E57 没有焦虑的人丢掉了警惕心,过分焦虑的人失去了判断力

E57 没有焦虑的人丢掉了警惕心,过分焦虑的人失去了判断力

45分钟 ·
播放数56113
·
评论数148

🥛欢迎来到知行小酒馆。这是一档由有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是娄娄。

国庆假期就要结束了,大家过得怎么样?明天就要开始连续七天的学习和工作了,为了能和大家一起舒缓好心情,调整好状态迎接接下来的忙碌,我决定趁着 10.10 国际精神卫生日这个契机,来和大家聊聊心理健康方面的话题。因此,我邀请了一位心理咨询师——蒙琳徽老师做客小酒馆,从她所从事的心理咨询事业开始谈起,慢慢谈到了人在金钱背后的心理需求,以及我们可以如何看待自己的焦虑。

这一期播客录完之后,我感觉就像是接受了一场轻柔的心理按摩,并且能够跟随蒙琳徽老师的分享和她不停丢过来的反问,徜徉进自己当时当下的感受和思考中去。不为假期结束而遗憾,也不为明天的忙碌而紧张。期待这一期播客能助你今夜好眠。

收听愉快!

📃官网地址

youzhiyouxing.cn

☕️ 本期嘉宾

蒙琳徽:资深心理咨询师、简单森林心理健康中心主任。13 年心理专业工作经验,曾任职于精神专科三甲医院,有 4 年危机干预工作经验。也是一位新手妈妈,在聊天中经常会用养娃来举例子。同时还是一位老师,但现在最怕把播客录成了讲课。

🗺️ 收听地图

01:58 和投资一样,心理咨询也是科学与艺术的结合

04:38 是不是生病了的人才做心理咨询?

07:39 我要怎么知道心理咨询有没有用?

11:22 一个安全的、稳定的、可以让你好好观察自己的环境是不容易有的

24:50 可以给我一个能解决所有问题的「锦囊」吗?

26:01 面对自己的痛苦或问题本身就是一件很难的事情

27:08 如何成为一个「更好的人」?这是一个不会被回答的问题

29:49 心理咨询师聊 FIRE:你现在的问题,真的是钱可以解决的吗?

33:01 对未来的焦虑,是因为现在不好

38:09 焦虑是可以被消除的吗?我们应该如何看待我们的焦虑?

41:11 我们非常轻易地评判情绪的「正面」或「负面」,但「真实」比什么都重要

💪 关于「有知有行」

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。 点击这里即可下载有知有行 App

🍶 关于「知行小酒馆」

「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

如果你对节目有任何建议,或者有推荐的嘉宾,或者想来小酒馆做客,欢迎在即刻微博 @知行小酒馆 给我们留言。

✏️ 来写信吧

如果你在投资生活中遇到了困惑,欢迎给「知行小酒馆」写信。无论你的年龄大小、投资年限几何、问题在你看来有多不好意思问出口......请不必担心,这些在我们眼中都非常宝贵,我们愿意陪你一起搞明白。虽然精力所限,不一定每一封信我们都会回复,但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。

来信请寄: allinthebeer@gmail.com

🥂 下周见

嘉宾 / 蒙琳徽

主持 / 娄娄

后期 / 虫二

制作 / 有知有行

🛰️ 我们在这儿

不管是在有知有行,还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts,以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户,我保证你都能找到我们的两档节目,《无人知晓》和《知行小酒馆》。

展开Show Notes
松月栗子
松月栗子
2022.10.08
一、看到自己情绪和行为背后的深层原因。

每个人的情绪和行为背后都反映了他某种深层的需求,尤其是当你觉得非常不开心,有很多负面情绪的时候,就证明这种需求没有被满足,我们要去察觉它究竟是什么。

比如像老师举得自己的例子。她对孩子学业上的成功的期待,反映了自己希望孩子将来过得非常的顺风顺水的需求。而这背后其实是因为觉得自己可能没有那么成功,想把这种情绪转嫁给孩子。

像我自己在家里有的时候会很焦虑。看起来这种焦虑是因为我做了很多计划,但是精力有限,只能完成其中部分任务。

其实焦虑是因为我没有做最重要的事情(写论文)。

而没写论文的焦虑,背后反映的是因为我对自己总是不能够做对自己最重要的事情,这种缺乏勇气的表现的不满意。

也就是说只要我先去写论文了,可能无论写了多少,写的好不好,我都会很开心。因为一直以来,拖延这件事情让我对自己的评价很低。

找到这个根源之后,其实只要对准这一个点去改善现状就好。不必再想着怎么去完成全部的任务,而是在完成写论文这件最重要的事情以后,尽力去完成其他的任务。

二、觉察所谓“负面情绪”的价值。

我们有的时候太容易给自己的情绪做价值判断,好的就一直保持,比如说如果你快乐就要一直快乐。痛苦的情绪就希望它赶紧消失。

其实任何一种情绪都是对我们身体心理状态的反应,是对自身的一种保护。

那些身体上的疼痛和心理上的痛苦,从某种意义上来说反而是更有利于我们生存下去的,因为它是对自己内外危险状态的一种觉察。

所以如果下一次我们再感觉到疼痛或者痛苦,其实反正都已经到来,必须现在接受的,不如好好地做一个觉察者,去感受这种不舒服到底是什么感觉,想想它为什么会来。

这种对生命的觉察本身对身心也是有益的。

今天凌晨的时候突然胃绞痛,疼醒了。

我当时整个人很懵。

等到疼第三波的时候,我知道这个疼痛不可能一时半会儿过去,于是在喝了热水以后,在等待疼痛缓解的过程中,我开始感受这个疼痛是什么样的感觉,在哪里疼,甚至去分析为什么会疼。

最后发现在我看来这次非常突然的胃疼,其实早就有预警。

我这一段时间饮食都不是很规律,这一周因为放假尤其不规律。而且还熬夜,精神压力有点大。这两天换季没有注意保温,喝的水有些冰,这些能都导致我的胃部有一点不适应。

等我想清楚这些以后,当疼痛已经缓解过去,困意又上来的时候,我甚至有点感谢胃部的提醒。

因为在我看来完全没有太大问题的生活方式,其实已经给我自己的身体造成了负担和伤害。如果不是胃在凌晨把我疼醒,我可能就不会重视它,但最起码现在,在接下来的一段时间里,我会比较注意我自己的作息规律。
犀牛行走:胃真的很像我们的警哨站,无论是情绪问题还是身体问题,很多都是通过胃痛的形式最先表现出来的。你的胃已经在请求你好好照顾自己啦!请一定要认真对待它的请求哦!也谢谢你这么用心的留言,我甚至想拉着蒙老师返场再来录一期了哈哈
糖糖不那么甜:胃对压力特别敏感,这是因为压力会提升血糖水平,这告诉胃“你得工作啦!”,分泌出过多的胃酸却没有食物可以消化,胃酸向下进入到肠道,本来习惯碱性环境的肠道菌群一下不适应,就会出现各种问题~或者是向上倒流,就可能出现恶心、灼烧等不适~
12条回复
指聿
指聿
2022.10.08
翻看GQ报道历史文章看到的一句话:“ 纵容你对现实的焦虑,不要把时间浪费在恐惧上”,共勉
糖糖不那么甜:GQ这个标题不是很认同呢,一不是浪费,二做不到。
黑兔白白:同意,不认同,恐惧不是浪费,恐惧也是一种情绪
10条回复
刚好最近在读心理咨询相关的书《也许你该找个人聊聊》,感觉这期节目里很多情景和人们对于心理咨询的困惑疑问,都跟这本书里面提到的一模一样。

这本书消除了一部分我对心理咨询的偏见。比如,人们不敢/不愿意去找心理咨询,或者不想让别人知道自己在做心理咨询,往往出于一种认为自己得病的羞耻感。但心理咨询只是帮助我们解决问题、认识自己的一种工具。

同时,人们有时也把心理咨询看做救命稻草,或者希望药到病除、立马能看到效果。但心理咨询真的不是万能的,它或许只是提供了一种方法/方向/角度,让我们看清事实真相本质和自己。而最终要做选择的人还是自己。
Oilin:是的,我也看了这本书。刚翻开的时候,作者说“生而为人,总有不易”我们无法避免失败和失去,我们需要直面的勇气。
犀牛行走:是的!好棒!你提到的《也许你该找个人聊聊》也是一本我很喜欢的书,推荐给大家~
3条回复
一知羊
一知羊
2022.10.07
娄娄复出,撒花🎉

作为对心理咨询多少有点偏见的人,听完这一期感觉自己被熨平了。心理咨询,原来一点都不神奇,不是万灵药,它用人的力量帮人一点点看到自己,理解自己。
犀牛行走:有偏见才正常呢!知道你有偏见,所以录完这一期我就已经开始好奇你听完这些之后会是什么感受了。对于我来说,无论是学习心理咨询还是实践(成为来访者),它们都是一种游戏方式。这个游戏就叫做“找到自己的游戏”。也可以说是个修炼场哈哈哈(#投资也这样)😂比起得到一个能解决所有问题的锦囊,我更享受这个探索的过程…其乐无穷!
糖糖不那么甜:一知羊对心理咨询有什么样的偏见呀
6条回复
CyberCong
CyberCong
2022.10.07
这期的节目听起来有一些不适,因为职业习惯的问题,这位心理咨询师不像是在做一期音频节目,更像是在给对面的娄娄做心理咨询。娄娄提出的问题这位老师有一些没有回答反而让娄娄回答了,还会对娄娄提出一些过于深入的问题。
如果有机会再做类似的节目,最好再拉上一个小伙伴一起来聊,这样可能会对娄娄压力小一些(我的猜测而已)
犀牛行走:谢谢你的反馈和贴心考虑,很温暖!所以我也来认真回答一下你的问题~ 确实,这期播客听起来不是最普遍的一问一答或资深专业人员来讲课科普的内容形式。一些微妙的不同已经被你敏锐捕捉并提及了——面对我的问题,蒙老师会通过反问来进一步促进对方的表达,跟具体的人(也就是我)的感受和故事来形成对话,进而去呈现出问题的「答案」。关于这一点,我也在节目中向蒙老师提出了疑惑:为什么你始终不给我一个一句话能说清楚的答案?换句话说,没有「金句」。而蒙老师也给出了她的回应。顺着这些我在思考的是,为什么我们都会提出这样的问题?我们到底在渴求什么? 不过你对此不适的感受给我带来了一个非常好的问题!出于好奇我们也可以进一步探讨~比如,你预设的音频节目应该是什么样的?蒙老师「过于深入」的提问确实引发了一些我的自我暴露恐慌,但让我意外的是我内心这个隐秘的恐慌竟通过一起播客被你共情到了,或许是蒙老师的对话方式和提问也让你感受到了什么吗? 唯一需要澄清的一点是,这期节目和心理咨询可不一样哦!哈哈。 总得来说,这期节目对我而言确实是一个挑战,需要勇气去做这个选题,也需要勇气去展开对话,但也解锁了一个新的体验。同时也要再次谢谢你的理解和反馈,这会帮助我们做得更好!
Camilia_hey:听到后半段,愈来愈感受到很大的不适感,就是感觉嘉宾在回答一些问题时打太极拳,能明显感到防备心(infp给人感受),把问题打回去,让我感觉很不舒服,就打开了评论区,看到你这条评论,才发现,我应该也是本能反感心理咨询的防备心…
4条回复
Kevlarsjal
Kevlarsjal
2022.10.09
允许自己有焦虑,痛苦,允许一切发生。你不高兴就是不高兴,被冒犯就是被冒犯。不要去否决发生在自己身上的事情。有效察觉身体的变化,保护好自己的身心。为什么在跟心理咨询师倾诉一次以后,你就轻松了很多,因为拥抱了真实。放下包袱。放下包袱。极度的坦诚就是无坚不摧。
38:48 焦虑就是个警示灯,其实所有情绪都是这样,都是在告诉你,内心有些东西需要你去关注,有些需求需要你去满足。理解情绪背后的东西,它自然就不会再哔哔哔响啦。
28:32 是的,这其实是在追求一个模板,在生活里照着这个模板做。但大家往往忘了,生活的最大目的是做自己,且灵活地做自己。
魚吥乖
魚吥乖
2022.10.09
這一期很棒,讓我對「心理諮詢」有更深的理解.我們每個人都有這樣那樣的時候,情緒起伏不定太影響我們表達.有時候還會言不由衷說很多不應該說的……
犀牛行走:是的…这也很常态。在感到不自在和紧张的时候我经常会不知道自己在说啥,只知道自己嘴巴在动然后伴随着一阵焦虑…
25:05 “怎么办”这个问题的答案,如果是咨询师给,不管她给的是什么样的答案,你都不会满意。你的生活你最知道怎么办,你应该有这个主体性去告诉自己怎么办,如果被告诉,主体性某种程度是被剥夺了。
Cleeo
Cleeo
2022.10.09
刚好听了得意忘形里面有一期关于心理咨询的播客,选择心理咨询师的参考 “1、是否接受过长程的训练 ;2、是否接受过督导;3、是否接受过个人治疗;4、职业小时数”(简里里老师是那一期的嘉宾,也是简单心理的创始人)
燃烧的远征:我就是从那一期了解了心理咨询的
10:32 很多人都戴着毛镜片生活,他是看不清自己也看不清别人的,咨询是一个觉察的过程,让我们清醒地活着。有了觉察,才会有自我的当下的一直都选择,而有了选择,才有了掌控人生的自由。
主持人在别人说话的时候能不能不要一直嗯嗯嗯嗯,听着令人不太舒服
犀牛行走:嗯,虽然你的反馈方式也让我不太舒服,但还是谢谢你的真实反馈。对话时我还是习惯通过点头,笑或者“嗯”来表示“我在听”,但剪辑的时候确实可以酌情剪掉~谢谢提醒!
BiangMei:我现在来听也是这个感受,因为是播客现场可以表示在听,但也希望可以考虑听众的感受,一直嗯嗯嗯听着真的很难受…
陈翡
陈翡
2022.10.09
刚开始听的时候觉得心理咨询有点扯,甚至感觉是:心理咨询是不是个骗人的玩意儿。后来逐渐听懂了,心理咨询不可能直接给你一个答案,或者给你一个模版去照着活,所以很多时候心理医生会不断反问你为什么,这是因为你们彼此之间建立了安全的环境和对话关系,让你去寻找自己。另外也讲到了好的情绪和坏的情绪,很多人都想摒弃坏的情绪,但只有“神仙”才不会有坏的情绪,是人就有坏情绪,所以应当接受好的情绪,也要允许坏的情绪的存在。只有在坏的情绪达到一定程度,才需要寻求心理咨询的干预或帮助。
犀牛行走:确实市场上打着心理咨询名号的骗子还比较多。而且这整个过程又不可视化(咨询师应该严格遵守保密协议)。大家有偏见和误解是再正常不过的了。不过话说回来,投资理财这个行当也有这个特点…🤦
糖糖不那么甜:我也觉得咨询和投资其实很像,但好的是,我都没有被拐跑,走的是正途😃
Drina_young
Drina_young
2022.10.07
第一!
一知羊:真有你的
犀牛行走:好吧我来晚了!
31:48 确实,总期待掉一笔钱,把我从现在的工作生活中拔走。但是,生活随时可以选择自由。
陆征
陆征
2022.10.07
嚯 加班更新了
犀牛行走:实不相瞒 这一期放假前录好了 就是不能耽误我放假 哈哈哈
Anneyzk
Anneyzk
2022.10.10
哪里去寻找靠谱的心理咨询师啊?网上随便找的怕不靠谱。我最近感觉非常为自己的婚姻焦虑,想找人疏导一下
蕾老虎:推荐简单心理app
FesonX
FesonX
2022.10.09
34:57 难以明确但可以用金钱简化的需求
汽水人
汽水人
2022.10.10
13:05 太聪明了!答不出来就反问对方,等对方说出来再说对的是这样的!🫢有点东西
犀牛行走:我很好奇,是什么让你把反问和一种“答不出来”的“聪明”应对技巧划上了等号呢?好奇归好奇,还是尊重你个人的预设和猜测~