8. 女性主义抑郁:摸一把房间里的大象,发现它还挺可爱加勒比姐妹

8. 女性主义抑郁:摸一把房间里的大象,发现它还挺可爱

86分钟 ·
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从唐山打人事件到美国最高法院推翻堕胎权判例,女性作为一个性别集体被这些负面新闻狂轰滥炸,产生了非常多的焦虑、失落、愤怒、难过等抑郁情绪。

为了关注这种抑郁情绪,我们创造出了 “女性主义抑郁”这个概念,我们希望通过与两位心理咨询师的对话来深入探讨它是什么,为何会出现,以及我们如何正视它。整场谈话就是一场“把房间里的大象揪出来,从头到尾摸一遍”的先锋性实践。

房间里的大象(Elephant in the room)是一个英语俗语,用来隐喻某件虽然明显却被集体视而不见、不做讨论的事情或者风险,抑或是一种不敢反抗争辩某些明显的问题的集体迷思。

时间线

00:00 开场独白

  • 赤兔女:我不想让自己平静,我害怕当同样的甚至更恐怖的现实上演时,我会忘记愤怒是什么,会忘记事情本该何如,会忘记自己作为一个女性在这世上本该享有的平等的权利。
  • 阿茶:在每一次表达“不”,表达自己的愤怒的时候,我们都在进行一次自我赋权的练习,它提醒着我们这不是我们的问题,我们可以期待更好的生活。
  • 挖井:我不是为婚姻家庭做甲板的木头,我本身就是一艘大船,痛苦是我的图腾,愤怒是我的船首像,我为每一种抑郁无力命名,牢记它们原本对自由权力的想象,在浊浪中有我要行驶去向的母系远方。
  • 阿婆主:无论如何,我宁可接受丑陋的现实,也不愿生活在虚幻的美好之中。每个人都有自己的人生立场选择,而我选择直面现实,并希望能为改变这种现实尽一些自己的绵薄之力。

01:28 我们为什么要聊女性抑郁这个话题?

08:17 探讨什么是女性主义抑郁?

18:19 为什么会产生女性主义抑郁?

20:14 觉醒的女性再也无法昏睡,主流的文化中没有一个合适我们的位置

26:03 我们都是在什么时候觉醒的?

31:44 用魔法打败魔法-“女权觉醒”虽然带来了痛苦,却治好了父权制引发的抑郁

32:48 心理咨询师不能滥用权力,而是关注来访者的个人内心,去帮Ta做自己想做的事情

36:46 我们是否应该摇醒在沉睡中的女性?

43:38 女性主义抑郁不一定是件坏事 - 抑郁背后的期待是积极的

49:08 我们要创造一个有层次的、矛盾的、混合的不完美的自我来抵抗父权社会的规范

53:24 当女性主义抑郁真的影响到我们的日常生活工作时,我们如何排解这种负面的抑郁情绪?

1:09:37 男性为患上女性主义抑郁的爱人朋友或者家人,可以做的是放下ego自恋,尝试做个“子宫”,去倾听,以及接受女性的所有表达

1:14:34 刘小样 V.S. 余秀华,温水煮青蛙式觉醒 V.S. 被生活暴击式的彻底觉醒

🖼 本期封面

赤兔女绘制的插画 [摸一把房间里的大象]

👯‍♀️ 嘉宾介绍

挖井:吃水不忘挖井人,打铁还需自身硬!进击的心理咨询师,出柜的女权主义者

阿茶:实习中的心理咨询师,理直气壮的女权主义者

两位嘉宾同时也是《咨询师吐槽计划》主播

👯‍♀️主播介绍

📚 本期提到的资源

公众号文章:

心理学报告:

脱口秀节目:

播客:

书籍:

女性支持资源和心理援助:

💗 其他心理咨询资源

  • 公众号:AUCE回声疗愈
  • 公众号:小悟生心理 “陪你热线”(低价)
  • 生命教育与危机干预(希望)热线:400-161-9995(24小时,有语音提示:分学生专线、抑郁专线、生命专线)
  • “四月天”少女性伤害心理援助热线项目:010-62338556(每周一到周六晚19-21点)
  • 家庭出柜咨询:400-082-0211(同志亲友会微信公众号:qinyouhui002)
  • 跨性别热线——北京同志中心官方网站
  • 北京危机干预中心心理援助热线:800-810-1117(24小时,用座机拨打,有语音提示)010-82951332(用手机拨打,有语音提示)
  • 北京红枫妇女心理咨询服务中心:010-68333388(周一至周五,有语音提示)9-12点(老年妇女热线)13-16点(反家暴热线)13-16点(妇女专家热线)16-20点(综合妇女热线)
  • 武汉市心理医院危机干预热线:027-85844666(8-21点)
  • 上海市精神卫生中心心理援助热线:021-12320(接通后按5)(8-22点,有语音提示)
  • 广州市自杀及心理援助热线:020-81899120(24小时,针对自杀干预)

🎵音乐

开场曲:He is a Pirate - Celt-X 吉他指弹版

结尾曲:自得其乐 - 周笔畅

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娬曌
娬曌
2022.7.09
01:09:11 网上看到的,分享这一段话:也许会以为自己厌男恐男。“到现在我没发现一个真正厌男的女人。所有宣称厌男的女人,不过是厌丑厌暴力厌肮脏厌猥琐厌无耻厌下流厌反人类而已。”
“知道什么叫厌男吗?他体态美好干净整洁文明守礼勤奋认真坏事不做坏人不交,但你就是十分厌恶他,只因为他是个男人。男人的厌女就是这样。”
我也不觉得男性会跟我们站在一边,所谓的女权男,到最后还会像北师大那样营造假人设欺骗更多女性🤬
娬曌:简单来说就是 厌男:男做了恶事 厌女:她是个女的
1:17:53 或许男性最可以做的就是大方承认现在就是一个男权社会 不要通过鼓吹现在的女性意识觉醒来试图模糊这个现状
是小包呀:呜呜呜是的!!!承认自己的privilege以及能面对和承受这造成对女性压迫剥削的愧疚感,是第一步!
阿婆主
:
是的,这是最起码的第一步!
Agr-nica
Agr-nica
2022.7.09
01:10:51 拜托~”not all men” 和 ”我女我也”喜结连理好吗
是小包呀:哈哈哈哈哈!
27:09 很多女生都是不自知的女性主义者 都是需要在某一个时候有一件事/人来捅破窗户纸
是小包呀:严重赞同哈哈哈
popololo
popololo
2022.10.31
32:37 啊这边真的好认同!!有了女权主义视角之后,发现对自我批判自我怀疑减少了很多。Be like曾经的我非常纠结于为什么不能够获得男性的喜爱,然后开始反刍自身,我不够漂亮?不够符合男性审美?没有释放可得性(这边cue一下某些媚男严重的小红书博主,告诉你要用什么样的微信头像,要怎么样跟男性对视等等,来释放你的可得性。就离谱。)而现在通过女权视角,一方面认清了现有的审美完全是男权社会构建下的美(幼态脸,A4腰),另一方面也和解了自己不需要再为了符合男性的喜爱而去努力,毕竟男性的喜爱其实根本没有那么美好,也不是一个必需品。更不用提关系中的性别暴力和男性那些恶心的小心思了。
赤兔女
:
女性视角为我们赋能! 💪🏻power up!
popololo:yep💪💪💪!
HD591240z
HD591240z
2022.11.18
现在才发现这期,这段时间刻意不去听很多节目,我的这种情绪很难说出口,说:我因为其他女性受害抑郁了?

跟一个闺蜜提过,她觉得我这样很好笑:你别去看这类新闻就好了,多大点事,你就是爱关注这类新闻,太负面了,再说,你管的着吗,你又不是警察。

现在听到这期,再次表达感恩,我对她人的共情没有被嘲讽,被正视而不是无端否定,就已经让我心情安静很多。
阿婆主
:
是的,无论周遭的人怎么说,我们作为女性共同体,依旧要保持愤怒,保持表达。
HD591240z
HD591240z
2022.11.18
15:12 谢谢主播看到我的问题,制作这次节目~感恩姐妹~这期我会反复听,我需要学会平衡,作为一个生活顺遂,爱人(女)温柔稳定的幸运儿,我想,再选一次我仍然选择觉醒,不愿意闭上眼睛,就当我多管闲事吧,未来还是会插手别人的闲事,还是会受到周围女性的事件影响,但,前提是先照顾好我自己,之前确实有些失控了,误伤了身边人。
阿婆主
:
终于等到你~感谢你对我们的信任,愿意将你的困扰给我们留言,也由此给我们提供了做这期节目的契机,你也是这期节目的创作者之一!希望我们的节目能对你缓解你的抑郁情绪有帮助,欢迎继续关注收听我们的播客,随时向我们倾吐你的烦恼~
赤兔女
:
终于等到了你!感谢你的勇敢发声和表达,你写下的文字让我们深有共鸣,希望你能慢慢走出阴郁,继续保持自我提升、自我关爱,也保持对周遭事物的警觉和愤怒,毕竟这是我们和社会的连接。
4条回复
叶西瓜
叶西瓜
2022.7.09
25:15 割肉的时候突然清醒这个比喻太准确了
棱任
棱任
2022.7.20
29:03 我觉得这是少数或者是完全没有察觉到生活中不平等的人才会有的感受,我虽然是一个很迷糊的人,但是在高中就被一些很恶心的现象以及老师的叫女生回去嫁人也惊醒,被迫开始思考。我首先觉醒的是我本位,单纯的反社会家庭中的pua到来的认识女性这一整体觉醒女本位。
HD永:的确 我也是 从自本位开始觉醒
xizicutebabe
xizicutebabe
2022.7.08
还没听 先看了shownotes 内心os本节目真的很敢讲啊
棱任
棱任
2022.7.19
如果要扔平等,最起码也是女男平等,而不是男女平等,就像美国都不在乎女性的主体性的自己的女性定义都被消解,又哪里来的男女平等?虽然我本人对平等这个话术感觉好那啥
憨憨若愚
憨憨若愚
2023.8.11
45:22 很赞同前面一个观点就是如果这个人被一件事情引发觉醒或者她想要觉醒会有很多的途径,不想觉醒就是最简单的方式(逃避可耻但是有用)我自己亲身经历就是给朋友讲这些婚姻里的压迫,她说的是我不懂,我没有进入这种关系,我一天上班没烦恼,我笑了,我就马上不在说话了,改变自己是一件比较容易的事情,要改变他人却是很难的事情,先自己慢慢成长吧!(感谢你们的公共场合下的分享❤️)
憨憨若愚:当时朋友在吐槽婚姻出现问题我们的一些聊天 不是突然的
朱喜
朱喜
2022.9.05
18:56 我们是女性共同体
萬愈
萬愈
2022.7.10
24:30 太有同感了!以前读男作家的书不觉得有什么,现在很容易被里面的厌女表述气得看不下去
HD873985g
HD873985g
2022.8.09
不知道该说什么,恐男不会让男人在吃烧烤的时候被女人打死,不会让男的被卖到农村做几十年性奴,也不会让男的在坐地铁的时候担心被女人偷拍猥亵……恐男倒是可以让更多女性保持清醒,不论她是不是女权主义者,为什么要去引导女性站在男性角度思考性别问题?!
阿婆主
:
谢谢收听和留言,有必要说明一下我在节目里并非引导女性摒弃“恐男”这种情绪,而是提出一个问题从而引发一些思考。如果说“引导”,那我更希望引导听友们,特别是女性,培养自身独立思考能力,从你的留言里我看到了你的思考,虽然不一定全部赞同但我首先为你的思考点赞。最后我想重复我在节目里表达过的一个希冀,“每个女性都应该有自己的女性主义”,我们和而不同,但依旧能够共同在女性主义光谱的不同位置上用自己的方式发光发热。
HD873985g:谢谢阿婆主的回复,我想的是在如今这个男权社会里,发生了这么多针对女性的尖锐的社会问题,我们是不是可以先把女性力量凝聚到一起,当女性的现状变得稍微可以忍受时,再去向更多人传达不同的主张。如果说培养独立思考是指用“理中客”的态度去同情既得利益者的状态,那么可能这种独立思考对女权运动是消极的。
Zou_PzFc
Zou_PzFc
2023.3.15
42:21 谢谢主播们,最近真的难过到以泪洗面。
阿婆主
:
如果是受网络上的一些有关女性的负面言论影响,可以尝试多把注意力转移到现实生活中~祝福你可以快点开心起来🍻
_本华
_本华
2023.7.03
你们聊的都真好!感谢!
听完 支持⬆️
KAKA_
KAKA_
2022.9.20
01:17 这段听的鸡皮疙瘩起来了
30:45 那我好像更早,我观察我爸和我妈的关系就开始感受到女性被压迫,而且小时候是像父亲认同的,做一个像爸爸那样的人,结果父母社会规训又不允许我很多行为…于是彻底发现男女的不平等,存在严重双标的……