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15露珠是我的前同事，我们有很多共同好友，大家对她的评价都是自洽且坚定，同时她也是我这一年身边少见的，非常满意自己生活状态的朋友，上次见面，她非常肯定的和我说，现在做的工作就是她一直想干的事。
从在大厂做高阶产品转型成为得到的编辑，我很好奇她在职业选择上是如何考虑的？多年产品经理的训练，对她在做课程内容有什么帮助？另外我们也分别从产品视角和运营视角，对于市面上的内容产品进行了讨论，希望对听到播客的你有启发。
🙋嘉宾介绍
杨露珠：现得到内容编辑，前互联网资深产品经理，曾在连咖啡、大众点评、阿里、三节课等公司工作
📒本期Shownotes
02:16 从阿里产品经理到得到编辑的变身
12:15 三节课&得到的用户差异
22:48 如何看待打造showcase卖课的销售模式？
28:56 揭秘“上班也开心”的背后原因
35:12 怎样解开羡慕/嫉妒的心结？
46:13 “课程”作为一种产品到底是什么？
53:05 优秀课程产品经理的价值定位
1:00:23 课程产品经理眼中的“好课程”
01:06:40 如何锻炼打磨课程时的“抬杠”能力？
01:13:08 课程生产的两种逻辑：供给填充&学科建构
01:19:44 课程产品经理与讲师的高效能沟通之道
01:36:45 课卖得不理想时，会难受吗？
01:41:07 关于得到流量来源的一些思考
🎵音乐
开头：The Beatles - Let It Be
结尾：The Weepies - Simple Life
👩💻制作人员
监制：Tiger
后期：婉琪
关于<虎言乱语>
欢迎大家收听虎言乱语，这是一档对谈类播客，我会邀请身边的朋友们，一起来聊聊他们所在行业的变化，对当下工作的看法、以及他们在不同年龄阶段对未来的规划，希望我们的对谈对你能有所启发。
什么是课程？
狭义上来理解，正统的知识，也就是学校里教的东西；
广义上来讲，课程的本质就是把经验变成内容，把知识变成产品，让能听的人学会你的经验的过程，相较于1V1咨询而言，课程是一次时间可以卖多次的；课程形式不限，可以是一个PPT、音频、图文、直播等，这些都是课程的载体，核心是内容。
什么是一个好课程？
你的课程的目的是什么？能否满足你想要触达的用户群体的需求。
同样的课程，怎么区分哪一家的课更好？
看用户评价，用户所关心的问题是否得到解决。
有那些课程分类？
通识课：给到用户的是知识、一个新的认知视角、思维方式，学习周期长，对用户的影响是比较潜移默化的，且长久的比如得到平台
技能课：教你掌握一个技能或是具备某个岗位的能力，学习周期短，底层逻辑是培优，在这个大池子里选出那些优秀的可作为案例的学员，比如写作、短视频等各种训练营、产品经理课程
怎么生产一个课程？
课程生产逻辑：供给填充+学课构建
选择那种方式取决于知识付费行业发展的不同阶段以及用户群体的需求。
课程生产过程：
1.选题：解决用户什么问题
2.找老师：人（这个选题只有这个老师能讲）、题（这个选题那个老师都能讲）、人+题（这个选题这个老师讲效果更好）
至于选择那种方式，取决于供给和用户，用户需要什么，我们有没有相应的资源。
3.知识梳理、经验萃取，用教人如何做播客来举例：
①从小白的视角出发，需要讲的内容有：设备（分成初、中、高级）、怎么找选题、怎么找嘉宾、怎么列采访大纲；
②根据不同内容设计不同的课程形态，比如设备图文形式即可搞定、找选题需要录视频等；
③直播投放，售卖
④根据用户反馈再迭代课程内容
课程产品经理具备的能力？
1.理解用户需求：你了解你的用户群体，知道他们的需求是什么、他们迫切想解决的问题是什么、解决这些问题的路径是什么、你可以通过什么方式帮他们解决；
2.提炼总结归纳，将无序的知识、经验体系化，可以是按学习阶段分、可以是按场景分、按知识模块分等；
3.思辨能力：俗称抬杠，从小白的视角反向倒退课程内容的有效性，小白是否能理解 ；
4.和不同风格的老师的沟通能力：不是征服老师而是服务于老师，一起把课程产品做好；从老师的利益出发，用用户证言让老师相信你的判断。
如何培养课程产品经理能力？
1.看课程的用户评价，把自己当小白去找到用户关心的问题
2.全景式视角：对用户的全场景理解，把课程内容自己照着操作一遍
3.找同行交流
4.把老师的内容讲一遍给其他人听
做完笔记说一下我的收听感受：
作为一个在教育培训行业工作了5年多的人来说，听了今天的内容让我释然很多，也验证了自己在这方面的优势。
释然是因为，我是从传统的教育培训行业转型到互联网教育的，原来做一门课可能要半年的时间，尤其是我在职业规划领域，做的是跟个人成长相关的，可以看到用户真实的成长与改变，会很坚信自己所做的是有价值的；转到互联网教育之后，尤其是做各种技能变现类课程之后，看到的是什么火公司做什么，最终一期课程真正能教出来几个学生是不确定的，是很少很少的，就会觉得自己做的东西没价值，听了分享之后接纳了很多，能不能解决学员通过学习技能变现的问题，不是我一个人可以搞定的，但是，我保证在课程内容上把我能做到的最好，给到学员了；
验证自己在做课这方面的优势是因为，发现自己在听今天的分享以及去学习三节课如何做课的课程、教做课的书籍，我都发现说自己已具备了其中某些能力，而且很多思维方式及做法，自然而然就去这么做了，可能是因为自己本身就是一个爱学习的人，也会学习很多课程，慢慢地有了对课程、尤其是好课程的感知。
最后表白一下，Tiger请的嘉宾实在是太赞了，每次都干货慢慢，Tiger也好会提问，总能问出我关心的问题，期待你新一期的内容。