E79 对话陈嘉禾:投资和生活中的每一个「理所当然」都值得再思考一遍

E79 对话陈嘉禾:投资和生活中的每一个「理所当然」都值得再思考一遍

99分钟 ·
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🥊 欢迎来到知行小酒馆。这是一档由「有知有行」出品的播客栏目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。今天的嘉宾是我们的老朋友陈嘉禾

我们一直很喜欢嘉禾的文章,在 App 里精选了很多篇,介绍给爱琢磨投资的朋友。过去这三年,我们在线下聊过好几次,也做过两次文字采访,但直到这次他的新书《投资者一生的机会》出版,宇宙才发来让我们一起录制节目的信号。

在这期节目中,我们从他的一篇在网上引起热议的文章开始,聊了很多一直以来让我们好奇的问题,比如说,嘉禾自己究竟是怎么做投资、怎么看待投资的?为什么他所坚持的低估值投资方式,总是跟市场潮流相悖?我们也聊到了价值投资流派里少有人讨论的一位大师,沃尔特·施洛斯——施洛斯的投资哲学和方法是什么?为什么嘉禾觉得自己和施洛斯的方法很像?此外,我们甚至还聊了聊怎么买房、怎么选主动基金、怎么评价基金经理,等等。

如果你曾经有「通过职业投资致富」的念头,哪怕只是一瞬间,我们都推荐你把今天这期节目听完。因为听完这期节目,你对于自己适不适合专职研究投资,大致就能做到心里有数了。如果你身边有专门研究个人投资的朋友,也非常欢迎你把节目分享给他们,希望能对他们有所助益。

💰 最后,如果你有长期投资的需求,非常欢迎你进一步了解「长钱账户」,这是「知行小酒馆」全员持有的基金投顾产品。

*温馨提示:本期播客仅为分享,不构成投资建议。但本期有一个福利!我们会在评论区选出 10 位听众送出由嘉禾亲笔签名的新书《投资者一生的机会》,欢迎大家踊跃分享自己的感受和想法。🎁

🍶 本期嘉宾

陈嘉禾:牛津大学历史系毕业,曾任平安资产固定收益研究员,信达证券研发中心首席策略分析师、执行总监、管理委员会委员等职位,现任九圜青泉科技首席投资官,兼任证券时报专栏作者、中国国际电视台财经评论员等。著有《投资者一生的机会》、《好投资与坏投资》等书。个人公众号:陈嘉禾的研究。

🎧官网地址

youzhiyouxing.cn(强烈推荐在官网收听!)

🧭 收听指南

专业投资者的日常

02:36 嘉禾去年在雪球发帖,一石激起千层浪!

04:23 偏爱低估值投资的嘉禾,怎么理解「低估值陷阱」?

05:12「很多公司破产的原因并不是没有盈利,而是现金流不行了」

06:03 为什么说许多人可能误解了「重仓好公司」这句话?还原芒格说这句话的上下文

08:36 做个人投资研究最好的两种状态:不太被别人理解 & 别人完全不理解,聊聊一件关于「分级A」的趣事

13:47 没错,这一期也有买房干货:为什么嘉禾说也许你不应该在三亚买海景房?怎么用投资的眼光看买房的利弊?

专职研究投资的苦功与乐趣

20:41 当港股无人问津时,嘉禾提出了一个大胆的假设......

24:58 过度坚持深度价值,是否也是某种意义上的激进?每个基金经理都只在意自己看得懂的那个方面

32:49 本期必听重点 ✨ 如何选择一名靠谱的主动基金经理?

41:06「作为一个专业投资人,你不会相信任何一件自己没核实过的事儿」

42:19 在投资中,没有比保持客观更重要的事情!回顾当年的麦道夫案、P2P 骗局、南京假银行案,依然令人唏嘘

50:11 嘉禾会因为喜欢或者不喜欢一家公司,而影响自己的投资决策吗?

53:51 大多数人在做美股投资时都忽略了一件事

聊聊施洛斯,也聊聊嘉禾自己的投资

56:38 谁是施洛斯?他为什么厉害?

61:01 比起施洛斯,嘉禾的持仓为什么更集中?

62:45 施洛斯为什么不做调研?这对于在中国做投资的人,是否可取?

66:40 嘉禾的投资方式优缺点分别是什么?「如果在公募基金做投资,我可能会在 2020 年被开除 100 次」

73:58 嘉禾典型的一天长什么样?看股票、读书、练武......

77:23 专业投资者会借鉴别人的持仓吗?

79:32 为什么说自己钻研投资,可能不如直接把前人的智慧「吃透」?聊聊游戏主播和投资大师们的共同点

86:01 嘉禾现在的投资体验怎么样?

尾声

91:35 只有看到这里的人,才能听到嘉禾在小酒馆独家放送的留英趣事!

💪 有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。 欢迎在各大应用商店搜索「有知有行」下载我们的 App

🍻「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

如果你对节目有任何建议,或者有推荐的嘉宾,或者想来小酒馆做客,欢迎在即刻微博 @知行小酒馆 给我们留言。有任何问题,也可以给我们发邮件,来信请寄: allinthebeer@gmail.com

🛰️ 不管是在有知有行,还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts,以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户,我保证你都能找到我们的两档节目,《无人知晓》和《知行小酒馆》。

嘉宾 陈嘉禾|主持 雨白|后期 wanying|制作 雨白 一知羊

展开Show Notes
一知羊
一知羊
2023.3.17
置顶
本期有一个福利!我们会在评论区选出 10 位听众送出由嘉禾亲笔签名的新书《投资者一生的机会》,欢迎大家踊跃分享自己的感受和想法~🎁
一知羊:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/613600f3a0cc1e51faca7870?s=eyJ1IjogIjYzNTUwZThhZWRjZTY3MTA0YWZiNTAxZiJ9 嘉禾老师做客的这期「无人知晓」也很好!欢迎来听~p.s.那时的孟岩还是个青涩的主播
袁亮_:前基本都买过
10条回复
价值投资时好和便宜都很重要
重仓好公司一定要在自己有进行认真大量调研的前提下,考察最好的办法就是亲身体验
闲言碎语投资法:亲身去和一线体验者聊天

不要迷信机构投资者,个体投资者其实和机构投资者是一体的(基金经理的考核周期在3~6个月,因为基民给他们的耐心和机会就这么久)

市场价格不代表基金经理的水平,更应该去关注基本面的增长,基金净值=基金价值*基金估值
基本面需要手动算(可从万得,东方财富等获取数据源),最好计算十年以上数据

基金经理的选择
投人而不是投公司,跟着基金经理走,只看基金经理本人
尽量选择自购基金且投入金额比较大的基金经理
(可关注上市基金年报前十大持有人信息披露以及基金公司或者经理本人公开,如果投资金额很大可以要求基金经理提供)

一定不能拿到什么信什么!一定要自己核实!投资真的没有那么简单,钱真的很重要!business is business,谈钱的时候不要谈感情

市场有时会出现行业第一的公司估值很高,第二第三的公司反而很便宜,这也是一个投资的机会,但是要注意这个行业不可以是赢家通吃的局面

当认为这是一家好公司时,不要迷信别人的背书,一定要自己真的研究过,可以找一些看不上这家公司的朋友沟通,看看他反对的那些点你有没有认真考虑过

施洛斯的投资风格:
比格雷厄姆更看重企业质量,比巴菲特更看重估值
平均分散投资持仓两百家公司,不停的买入卖出,平均4年会换一批新公司,长期投资率20%左右,从不上杠杆
价值接力:很难去判断一家公司可以从0涨到10,但是可以相对轻松的不停的找到增长1到2的公司
价值投资两个关键要素:估值和质量

对于分散的要求:
1 A股和港股不允许完全集中在一个市场,每个市场最少不能少于40%
2 把行业分为金融、消费、科技、医疗、资源、工业制造六个大板块,每个板块占比上限最好在25%以下,不能超过35%
3 最好的公司股票占比也不能超过10%,一般在3~4%

小公司更需要调研,大公司规模太大确实很难调研出结果,可以通过股东大会去了解公司内部情况,基本的看报表研究数据一定要做,主要还是全产业链的调研,到公司的上下游实地体验沟通了解情况

低估值投资的缺点:和市场不同步,在募集资金上会有阻力
10%不到的投资决策来自于抄作业,绝大多数还是来源于自己的数据分析
股票池:把自己熟悉的觉得还不错的六百多家公司整理起来
多学习投资名家的思想理论
HoSean:课代表牛逼!
雨辰summer:马老师🐮🍺
14:14
买房如果觉得自己研究不够,可以先去心仪的小区租一年。

这个角度有意思!
眼里有光的azure:投资里的观察仓啊!可爱
雨白
:
算了算其实性价比还是很高的!
7条回复
从对话姜诚开始关注小酒馆,那期真的太好了。我一直持有姜诚的基金,知道他阅读量很大,坚持价值投资。听完之后,信息密度太大了,我简直买对了宝藏基金经理!陆续又听了很多期,又关注了无人知晓,知道孟岩,播客第一次知道。这次对话,第一时间来听了!新书选中我!缘分来了不可挡!感谢遇见!
雨白
:
谢谢喜欢~
Zatanna之:求问姜诚的基金在哪买呀?
6条回复
18:03 小白笔记:
PE(市盈率)
计算公式:PE = 总市值/净利润=股价/每股收益

PS(市销率)
计算公式:PS = 总市值/主营业务收入 = 股价/每股销售额。
七个梦
七个梦
2023.3.17
嘉禾万事兴
雨白
:
哈哈哈哈不愧是你
28:04 嘉禾老师提到《投资的原理》原文链接:
https://mp.weixin.qq.com/s/asHpXQp572uXh7wev2xG9A
零下8度
零下8度
2023.3.17
作为刚学投资的小白,听完嘉禾老师的分享很受启发,尤其是提到不会相信任何一件自己没核实过的事儿,要自己踏踏实实去核实,去验证,祝新书《投资者一生的机会》大卖、
喃小喃
喃小喃
2023.3.17
啊,我真的,凑单都比投资要认真TAT…以后不凑单了…
雨白
:
哈哈哈哈该凑还得凑!
HD377900v:很真实了 我投的基金都亏了😂
听完这期播客,我觉得非常缓解焦虑的一点是:终于有人承认“投资理财很难”这件事。需要进行高浓度的知识浸润和充分实践。同时老师也提到了“我们需要关注钱”,钱是能让我们生活得更好的工具,而不应该是被钱操纵着我们的情绪。
雨白
:
我当时录的时候内心就在感叹投资真的太难了!总的来说还是取其中道,一方面正确认识投资的重要性,另一方面正视专职投资的难度~
好喜欢讲话娓娓道来的嘉禾老师,虽然嘉禾老师说了我的书你可以不读,但感觉还是得买哈哈!
有几个收获:
1.要想投资做得好,不能只听别人推荐什么股票,然后把别人的逻辑背下来,这样永远是在吃别人剩下的东西。投资者应该自己去获取和分析第一手的信息,按照自己的逻辑去筛选标的。(虽然还不懂怎么把软件里的数据导入Excel,但这个可以去学习)
2.听到别人说的东西,也不要直接取用,而是要记得自己去核实。
3.多听大师的投资观点,比如巴菲特芒格霍华德马克思彼得林奇,并且反复阅读体会,再加上结合实践。
4.买房是一项PE很高的投资,这个观点很有启发。另外无论买房还是投资 都需要深入一线调研,这样才不会踩坑。
崂山胖个墩:还有一点,巴菲特在年报中也会反复提到应该按照被投资公司的利润与所花费投资支出的比例来衡量当年业绩,而不是根据股价的涨跌。嘉禾老师也提到说不能只看基金净值的变化,而是要去看基金底层持仓的公司的基本面的变化,感觉这两点的思路是一致的
15:29 海南本地人基本不买"海景房", 不说台风天就平时日积月累的海风对建筑物和家具的腐蚀性....(炒房用途的除外)
EisenChan:哈哈,我是海南人,说的没错!
花椒肥鱼
花椒肥鱼
2023.3.18
1:34:49 陈嘉禾老师和孟岩对谈那期是我最喜欢的一期无人知晓了。这一期可能也是我目前最喜欢的一期小酒馆(虽然听得不多哈)
嘉禾老师说话娓娓道来,逻辑缜密,自洽度非常好,而且不煽动。相信这样的人管理的资产是会让被管理者舒服和满意的(即使某年收益率可能没那么高)。
太想要这本书了,甚至奢望能不能一次性拿到前三本(二手的也行呀😜😜😜)
雨白
:
握爪,嘉禾和孟岩那期也是无人知晓第一季我最喜欢的一期~感觉那一期严重被低估了哈哈哈
花椒肥鱼:知音难觅!
鸿猷
鸿猷
2023.3.21
职业投资真的是一件很需要职业精神和职业劲头的事,而大多数人都把股票投资看成抽象的数字游戏,看成一个个代码,亦或是各种似是而非的小道消息,而不是背后一家家为我们提供各种产品、各种服务的真实企业。

特别是在我们这个股票交易如此简洁的时代,股票投资成为了一件彻底虚拟化的行为,使我们离股票背后的真实资产越发遥远。

大多数人都注定成为不了职业投资者,大多数人也无需成为职业投资者,选择有知有行这样靠谱的投资同路人才是我们普通人的最佳选择。
雨白
:
谢谢,我们努力不辜负大家的信任,也希望能够通过更多更好的内容,帮助大家尽可能理顺生活里关于钱的难题💪
1:08:13 军工行业打工人绷不住了,现在有车载炮,大口径也可以放在卡车上(强行留言)
雨白
:
哈哈哈哈我会转述给他的!
gpCigqFeC52
gpCigqFeC52
2023.3.20
推荐壁球,哈哈
雨白
:
我从上大学的时候就想尝试!但是不敢😢没人陪我玩
gpCigqFeC52:入门简单,可以自己打,找个教练教你一个小时就会了,先打弹性最大的球,慢慢换球就可以。去迪卡侬买套装备就ok也不贵,衣服鞋球拍和球全套500
4条回复
susunuo
susunuo
2023.3.21
1:21:37 Mark: 巴菲特,芒格,霍华德马克思,彼得林奇,陈光明,曹名长,裘国根。投资和国学的融合,竟被这个点打动。
maerknon
maerknon
2023.3.17
09:27 聊一点我对低估值的看法:低估值不代表捡烟蒂股,也一定是估值陷阱,他和好公司是不互斥的,只是大多数时候好公司很难有一个好的价格,事实上低估值的好公司对普通人来讲是一种比较好的保护,也可以理解为安全边际的一种表现形式。但这需要足够的耐心和信心,捕捉冯柳讲的那些“聪明人被吓傻”的机会;或者周期论者所喜欢的周期底部进行适当布局,这需要投资者有足够的大局观,没记错的话陈嘉禾老师是学历史的,在这方面也许他更有心得。
HoSean:我的观点是: 相对于当时特定的年代而言,价值投资的定义和方法也是不断改变的。 举个例子: 之前无人知晓那期里陈嘉禾提到电信运营商相对于互联网公司而言确定性更强,结合一下当时到现在三大运营商的走势和tx为代表的互联网公司的走势,我还是比较相信他的逻辑的。 从市场本身特性来说,A股市场到现在也不过30多岁,相比于美股这种成熟市场而言,波动性注定更大,换而言之,「特定题材(例如低估值)」的超额收益理论上是存在的,那么现阶段比较理智的思路应该是去找更多的机会,而不是简单强调低估值陷阱的风险。 上述仅为个人观点,如果给您造成不适可以联系我删除。
maerknon:听到最后才知道学的是经济学相关的历史,哈哈
6条回复
嘉茵_Zdj3
嘉茵_Zdj3
2023.3.22
投资小白表示这期干货满满!投资真的需要思考和认真研究,身边很多朋友都有参与基金类投资,但每次问到“你是怎么知道这个基金的或者你是怎么选出来这个基金的”,答案都是“按照收益排行选最高的,或者小红书推荐的大多数人都有买的”。然而我们往往最容易接触的都是些经过平台整理甚至收了推广的资料,不认真花一点时间根本不知道里面多少坑,投资逻辑和筛选标准都需要时间和经验去慢慢叠加整理。
雨白
:
其实这是咱们普通人很容易掉进去的陷阱,不管是买基金还是各种奇奇怪怪的养生秘诀,很多时候大脑是会偷懒的,觉得差不多就下决策了,所以需要多学习多了解这些领域,尽可能知道哪些容易踩的坑,才能让自己的生活变得更顺心~
FourZH
FourZH
2023.3.22
你们最近每期节目都做得好棒,这个对话系列也太好了,第一次认识到这么多基金经理,每一位也都很有意思,小酒馆真的是越来越好了,真夸不完!
雨白
:
比心~以后努力邀请更多好嘉宾💪