Vol.30 春节假期考古旅行——西藏探索与殷商占卜循环往复

Vol.30 春节假期考古旅行——西藏探索与殷商占卜

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本期嘉宾:薛卓 耶鲁大学 戏剧表演与写作硕士

围观听众:格致计划中山营的小伙伴们

完整的图文信息请关注公众号:循环往复Podcast

00:42

春节期间如果有一个月的假期,在国内旅行的话应该去哪里?

五六月份去西藏,说四川话比说藏语还管用

所有为游客准备的商店在春节期间都关门的时候,那时看到的西藏才是真正的西藏

《喇嘛王朝的覆灭》


05:00

关于对XX、班禅活佛制度的困惑


日喀则地区的人民对着班禅的画像进行朝拜


如何去解释现在西藏的XX和politics现状?

梅·戈尔斯坦受到中国政府允许成为第一批改革开放后去西藏研究的外来学者

西藏在 1916 年到 1945 年近30年时间被英国驻军殖民

一战时的权利真空期西藏试图建立以XX 喇嘛和班禅活佛为核心的傀儡政府,但被噶厦(清代到新中国初期西藏地方官署)代理朝政

政治权利上一直存在模糊性,没有自己独立完整的制度


12:16

梅·戈尔斯坦教授的太太是藏族和尼泊尔的后裔,在薛老师学校的藏语系当助教

教授本人的西藏研究在美国学术界受到很高的认可


西藏的习俗信仰和艺术 壁画 经幡 唐卡


藏地的壁画有几百几千年的历史,却依然崭新

层垒式壁画,每十年一次的雪顿节民众会大幅规模的去重刷壁画



西藏人不觉得这是文物和艺术品,不会从美学价值和历史价值看待这些壁画,而认为这些壁画就是神、菩萨、佛本身。要定期重塑以维持神力



去敦煌的58窟、220窟,本着修旧如旧的原则,呈现出时间沧桑下极高的美学价值。但58窟旁边的56窟因为重刷了艳丽的颜色所以常被吐槽。1900年56窟被发现时,当时的人们认为给菩萨上色,重新焕发它的神力才是重要的事情


18:06

有传承的文化其物件对其他人来说可能是文物,但在传承者眼里它依然被当作日常物件来使用。比如广东舞龙舞狮的人家传承下来一套行头到现在还继续使用,有破损就修补一下。只要传承还没断,文物就还活着。但一直被修补的物件是否就陷入了忒修斯之船的哲学陷阱,它从哪一刻开始才被算作文物?


帕特农神庙的精美雕塑被放到大英博物馆展览,但帕特农神庙自己还立在雅典的卫城之上。游客在参观立在大地之上的帕特农神庙和博物馆里的零部件时,还是会受到很不一样的情感冲击。这种哲学问题没有答案,但很值得我们去思考,到底什么是艺术?什么才是传承文明的最好方式?

经幡与唐卡在藏民日常习俗信仰中的仪式作用

20:23

唐卡像小卷轴一般,绘有菩萨佛祖修道成佛的故事

珠穆朗玛峰有 7 个营地,正常人到第一个营地都比较困难,但在第七营的地方都还有经幡。这就意味着在海拔7000米到8000米的地方需要搬石头挂经幡,是非常耗费体力的事情


作为旅行者在户外徒步最开心见到的事情有两个:第一是牛粪,第二是经幡,说明是在正确的路上走着


逐水草而居的游牧生活和及其恶劣的自然环境让西藏人经常被迫长途旅行,也让他们极度敬畏自然。他们总要在开阔地挂上经幡,挂完后要在原地留守一天进行长时间的祈祷,为牛羊、家人和收成

之前受教育程度低的藏族人看不懂太多经文,所以经幡的内容都一样。包括转经筒,他们不会念经文就转一转经筒,代表祈祷过了

在帐篷里点酥油对展开的唐卡顶礼膜拜。这是他们对于自然的独特信仰也跟极端恶劣的自然环境息息相关


29:26

人皮唐卡的历史

在古代西藏饲养农奴和饲养牦牛属于同样的产业。他们圈养精壮男子专门用来做人皮唐卡

那时对什么是人的概念很模糊。就像现在我们拿基因相似度99%的黑猩猩做实验一样,我们怎么能确认黑猩猩到底是不是人?200年前大家也没把黑人当人


深入西藏中的西藏

在西藏深处人迹罕至,有距今一千年左右的古代遗迹,比如古格王朝

那里气候干燥有点像埃及,被遗弃的艺术品被很好的保存。现在西藏面临的挑战是越来越多的世俗化。有些古老文化可能在我们有生之年也会消失殆尽

西藏很粗略的被分为四个藏区,四川的康巴藏区,云南的滇藏区,青海藏区,西藏藏区。彼此也不认同对方,比如日喀则和拉萨,他们俩觉得自己像是两个世界。日喀则信奉班禅,拉萨信奉达赖


34:20

西藏神山神湖的观念不同于中原认为的山和湖对应某一个菩萨。他们普遍认为山和湖就是神本身。在西藏的原始宗教里还有一种跟后来传入的佛教不同的自然神崇拜

虽然西藏离印度很近,但实际上佛教传入的路线是非常曲折的,先从印度传到中亚现在哈萨克斯坦附近,再从哈萨克斯坦传到新疆,由新疆传入长安,再由长安传入四川,最后从成都传入拉萨。一路下来又杂糅进去很多其他文明


基督教中非连续世界观,此岸与彼岸

西藏和传统中国北方的萨满教中认为世界是连续的,万事万物之间都有神明

萨满与通巫者

39:02


商朝随时随地使用甲骨来占卜

殷墟只发现墓葬而没有发现宫殿,二里头发现了宫殿的遗址

有学者推测商朝的王室有可能住在祖先的坟墓里,王室全部权力的合法性就建立在他跟祖先的联系上,而这种联系就是随时随地的龟甲占卜                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   
周朝之后“子不语怪力乱神”

阿凡达的宗教世界观及基于生态系统共同力量组成的行星智慧

46:17

商朝用来大规模殉葬的是一种被称为“羌”的族群

据说这个“羌”成为后来“周”部族的一支重要力量

中国古汉语里面“羌”被读作“羊”推测“羌”族也是一个游牧民族

到现在台湾和香港依然管山羊叫做山羌

还有一种假说是这个“羌”是周部族里面非常强大的“姜”部族前身。在现代汉语里“姜”和“羌”非常像

商对羌族的态度与藏人对待他们圈养用来制作人皮唐卡的农奴的态度非常相像,如果想要更多的去了解汉族人的古代历史,也可以从这些联系之处去研究


48:45

西藏完全现代化了,旅行带给我们的观点就会变得非常单一。但人类学或者历史、考古学可以给我们提供非常多元的视角,让大家去了解世界不同的样子


52:45

帝乙、武丁之后到了祖甲统治时,发生过一次对占卜的改革,把人神关系制定的更加规范

张光直先生关于商王朝的政治制度假说“双部族替代论”

关于“占卜”的效率问题

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HD167707p
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2023.6.13
27:40 我是一个藏族人。我对我们民族的历史也算很了解。 我觉得这个老师讲的非常不正确。希望不要误导大家。他讲的有太多不正确 我恨不得钻进手机 自己讲
Bagatur:是不是!所以我回 下次别讲了。然后主播还说他觉得没有任何问题….. 他懂啥….
阿鲸Hval
:
薛老师主要是根据《喇嘛王朝的覆灭》这本书来讲的,可能这种学术论述跟真实的西藏文化生活有脱节?欢迎来我的节目聊一期从你的角度看到的西藏文化~你可以加我微信呀☺️
4条回复
Bagatur
Bagatur
2023.1.21
这个嘉宾讲得非常好,下次别讲了…..下次嘉宾还是讲点自己熟悉的是吧…
阿鲸Hval
:
我不觉得薛老师分享的这期内容有什么问题
匈奴妇女无颜色:同意,讲的挺好
Ghazz
Ghazz
2023.8.10
嗨,果然有人破防了🤪和天书广播的卡丹老师讲得很类似,不知道薛老师认不认识
怎么联系您
阿鲸Hval
:
在节目详情中有我的微信联系方式哦
Noah_Pieta
Noah_Pieta
2023.1.19
06:41 这个关于在哪里麻烦再查一下哈