133  十三年的时间,阿凡达失去了什么? | 视差之见深焦DeepFocus Radio

133 十三年的时间,阿凡达失去了什么? | 视差之见

65分钟 ·
播放数5739
·
评论数24

​《阿凡达:水之道》于12月16日在中国内地上映,目前上映6天票房即将突破5亿。受疫情影响,本片在预售票房上佳的情况下,上映后的票房没能达到预期,但依然算是给跌入谷底的国内院线打了一针温和的强心针。

我们本期播客来聊一聊今年最重要的院线电影之一《阿凡达:水之道》,请到了两位嘉宾同时也是深焦作者:斯大凌和木头人。2009年上映的《阿凡达》开启了3D电影时代,颠覆性的电影技术革新让电影走进新时代,《阿凡达》也成为了国内院线第一部票房过10亿的影片。蛰伏13年后,詹姆斯·卡梅隆终于为我们带来了这部续作。在3D技术走过辉煌逐步落入窠臼的当下,《阿凡达:水之道》让我们有了重新戴上3D眼镜的动力,但影片老套的剧情设置成为大家批评的焦点。“we are family”的口号让人怀疑卡梅隆拿错了范·迪塞尔的《速激》剧本,而片名“阿凡达”的概念似乎也在渐行渐远。

本期播客,我们从《阿凡达:水之道》的剧情失望之处聊起,逐渐延伸到本片及当下电影的特效技术形式,从发行及票房层面讨论本片票房不足预期的原因,最后展望了阿凡达系列接下来可期待的点。

本期嘉宾

斯大凌
投笔从业进行中

豆瓣 @斯大凌

43期2021春节档专题播客嘉宾

木头人

普通影迷,第三届深焦影评大赛冠军

豆瓣 @woodhead

116期2022北影节专题播客嘉宾

电车
深焦DeepFocus编辑

豆瓣 @电车

126期《金发梦露》专题、123期陈可辛泛亚洲制作专题、129期沟口健儿与田中绢代专题等9期播客嘉宾

时间轴
本期总时长:
64:43

03:08」《阿凡达:水之道》的观看版本

04:08」《阿凡达:水之道》的第一观影感受

07:04」对于电影的失望之处

最好的方式就是把自己当作游戏玩家。

卡梅隆在做剧本的时候考虑的是技术逻辑,而不是情节逻辑。

太像纪录片,而不是故事片。

主线故事甚至不能说是他的软肋,简直就是累赘。

11:53」反派复活情节是唯一扣“阿凡达”主题的点

阿凡达的化身在讨论古典的科幻甚至哲学的命题,身体和意识谁能更代表主体,分离开后需要如何看待。

14:39」卡梅隆的创作是否会受制作发行公司影响?

15:11」关于影片的角色塑造

卡梅隆太专注于技术特效,人物的情感和行为逻辑的合理性构建上没有花太多功夫。

22:30」影片的奇观性不足,以及3D效果的感受

3D特效越来越像主题乐园性质。

很像打到一半钱不够了,所以改成一个相对小成本的制作。

第一部人类的无聊戏份很多,第二部纳威人占比大增,所以特效成本也在增加,每一帧都在燃烧经费。

28:40」13年的创作周期,创作上过时的地方

最过时的就是“we are family”,而且这个family是非常父权的。

爹味很重,萨利夫人真的只叫萨利夫人,没有真的名字,完全变成了一个符号。

32:13」电影的3D形式是否还有必要继续存在?

特定影片需要沉浸感或技术方面能帮助叙事的情况,才会使用这种模式。

2D的表现力已经足够,3D的技术已经很难突破。

37:40」高帧率对电影的影响

如果拍大远景或者壮阔的景色,高帧率肯定是最好选择,但如果是快速运动,高帧率会带来电影质感的削减。

高帧率让人感觉电视感很强烈,太过清晰会丧失电影感。

41:44」《阿凡达:水之道》的优点

《阿凡达:水之道》依旧是一个cinema,值得你去影院观看的影片。

它的优点是它是《阿凡达》,这就够了,足够你去买票,去享受这个世界。

整个制作规模和特效的展现,毋庸置疑是现在电影的领头羊。

45:29」阿凡达是否有可能用AR/VR拍摄

AR/VR天然会造成的晕眩感,是很难解决的问题。

AR/VR是为了增加沉浸感和第一人称体验感,很多长镜头影片已经基本做到了这种感受。

47:52」对《阿凡达:水之道》的票房预测

对于大部分的中国观众来说,还有比看电影更重要的事情,关注点还没有转移过来。

观众的观影习惯被破坏了,电影院已经不在娱乐规划里。

54:23」《阿凡达:水之道》与《复仇者联盟4》的对比

阿凡达没有复联的能量,复联中间铺了很多电影,阿凡达。

57:02」较短的宣传周期对院线发行的影响

宣传需要足够时间去发酵、传播、吸引受众。

发行也很痛苦,这次很多点映事故,一方面原因是定档时间不宽裕,另一方面是疫情让工作受到了耽误和干扰。

59:23」对于阿凡达接下来的续作,期待点是什么?

第二部挖了很多坑,要怎么填上,进一步挖掘主题,包括潘多拉还有更多面能够挖掘。

有消息说阿凡达在考虑裸眼3D,强烈怀疑卡神把狠活留在后面了。

素材库

《阿凡达》(詹姆斯·卡梅隆,2009)
《泰坦尼克号》(詹姆斯·卡梅隆,1997)
《沙丘》(丹尼斯·维伦纽瓦,2021)
《复仇者联盟4:终局之战》(安东尼·罗素 / 乔·罗素,2019)
《地球最后的夜晚》(毕赣,2018)
《1917》(萨姆·门德斯,2019)
《荒野猎人》(亚历杭德罗·冈萨雷斯·伊纳里图,2015)
《星球大战》(乔治·卢卡斯,1977)
《谍影重重5》(保罗·格林格拉斯,2016)
《比利·林恩的中场战事》(李安,2016)
《双子杀手》(李安,2019)
《电锯人》(中山龙 / 吉原达矢,2022)
《人生大事》(刘江江,2022)
《万里归途‎》(饶晓志,2022)

歌单

开头 🎵Zoe Saldana - The Songcord (From "Avatar:The Way of Water"/Soundtrack Version)

结尾 🎵 The Weeknd - Nothing Is Lost (You Give Me Strength) (From "Avatar:The Way of Water"/Soundtrack Version)

制作团队

监制:Peter Cat
统筹:电车
策划:电车
剪辑:电车
编辑:电车

展开Show Notes
-子昂-
-子昂-
2022.12.21
屏摄的人真的,太恼人了!
HD963785u
HD963785u
2022.12.23
电影看了,节目听了,最大感受是大家对国外片都好宽容啊,不好的地方都是有理由的,本来会更好的。为什么啊,国产片就是一无是处,票房高也是片子不行,永远缺点放第一位……
tuil
tuil
2022.12.21
对,上校父子那对其实很有看头,一个纳威人的身人类的心,一个人类的身纳威人的心,其实都处在身份的错位与认同的焦灼之中,再加上二人“前世”的血缘关系…很能做出冲突来
辰荻缺
辰荻缺
2022.12.22
36:09 反而觉得《地球最后的夜晚》3D非常哗众取宠,完全没必要。
YuDoo
YuDoo
2022.12.22
拍照的都是垃圾玩意儿。父权性的设定还是能理解的,毕竟还是原始部落社会,但也像有些朋友说的,如果设定上能突破父权体系的话会更有惊喜感。
雀仔雀仔
雀仔雀仔
2022.12.26
剧情俗是真的俗,但是当动物世界看还是很好的,观影过程还是很愉快(实际上阿凡达1我也没觉得剧情有多突出)
白听s
白听s
2022.12.24
这里嘉宾不明白为什么反派可以调动这么多军队,是指几个亲信+一艘渔船这么多军队吗?
最失望的就是,美国人想象力真的很差,都外星人原始部落了,怎么还是父权逻辑。主角一家叫萨利一家,男主都“入赘”当纳威人,怎么还“冠夫姓”“随父姓”。
像我和木头人这种,遇到谩骂b 就会突然暂时性失语的人,还是应该私下准备一套“影院撕b恶毒发言”,1分钟之内,几句话就能吓得对方后怕半个月、不敢走夜路,在丫今后余生直到升天那一刻,一直记得我这张丑恶嘴脸。未来多少次午夜梦回时,丫嗯的都会后悔当时自己做得太过分。
编号2538
编号2538
2022.12.21
14:00 对,上校到底是怎么看待自己变成纳美人的身体,是影片中一笔带过但值得更多笔墨的一个主题。他捏碎前世的骷髅头,是因为这象征着他软弱和失败的一面吗,还是说他要和作为人类的过去做个了断?我还满心期待他会对此有什么感悟。
Khandha
Khandha
2022.12.21
国外也都觉得2不如1吧
Heinrich-
Heinrich-
2022.12.29
其实有点惊讶于不少人在12年后才觉得Avatar是很套路化的作品,既要又要还要是很难做到的啦。
jerry2046
jerry2046
2022.12.21
特效也没有啥意思啊,3D技术已经厌倦了,就是阿凡达1跟泰坦尼克号剪切复制成下水道,不会再看下一部了,如果他还能腼着脸出下一部的话。
CC023
CC023
2022.12.21
谢谢。
Heathers
Heathers
2022.12.21
沙发🛋️
瑢易
瑢易
2023.1.30
我看的时候也很倒胃口。我是到杨康后去看的,选的中间的位置,旁边做了一对约会男女,一直叨叨叨叨叨叨,八成是讨论或一个人没看一另一个在炫耀,半个小时吧在我频频我终于忍不住了,看个电影耳边一直有苍蝇飞的感觉太难受了,我说麻烦不要说话了,女的立即尖叫你管得着吗,我说这是公共场合麻烦有点素质,她说这里是图书馆吗不能说话吗,。无语,后来我就使劲咳嗽,女的又尖叫,拿出酒精喷,把旁边的男的拉去隔了两个座位的地方。世界终于安静了。
07:15 阿凡达的票价可以算作一个筛选机制,在这个疫情背景下,愿意花最高的票价去高效果的片场本身在当下成了一点略带迷影性质的行为,片场硬件设施和身边观众也是影响对阿凡达观感的原因之一吧。按照反派影评的推荐,我买了本地唯一的激光miax巨幕的票,票价250,结果全场爆满,没有人开手机,也几乎没有人中途离场,而且因为时间赶在疫情蔓延前,连咳嗽声都甚少,上一次我看能有这样爆满的影片,还是在看《金刚大战哥斯拉》的时候,而观影体验和影片沉浸感和阿凡达2根本无法相提并论。等到我看新蝙蝠侠的时候,两刷全是我个人包场。阿凡达2我对他的评价和评分和体验分开打的,影片的本身评价我只有6.5,但是观影体验可以打8分以上,即使看沙丘时也没有没有这种程度的满意感
Wooooo
Wooooo
2023.1.03
02:39 现在再看 阿凡达2还是救了😍😍😍
29:40 最后我觉得他老婆跟他离婚能平复我一些。
国内整体观影环境是越来越差的,即便我在一线城市,依然是这种观感,以前放弃了院线电影,只看电影节,但现在连电影节也不太行了,好像大家的廉价娱乐方式越来越少,买张票去影院消磨两小时似乎成了性价比颇高的方式,也可能是当下主流电影越来越难以吸引迷影,坚定了迷影们线上观影的决心。(绝对不是借口,现在就是不想去影院)