11 在恋爱婚姻生子的主流路径之外,主体性在开创新可能放学以后After school

11 在恋爱婚姻生子的主流路径之外,主体性在开创新可能

135分钟 ·
播放数301640
·
评论数3982

主流的婚恋叙事之外,有些人在充分遵从自己的意志勇敢选择“少有人走的路”:主动选择的“母胎单身”;恋爱但是不婚;结婚但是选择不生孩子。

在我们所想谈论的这三种可能性中,“主动选择”是最大的前提。

因为我们相信,唯有主体性,才有新可能。如果是被动进入这三种状态的情况,并不在我们此次讨论的范围之内。

我们这个社会充满了被动的故事,甚至那个主流路径里有非常多的人,都是被动进入顺着社会大潮进入的,因此主体性才非常珍贵,才值得我们和听众朋友们一起共度这生命中的一两个小时。

Show Notes 时间线

5:32: 本期3条防杠声明:为了防止不必要的误解、冒犯以及争论

10:45: 莫不谷:主动选择的母胎单身从来不是羞耻,相反它是主体性和勇气的勋章;尊重是需要赢得的;要有勇气捍卫和成为自己

16:00: 霸王花木兰:警惕慕强心理;他者是靠不住的;和咨询师聊母胎单身的选择

29:07: 火火:有一位“女性主义”的男友是怎样的体验;恋爱却不婚不育的选择动机;身为法律行业从业人士如何看待婚姻;如何解构亲人朋友关于婚恋女性和男性价值的陈词滥调

52:00: 主播:这个社会关于婚姻和生育的真实面貌的信息披露,是不充分的,甚至在“蒙骗”的

1:06:00: 莫不谷:如何看待阅读浪漫小说?

1:13:24: 一帆:作为男性谈谈对爱情的相信,对婚姻的质疑

1:27:50: 95后的兰子:一位女性从恋爱中逐渐觉醒的过程和全貌

1:38:35: 关于“女性最佳生育年龄的讨论”:一场彻头彻尾的骗局和对女性的绑架,将男性高高挂起在生育责任之外

1:41:58: Elsa:遭遇父母的催婚和找一个照顾者的“现实”考量

1:48:49: 莫不谷:我们和父母一起去看看这个社会真正的“现实”是什么

1:54:00: 莫不谷:关于生育的选择:我们这个社会真的喜欢孩子,欢迎孩子,善待孩子吗?

2:01:04: 王木木:恋爱和单身后自己的不同面貌,在后者的状态中探索更多的自我

【拓展阅读及观看】

书籍:费孝通《生育制度》;珍妮斯•A. 拉德威:《阅读浪漫小说》;梅根·多姆:《最好的决定》;“浪漫小说”三大模式鼻祖(just kidding):《傲慢与偏见》《简爱》《呼啸山庄》

文章:《人物》公众号:荞麦的私信

视频:上野千鹤子《最后一课》;《雕塑小姐》(B站均可观看)

放友《雕塑小姐》观后感分享:

女孩们,价值观被媒体带跑了吗?看纪录片《雕塑小姐》

mp.weixin.qq.com

【延伸信息】

片头曲:Bliss《寄生兽》

封面分享视频号:100张计划(微信搜索100张计划查看每期封面设计过程,也可放学以后微信公众号后台回复“100张计划”)

主播ID:莫不谷(豆瓣&即刻)

同名微博&微信公众号&小红书:放学以后afterschool(微信公众号后台回复关键词【听友群】或微博置顶评论区,可获取入群通道)

播客收听平台:【国内用户】小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云、汽水儿;【海外用户】Spotify、apple podcast、google podcast、Radio Public、Wordpress.

投稿来信邮箱:afterschool2021@126.com

欢迎并感谢大家为我们的创作发电:

afdian.net

展开Show Notes
置顶
【放学以后文章&书籍&其它】

解锁放学以后《创作者手册:从播客开始说起》:https://afdian.com/item/ffcd59481b9411ee882652540025c377

解锁莫不谷《做一个“蓄意”的游荡者》口袋书:
爱发电:https://afdian.com/item/62244492ae8611ee91185254001e7c00微信公众号:《放学以后After school》(提示安卓用户可下载“爱发电”app,苹果用户可把爱发电主页添加至手机桌面来使用,目前爱发电未上线苹果商店)

Newsletter订阅链接:https://afterschool2021.substack.com/(需科学/上 网)

联系邮箱:afterschool2021@126.com (投稿来信及合作洽谈)

为全球华人游荡者提供解决方案的平台:游荡者(www.youdangzhe.com)

小红书:游荡者的日常

同名YouTube:https://www.youtube.com/@afterschool2021

同名微信公众号:放学以后after school

欢迎并感谢大家在爱发电平台为我们的创作发电:https://afdian.com/a/afterschool

播客收听平台:【国内】苹果播客(请科学/上网)、爱发电、汽水儿、荔枝、网易云、小宇宙、喜马拉雅、、QQ音乐;
【海外】Spotify、Apple podcast、Google podcast、Snipd、Overcast、Castbox、Amazon Music、Pocket Casts、Stitcher、Radio Public、Wordpress
Y外蕊蕊
Y外蕊蕊
2021.11.21
翻了下评论,大家都是二十多岁不想结婚相互鼓励的姐妹,希望你们都能坚持下去,我马上就四十岁了!可能是人与群分,我周围的姐妹几乎都是不婚或者已经离婚,我们聊的话题都是各自的兴趣爱好,体育运动,喜欢的乐队,好喝的酒,没有聊男人的,觉得那太low了
春夏_B1uv:聊男人太low……好高级的一句话哈哈
杯子蛋糕:三十了,身边的姐妹们都结婚生子了,只能跟网络姐妹一起嗨,隔空喝酒,看电影,聊八卦,工作上相互想办法,也很温暖
45条回复
尘埃野马
尘埃野马
2021.11.12
21:57 “他者是靠不住的”
霸王花木兰
:
要有直面问题的勇气💙
palulu
palulu
2021.11.22
emmmm...看评论很多男士已经很不爽了,一直在说后面非常极端以偏概全,听不下去了,拒绝收听,其实确实男士不太适合听,毕竟和你们的利益还有冲突的😺可以退出 看你们感兴趣的
壹壹鹅:一直觉得有些男的如果看不惯女性这种观点,完全可以选择远离女性、远离婚姻,但他们不能。更加体现出婚姻中,谁才是获利更大的一方。
莫不谷
:
哈哈哈哈当男的听到竟然有女的不想结婚,立刻:太极端了!
14条回复
Franny
Franny
2021.11.13
我已经从偶尔解释为什么还没结婚,到现在可以非常认真地对问我的人说:喔,我只是觉得没有男生配得上我。who cares
金鱼罐头:正如你所说,性别差异不应该凌驾于物种共性之上。性别差异是从何而来的呢,不否认存在生理差异,但也是因为社会意志不断强化的“刻板印象”。社会意志被人类建构的,而人类在进步,新思想出现,被讨论,使社会不断进步,刻板印象也会逐渐淡化。所以应该要允许不同的声音出现。
霸王花木兰
:
👏👏👏
43条回复
Franny
Franny
2021.11.13
空虚寂寞冷是个啥玩意儿,我从来没有这种感觉。前段时间我收拾书柜的时候终于发现为什么总是单身,我买过许多书乐器,有许多三分钟热度的想法,这样的想法占据了我的绝大多数时间和精力,以及给我带来源源不断的:这可太有意思了的情绪。
肆拾:我也是,学了几个乐器,关键是上班时间多,个人时间太少,每天做自己的事的时间都没有,根本没有时间感到孤独。
饺子:+1(看了看屋里的电钢 和大众点评上的一大堆体验课程卡哈哈哈哈)
6条回复
Sushiii
Sushiii
2021.11.13
👏🏼这期 太好了。我妈妈的闺蜜,出生于60年代末的一位女性,一直选择单身直到现在,这位阿姨叫我妈妈老公哈哈哈,感觉在那个年代做出这样的决定是个更加更加困难的事情,但是个人的主体性足够强的话是真的可以和外界环境做出对抗并过上自洽的生活的。可能是因为身边有这样的例子加上一直有和老妈进行沟通,妈妈一直也支持我按照自己的意愿去追求自己想要的生活~
莫不谷
:
鼓舞人心的总是那些勇于捍卫自己完整性的女性
霸王花木兰
:
respect!谢谢分享这么有勇气的故事,被鼓舞到了!
15条回复
温馨提示:
我们绝不建议使用“婚驴”这样的词汇在播客的评论区描述已婚的女性,即使她是尚未觉醒,依然在遵从父权和夫权的女性。
我们希望我们是批判结构,而不是责怪个人。因为觉醒时需要机缘的,理性也是需要启蒙。谩骂和攻击同为这个社会结构受害者的女性,其实毫无帮助。
我们也认为,用“骂醒”这种理由,使用“骂醒”使用词汇的背后,有很多心理的优越感。这种语言的暴力很多时候不是为了拯救对方,可能就是为了宣泄自己。
所以对于有可能觉醒,但是不同路的女性,我们可以用“姐妹爬山,各自努力”的原则。而对于实在觉醒无望的女性,我建议愤怒的姐妹们也可以放下,“放下助人情结,尊重他人命运”。
霸王花木兰
:
课代表优秀了!✍
钮钴禄球:09:09 我刚自己在备忘录辛辛苦苦(不是)反复重放听这段话并且记录下来,发现原来已经有课代表了哈哈哈哈
17条回复
freeherland
freeherland
2021.11.20
01:59:15 这个社会真的喜欢孩子吗?欢迎孩子吗?善待孩子吗?
灵魂三连问!
太对了,孩子就是交给社会的人质!!!
Regina-B612
Regina-B612
2021.11.13
01:40:41 有一次参加knowyourself的线上茶话会,男主持人说到他一开始没有考虑结婚,但后来意识到女性有最佳生育年龄,才开始把结婚提到议事日程上来。
我发言时第一件事就提出男性也是有最佳生育年龄的,男主持人不能只要求女性,需要对自身有更多认识。
场面一度尴尬,但是只要我不尴尬,尴尬的就是别人。
莫不谷
:
哈哈哈哈女性大部分时间真的是为了避免尴尬,忍受了太多bullshit,让我们一起打开格局,既然那些当众创造bullshit的人都不尴尬,那我们可以帮ta一下
退休的恶霸:[cp]【#男性最佳生殖年龄25岁到35岁#】#男人也有生育最佳年龄# 男性的生育最佳年龄是25岁-35岁。①这个年龄雄性素分泌是旺盛的,如果超过这个年龄,就可能有生殖的风险了。②26岁-34岁左右是自然生育的高峰,超过34岁自然生育能力就下降了,而且随着年龄的增加,怀上孩子的时间也要增加。③25岁-34岁外的年龄怀孕,孩子出生以后,低体重、早产、癫痫几率会增高。#够科普# 以省妇幼精子库为例,2011年精子库成立至今,共有1万多市民捐献精子,捐精人数逐年上涨,但是经过筛查体检后的合格率却逐年下降。每位前来捐献精子的市民都会得到免费体检,看是否达到捐献标准。最初还能达到近30%的合格率,到2014年已降到不足15%,2015年捐精者1000人左右,合格人数仅100人。据了解,目前捐精者以20岁到30岁居多,其中20多岁的在校大学生占了近一半,即便是这个最佳年龄段,精子质量都在下降。https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1476114
23条回复
霜霜Stella
霜霜Stella
2021.11.14
馬克思說:婚姻制度是人類奴隸制度中的最後一環,共產主義是沒有婚姻制度的,婚姻制度起源於父權制度下的對血統純正的追秀。本質是對女性生育權的剝奪和掌控,婚姻的產生是為了讓男性更加方便地剝奪和奴役女性,婚姻本質是保障每一個男性都有自己的奴隸。這完全揭露了當代婚姻的本質!
vicky语:这段话真的把我震到了
退休的恶霸:是不是恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》里面说的呀?
31条回复
萨宁
萨宁
2021.11.21
01:50:37 是的,我一听“找一个男人照顾你”我就想笑,去看看医院里病床前是不是都是女性。
我真的会谢女士_n0LZ:在想着找一个男性照顾你的时候去现实中看看 女性反而往往才是男性的照顾者
TyphoonMom:哈哈哈哈太对了
Miya33
Miya33
2021.11.17
43:17 “大人们在适婚年龄前都鼓励我去实现自我价值,但在适婚年龄后却又觉得我应该早点嫁人,我不能理解”因为很多大人眼里,女生多读书、多发展兴趣爱好、多见世面,都是为了提高身价以后才能找更好的男人。如果找不到男人,那你做的所有努力都会被别人讽刺“读这么多书有什么用”。所以说到底在大人眼里,女性的价值是靠她找的男人来体现的,如果没有男人,那女性就毫无价值。因为他们把女性看作是“商品”,不是“人”。
满杯甜橙
满杯甜橙
2021.11.13
38:31 为火火鼓掌👏!我也觉得婚礼整个就是一台戏表演给他人看,传统婚礼有太多的糟粕了,新娘父亲牵着新娘交给新郎、接亲仪式、改口红包、吃花生莲子、以及正式婚宴上所有人都祝福早生贵子催生新娘等等。婚礼上 最不重要也最累的就是新娘本人了,新娘只需要打扮的漂漂亮亮按照流程表演就行了。
HD376013x:我就是从十二三岁就开始认为婚礼就是动物园耍猴,宾客是买票进场的游客,进场入座之后一边看新娘新郎表演耍猴,一边开心的在观众席里吃吃喝喝
MoxiYuebaO:而且这东西越来越浪费钱...现在年轻人要花十几万办一个漂亮的婚礼
5条回复
59:51 关于婚检!女孩子们一定要在发生性行为、结婚之前去婚检啊!你们不知道有多少男的打电话来问是不是可以不婚检,有些风险真的不值得!
霸王花木兰
:
顶上去
大只_G1Uk:发生性行为之前婚检也只能保证当时对方身体没问题,除非每次发生之前都查,否则对方出轨pc风险依旧在。而且检查也只是降低风险,男性有概率假阴性,而且还有窗口期。
4条回复
T7T7
T7T7
2021.11.12
12:07 父权社会下的异性恋直女雀氏感觉谈恋爱无望了,即便看见帅哥见色起意,随后只要往深处想想就劝退了
莫不谷
:
让我们把性取向的格局打开!(bushi)
HD576962u:咱就是说谈很久也会窒息,男人都很麻烦,我很讨厌他们理直气壮的占我们便宜,自己一个人真的很爽
12条回复
哈娜花
哈娜花
2021.11.24
看下来有部分评论在说主播制造对立,会让在人生道路上犹豫不决的女性恐婚。这未免有点过于抬举主播们了。所谓“对立”、“恐婚”能够建立的基础,不是主播输出的观点,而是这些观点就是从现实的残酷中提炼出来的,自我、主体性的缺失和泯灭就是社会上绝大部分的现象,它每天都在上演。
面对这样的现实,不仅不做出任何行动,还要阻止别人的行动,更不让把伤口暴露出来,既然自我已经被撕裂,伤口已经出现,不暴露出来就可以痊愈吗?即使主播们不说出来婚姻的真相,走进婚姻以后的女性就不会经历残酷的洗礼吗?
恐怖的不全是婚姻,还有为这个结构性压迫辩护的人。
霸王花木兰
:
为你鼓掌👏
哈娜花:主播加油😃
粽子酱
粽子酱
2021.11.13
01:51:42 只有自己能对自己的人生负责,最近在看《哈佛幸福课》,被其中的这句话醍醐灌顶:No one is coming. 所以,不要期待任何的他者会来拯救你。
莫不谷
:
童话故事和浪漫作品总是安排男主来拯救女性,女性也在这种期待被拯救的情结中等待了一代又一代
霸王花木兰
:
相信自己的力量💪
12条回复
58:48 “生活处处是骸骨,见到骸骨的人依然告诉你去挖金子”
莫不谷
:
有时候在想这是不是个庞氏骗局,只有越来越多的进来自己的选择才能不显得那么可怕
不普通女孩晴天:我也觉得像是庞氏骗局,在里面的人被洗脑和自我欺骗觉得她是幸福的,但她需要发展更多的下线来证明这个是真的合理的。
桃多多
桃多多
2021.11.13
真的很奇妙,一路长大,身边没有一个人认可我的婚姻家庭观,在播客里确找到了这么多“同道中人”,浩浩世界,总有人理解你,认同你啊
莫不谷
:
哈哈背后还有一个深层原因是,播客这种媒介,让很多女性发出了自己的声音,而不是像之前种种媒介一样声音被男性所主导。
霸王花木兰
:
在自己的路上走,就会遇到同行人,路越走越宽阔自由
6条回复
Julyer
Julyer
2021.11.15
51:08 之前在麦当劳吃饭的时候,和一个真算受过高等教育的男性聊到过婚姻话题,应该是问我怎么不结婚。我就说过这一段(婚姻制度是奴隶制度的最后一环…)。
他当时真的是白了我一眼,一言不发。我想可能是他的教育程度告诉他不能回骂。但是看到了男性被冒犯后的脸,是很快乐的。
我也没骂他,我只是引用了观点,都能让一位男性不爽,更加坚定了我“冒犯”身边的男性。我活的也不拧巴了,更快乐了~
蒲艺馨:他也很难反驳,毕竟这是恩格斯说的话。
莫不谷
:
哈哈哈哈哈多多冒犯!
6条回复