《脱口秀大会》:笑点也是有阶级的|Vol.79

《脱口秀大会》:笑点也是有阶级的|Vol.79

96分钟 ·
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评论数88

截至目前,第五季《脱口秀大会》的豆瓣评分只有5.0分,围绕着内容、评委标准、剪辑、性别议题、内部梗泛滥等争议,互联网上对于本季脱口秀大赛的观感,总体来看是失望大于惊喜。这段时间,宗城和夏周也在观看《脱口秀大会》,围绕着网上这些争议话题,我们以闲聊的方式,进行了一次讨论。

原本,脱口秀最大的魅力正在于它说出了当代生活的痛点,它用轻松搞笑的方式来帮助观众进行“心灵按摩”。对于一周劳碌、下班后渴望解压的都市人来说,脱口秀就跟抖音短视频、爆米花喜剧电影一样,成为他们的消遣方式。吐槽是一门艺术,笑声是减压的方式,许多都市人生活在钢筋水泥之中,疲惫于996的工作和孤独压抑的独居生活,他们需要有人替他们说出心中所想,吐槽日常生活的种种见闻,从职场经历,到合租生活,再到性别议题,脱口秀的魅力恰恰在于它在替观众说话,它用一种笑的方式诉说生活的不易。

但在公共议题表达受阻,选手创作时间被压缩的情况下,脱口秀越来越像困兽犹斗的游戏。

 

【本期主播】

宗城:人类观察员,小说写作者

夏周:在兔子洞偶尔写作

 

00:30《脱口秀大会》的离婚梗为什么越来越泛滥了

03:11《脱口秀大会》有一种笑果内部团建大会的感觉,对新人会有更大的挑战

06:47 House和Kid的段子还蛮好玩的

08:30 呼兰的段子好在文学性和小老百姓视角

12:57 何广志挺像《东京爱情故事》那个男主角

15:30 笑点也是有阶级的

22:42 当一个普通人成名后,该如何保持与打工人的共情

32:40 冒犯女性和消费女性是否难以区分,如何看待脱口秀舞台上的性别议题

40:20 脱口秀舞台隐含的父权话语

42:30 如何应对话语霸权

 

文案:宗城

剪辑:朱丽婷

视觉:野生朵

配乐:

片头曲:Tokyo Blue,The underground youth

片尾曲:Ce train qui s'en va,Hélène Rollès

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宗城
宗城
2022.10.28
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关于赛制改革的讨论,可能音频里没有表述清楚,我在这里梗概一下:

脱口秀大会赛制可引入更多专业评审团,专业评委+导师+大众评审结合,而不是初赛阶段评审决定选手去留。但没有赛制是完美的,仍然会有遗憾被淘汰,我们觉得不公平的人,那这个时候,需要通过场外批评,通过在社交平台上的发声。比如说我们支持的女脱口秀演员被无聊的离婚梗男演员淘汰了,那我们可以思考,到底是场外批评、线下买票支持这位女脱口秀演员更有效,还是直接举报或者要求封杀脱口秀大会?我思考的是这一点,而不是“相信大众是明知的”。关心脱口秀、想要讨论脱口秀的,≠中国的“大众”。有时候,支持一种民主+专业平衡的赛制,不是因为它的最好的,而是因为它是相对不坏的。
HD809267v:整个播客说的话全部都是“政治正确”。感觉播主完全没从很多地方的相反角度想那么一下。就拿你思考的赛制吧,完全没有考虑过演员会不会更不愿意被专业点评来点评?就像池子点评杨笠引起了多大的争议。脱口秀跟其余行业不一样,黄西来了大家都起立鼓掌,但內投时完全靠后。这个问题正好说明了脱口秀圈资历没用。其实最好的规则是脱2、脱口秀演员內投来决定谁上场,然后根据观众评分来积分。8场比赛后根据积分来决定谁进半决赛。但这个问题是比赛不刺激,骂得人绝对会少,但看的人也绝对会少。这都是问题,赛制没这么简单。
麻酱2023
麻酱2023
2022.10.13
关于离婚梗,我觉得要区分看待。程璐和一些男演员,他们调侃离婚,层次比较单薄,没什么意义。但思文讲出了不少离婚女性才会面临的偏见,可以打破许多女性心理的障碍,让她们更加轻松地面对单身的状态,也会鼓励她们走出不合适的关系。而讲到单亲家庭孩子的kid ,同样可以打破偏见。
1:08:59 不认同。因为社会的权力结构让鸟鸟的调侃男教练没问题,性别反过来就会有问题啊,鸟鸟的调侃恰好是在反偏见。所谓“完全平等”不是绝对意义上的。
斯文何谓均:有意思我想掰头一下,如果在人的心里早已确定,追求的男女平等不可“客观实现的”,那要如何说服别人,“男强女弱”也是符合你说的现实规律的呢?
斯文何谓均:我想说的是,这个观点本质上就是男女不可能完全平等,那如果本来就不可能平等,那要如何说服别人追求男女平等的合法性呢?
8条回复
Na-ko
Na-ko
2022.10.13
16:53 而且票数出来之后,评委一直在给rock挽尊(可是真的很烂…)搞得晓卉很尴尬,然后那群人发现rock可以回来的时候,那个激动的劲无比恶心
宗城
宗城
2022.10.15
谢谢一些听众的批评。我的观点是“现今是一个父权文化压制女性的多元表达,女性犀利的观点容易遭遇更严苛的对待和更多的网络暴力,所以男性脱口秀演员在谈论相关议题时不妨更加具有理解的能力,体会女性表达者的困境。但与此同时,对这个角度的反思不是走向禁止调侃女性脱口秀演员,也不是举报当事人,而是不妨通过其他的方式,比如观众的批评,或者投票对女性脱口秀演员的支持。这里说的政治正确,其实不是美国式的那种政治正确,或者普世价值观,我觉得中国离这一套政治正确还不够,而不是过激。但是中国式的“政治正确”,那种父权制与儒家伦理结合的传统,以及如今网络流行的一言不合就举报(不符合主流意识形态),或许也是不得不察的。这是我的基本观点,而不是简单的“过度政治正确反而不利于女性”。
同样是离婚梗,男性脱口秀演员用完,线上观众觉得好甜,女性脱口秀演员用了,线上观众觉得没意思、祥林嫂。但针对内容需要创新,不用离婚梗的要求,对女性脱口秀演员更为苛刻。女性主义者要求女性创新、独特,厌女者(女性和男性)希望女性闭嘴,女性就连发声的内容都要被摘来择去。这样得来的表面的平等和谐有意义吗?不过是本来倾斜的天平保持倾斜不动而已。
大阿檬
大阿檬
2022.10.13
37:18 很同意!“平等”是一个虚假的前提,希望与事实不同。
CiaoCiao
CiaoCiao
2022.10.14
38:40 男嘉宾太现实了…“过度政治正确会导致女性生存环境更差”…是个男的能说出来的。但是有没有想过权利都是流血换来的,明哲保身的人就是懦弱
宗城:谢谢这位听众的批评。我的观点是“现今是一个父权文化压制女性的多元表达,女性犀利的观点容易遭遇更严苛的对待和更多的网络暴力,所以男性脱口秀演员在谈论相关议题时不妨更加具有理解的能力,体会女性表达者的困境。但与此同时,对这个角度的反思不是走向禁止调侃女性脱口秀演员,也不是举报当事人,而是不妨通过其他的方式(接下条)
宗城:比如观众的批评,或者投票对女性脱口秀演员的支持。这里说的政治正确,其实不是美国式的那种政治正确,或者普世价值观,我觉得中国离这一套政治正确还不够,而不是过激。但是中国式的“政治正确”,那种父权制与儒家伦理结合的传统,以及如今网络流行的一言不合就举报(不符合主流意识形态),或许也是不得不察的。这是我的基本观点,而不是简单的“过度政治正确反而不利于女性”。
瓞仔YOLO
瓞仔YOLO
2022.10.13
个人觉得在公共表达上还是需要一些政治正确以纠正长期存在的不公平
FkhjLIu
FkhjLIu
2022.10.26
1:07:32 但厌女标签并没有那么可怕 我们完全可以大胆承认我们厌女 哪怕女性主义者 我们意识到自己厌女所以才🈶️女性主义不是吗
chicken
chicken
2022.10.18
38:04 宗城的辩论太厉害了!精彩
好好毒树
好好毒树
2022.10.16
不知道是不是因为标题直接有脱口秀大会这五个字,所以吸引来了不少从没听过席地而坐这个频道的新朋友,作为一个老听众我想说:其实一开始我也不习惯宗城的口音,但因为他的观点都实在是太值得我听一听了,所以我渐渐的就习惯了。就包括我安利给了三个特别好的朋友,其中也有一个很欣赏宗城但依然没法习惯他口音的,所以她都是看宗城的文字表达。他在豆瓣和微博都有号,输出频率都挺高的了,希望点进来的大家都能看到他的表达,不管是播客还是文字。【最后,我只是一个安利狂魔而已】
FkhjLIu
FkhjLIu
2022.10.26
35:32 这边宗城老师完全是一种脱离现实语境的甚至有点冷漠高高在上的姿态……..
七个梦
七个梦
2022.10.13
01:28:32 后面有些感觉又在重复之前的聊天的观点🤔
宗城:嗯,单口录的其实是先录的,后面对谈,对谈不可避免涉及了重复的一些议题
斯文何谓均:这个真的有意思,宗城重复表达节目里关于上海春天的段子太重复了,
没来的
没来的
2022.10.26
37:39 何为“过度的,虚张声势”的政治正确?如何才算“适度”的?很想知道这个度主播是怎么把握的
无敌蒲公英:对很多男性来说适度即过度。
我感觉语言类节目是可以长寿的,第五季才哪到哪,但前提是涉及话题足够广,节目形式不断创新,两个都做不到,确实最终结局就是寿终就寝。
这个节目很真实,两个主播在中段的意见分歧,反而将对脱口秀的思考推向深入,在今天的舆论场是很好的示范。
FkhjLIu
FkhjLIu
2022.10.26
52:33 可是宗城老师这边的观点不是自我矛盾了吗 既然承认现实环境的糟糕和灰暗的未来 那凭什么能实现大众在性别议题上有正确哪怕是有理有据的判定呢 而且按照老师的逻辑 我们又何必花时间花精力花那么多笔触去思考女性主义呢 只要顺其自然让大众去评判就好啦 事实上顺从和温和的女人在几千年的历史里都没有获得什么只有更多的压迫 有时候这种看似理性的说法遮蔽了太多现实问题
洵美且直
洵美且直
2022.10.16
突然失联,公众号和豆瓣都无了
好好毒树:微博还能搜到
主播最后的话才是他最想说的吧!我认同!