Vol.9 王放×吴琦:野生动物进入城市,到底想告诉我们什么螺丝在拧紧

Vol.9 王放×吴琦:野生动物进入城市,到底想告诉我们什么

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一头野猪在武汉的高速公路上奔跑。

一只东北虎闯入东北的村庄。

三只金钱豹逃出杭州野生动物世界。

一群野生亚洲象自“老家”西双版纳一路北上,迁移近 500 公里,几乎跨越半个云南省。

从去年疫情开始,与动物有关的热点新闻不断出现,引起公众空前的关切。但不得不承认,很多关心都是茫然、混乱、隔着距离且没有着落。在繁杂的信息流中,我们虽有真挚的出发点,却常常浮于事件最浅层的表面,理不清思考的路径,也不知道如何将这份关心转换为实际行动。

动物行为的改变,背后可能是很多跟市场、经济、人们的行为有关的事,一环扣一环。在各类突发事件中,我们关心动物们从哪里来、要到哪里去,关心它们改变行为方式的原因,但却缺少引导。

本期节目中,吴琦将对话野生动物研究者王放,聊聊野生动物频频“进入”城市的背后的真实,带领我们思考人类行为如何影响着其他物种的生存,同时在城市规划与生物多样性的相关议题中,野生动物研究者、爱好者,甚至是普通居民,又该如何参与其中?



|方法论|

01:08 动物来了:野猪奔跑、老虎下山、豹子出逃、野象进城…

03:25 从头说起:王放为什么选择研究野生动物

05:38 为什么只有一部分人的儿时梦想可以成真

07:56 怎么摆脱 peer pressure

10:50 如何度过青年迷茫期

14:46 珍·古道尔、潘文石、吕植、奚志农:师长前辈如何影响自我认知的建立影响自我认知的建立

20:14 如何看待当下公众对野生动物的关注与情绪变化

——感到遗憾:新冠初期,关注的背后是恐惧与不信任

——喜忧参半:突发事件的娱乐化背后或有更多隐患

24:18 动物研究者如何应对当下的变化与挑战——除了发论文,更要发声

28:12 在突发事件的背后,到底什么是真实

34:52 如何评价“野象进城”事件——不做极端的动物保护者

40:13 城市公民科学家:在城市里也可以探寻人与环境的关系

46:13 野生动物研究与城市管理——举例:如何解决人与貉的冲突

51:02 世界上其他国家/城市的行动

53:53 愿望:从关注到行动,全民参与生态观察

55:01 无学科背景的生物爱好者可以做什么

59:26 人对宠物和对野生动物的情感是相通的吗

1:02:20 在行动:用城市规划打通人与自然的情感隔阂

1:06:19 当下的工作状态:没有自我

1:13:03 吴琦:庆幸还有时间,让最坏的结局再晚一点到来

1:14:27 比无知更可怕的是偏见:承认无知、打破偏见

|听众提问|

1:15:35 吾爱:除了“螺丝在拧紧”这类编辑个人运作的播客,还有很多出版社、杂志社、出版品牌、图书公司都踏足这一领域。您或者您的播客制作团队/嘉宾(甚至是许知远老师),是怎么看待当下越来越多出版类播客诞生的现象的呢?

1:17:56 HD377176m:想问问吴琦老师“对话精神”这个命题是在新闻访谈背景下建立起来的吗?如果是/不是这样,“对话精神”对于目前时代/日常生活的多元化应用意义是什么?对话类节目内容出版它是先有的线上内容,然后才有的出版物沉淀,那么比起那些读书类播客,先有的出版物,然后再有的线上内容,吴琦老师怎么看这两种形式的差别以及他们发展的市场趋势?

|工具箱|

-谈话中提到的学者&公众人物

珍·古道尔(Dame Jane Goodall),英国生物学家、动物行为学家

潘文石,中国动物生态学家,北京大学生命科学学院教授、大熊猫及野生动物保护中心主任

吕植,北京大学保护生物学教授、自然保护与社会发展研究中心执行主任,山水自然保护中心创始人

奚志农,野生动物摄影师,“野性中国”工作室创始人

徐正强,生态学博士,就职于上海动物园动物繁育保护管理科

-谈话中提到的出版物

《大熊猫的故事》,潘文石著,

《末日松茸:资本主义废墟上的生活可能》,[美]罗安清著,张晓佳译

《少年科学画报》

《文汇报》

-谈话中提到的纪录片

《追逐珊瑚》(Chasing Coral, 2017),导演:杰夫·奥洛威斯基(Jeff Orlowski)

-谈话中提到的机构&项目

北京大学绿色生命协会,1996年6月成立,北京大学学术科创类社团。

“城市里的公民科学家”,2019年由山水自然保护中心与王放保护生物学团队联合发起,该项目关注长三角地区貉、刺猬等在城市的野生动物的研究与保护。

山水自然保护中心,(SSCC,Shan Shui Conservation Center),成立于2007年,从事物种和生态系统的保护工作。

猫盟CFCA(Chinese Felid Conservation Alliance),由生态爱好者和科学家组成,是致力于中国野生猫科动物保护的非营利机构。

大自然保护协会(TNC,The Nature Conservancy),成立于1951年,是全球最大的非营利性的自然环保组织之一。

深圳市观鸟协会,成立于2004年,非营利的民间组织,主要致力于鸟类普查、环境监测、建立深圳野鸟基本资料库等工作。

红树林基金会(MCF,全称为:深圳市红树林湿地保护基金会),成立于2012年,是国内首家由民间发起的地方性环保公募基金会,关注保护湿地及其生物多样性。

生境花园,即“具有生境功能的花园”,为城市生物多样性提供所需资源(如食物、庇护所、水源)和环境条件(温度、雨量、捕食及竞争者),同时,兼及周边生态品质,为城市居民建设就在身边可供观赏、休息和户外休闲活动的花园,该项目已在上海虹旭小区等地试点。

-谈话中提到的部分野生动物

小灵猫、印支虎、白颊长臂猿、绿孔雀、朱鹮、貉

|和主播说说小话|

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|关于「螺丝在拧紧」|

出品人:于威、许知远、张帆

制作人:胡亚萍

后期制作:沈雨潇、冯琛琦

视觉设计:李政坷

原创音乐:徐逍潇

实习生:邹今、殷佳琦

展开Show Notes
57不拧紧
57不拧紧
2021.6.17
还想到之前看过的一部日剧《我们是由奇迹构成的》,也很接近王放老师谈论的故事,录节目的时候忘记提了,这里补上!
秦小破po:听的时候也想到了这部剧,一直记得里面对于龟兔赛跑的另一角度的解读。
多多安:非常好看!
SOYOGO
SOYOGO
2021.6.18
吴琦的提问方式是要把前因后果来龙去脉讲清楚的,难免有点长。开始不适应,现在很喜欢。又不是吴立竞,就这样,很好
leona:吴立竞哈哈哈哈哈传神
怎么会是中年人播客……本年轻人语塞……保持思考一直学习就永远是年轻人!
57不拧紧
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好的!
讲得真好啊,越是内里自信的人说话越是谦虚。那段不谈自己当年如何做,而谈自己如何提前铺垫以便接得住幸运的话真让我感动~
hellohannn
hellohannn
2021.6.17
09:38 好希望保存年轻人的愿望和理想的环境和氛围啊 “大家在谈的都是将来想做什么 而不是想得到什么 谈的都是要实现什么 而不是想过什么样的生活”😭
Flipped_Cat:09:36这样的环境太少太少了
aimeely525
aimeely525
2021.6.17
27:31 听到这里想起纪录片《地球改变之年》里面印度的象群,大象时常来吃村里的农作物造成村民的损失。当地人后来为了解决这个问题,不再是驱赶大象,而是给大象们专门开辟了场地种上给大象吃的作物。我们人类与动物是能和谐相处。Coexist是应该为之努力的。
Qian_Xu
Qian_Xu
2021.6.21
最近在看吴国盛老师的《科学的历程》,王放老师完美印证了第一章中对于科学家的一段描述:实际上,真正的科学家不仅增长人类的自然知识,还传播独立思考,有条理地怀疑科学的精神,传播人类生活中相当宝贵的协作、有爱和宽容的精神,是最富有人性的。读的书和听的播客梦幻联动了!
57不拧紧
:
好书!
壹萬
壹萬
2021.6.19
57过于尊重嘉宾的个体叙事了
57不拧紧
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嗯。。
很理性且有深度的访谈,表白这期节目🥰
梦幻联动!即使在城市,我们’附近’的生态系统(包含着我们)也是奇迹的存在呀!
57不拧紧
:
没错!
方迟
方迟
2021.7.11
10:06 这个实在是有些凡尔赛了,嘉宾真的是处在金字塔塔尖的人呀
哈哈哈哈第一次听博客,咋就是中年人了,大学生听的津津有味啊,感觉可以丰富自己的知识,不拘泥于专业课那点东西
安妮苏打
安妮苏打
2022.2.09
53:39 请问这类研究活动会有志愿者征集嘛 想要报名
Lilaaa
Lilaaa
2021.7.12
好喜欢这一期!!!
五分熟白
五分熟白
2021.7.12
前二十分钟感觉是在听一份凡尔赛的简历。“我当年师从最优秀的XXX,见过XX最著名的专家” 。我作为一个普通老百姓,完全没法对这些头衔产生同情啊。即使最著名的这些专家对我来说也是完全陌生的。
57不拧紧
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不是故意凡尔赛哈,王老师那时也就是一个学生而已,勤奋加一点运气。
lefue:你要是了解王放老师这些年做的事情,就会知道他真的有资格凡尔赛,但他实际给人的感觉是谦卑、柔和➕坚定;他语速很慢,尽量用通俗化的语言把复杂的事情说清楚,因为他的存在,我对今天这个社会持谨慎的乐观态度~
4条回复
原来王放老师也上了螺丝 第一次听他聊野生动物保护是在声东击西
Stewart-1006
Stewart-1006
2021.7.12
多样性是世界的本质,最切实际的方案
HD315969f
HD315969f
2021.7.12
58:47 希望我所在的社区也建成生境花园
凤飞飞
凤飞飞
2021.7.11
大家都在考虑我想做什么而不是我想得到什么,我想实现什么而不是我想过什么样的生活
hellohannn
hellohannn
2021.7.11
啊 螺丝在拧紧终于上首页了!!支棱起来 👏🏼