州跟白眉大师学武术。白眉叫她练寸拳——「如果敌人离你只有三寸远，你点解？抱头鼠窜？或者一拳打穿他！现在开始！」，Kiddo于是每天空拳击木板，天天打，打到手快残废了，甚至无法端起碗吃饭……
多年后，Kiddo在复仇之路上，被死敌抓住、活埋到棺材里——在她应激反应式的歇斯底里后，她平静下来……回想起遥远的中国，多年前的寸拳训练……她就在那狭小的棺材里，一拳一拳地，打穿木板！冲破原本已是定局之死局！最后扒开泥土，重新回到地面，起死回生！
======================================
我想讲的是：Kiddo在练寸拳的岁月里是绝对不知道这招还能救命的，但师父要求，不得不乖乖练……but somehow，寸拳关键时刻真把她救了！
是否「成熟」也是类似的呢——它只可能随着生活、实践、经历而沉淀，而不必总是焦虑它好了没有（蛋糕蒸好了没有）。
说个别的吧【没看过那请忽略，有剧透！】：
电影《杀死比尔2》中，女主Kiddo被送到广州跟白眉大师学武术。白眉叫她练寸拳——「如果敌人离你只有三寸远，你点解？抱头鼠窜？或者一拳打穿他！现在开始！」，Kiddo于是每天空拳击木板，天天打，打到手快残废了，甚至无法端起碗吃饭……
多年后，Kiddo在复仇之路上，被死敌抓住、活埋到棺材里——在她应激反应式的歇斯底里后，她平静下来……回想起遥远的中国，多年前的寸拳训练……她就在那狭小的棺材里，一拳一拳地，打穿木板！冲破原本已是定局之死局！最后扒开泥土，重新回到地面，起死回生！
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我想讲的是：Kiddo在练寸拳的岁月里是绝对不知道这招还能救命的，但师父要求，不得不乖乖练……but somehow，寸拳关键时刻真把她救了！
是否「成熟」也是类似的呢——它只可能随着生活、实践、经历而沉淀，而不必总是焦虑它好了没有（蛋糕蒸好了没有）。
