EP16. 在不舒服的环境忍了很久?是苟还是走,都是一种选择暂停实验

EP16. 在不舒服的环境忍了很久?是苟还是走,都是一种选择

86分钟 ·
播放数10878
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评论数215

都那么难受了,咋还不走,最后还搞到抑郁了呢?

上期聊完抑郁的话题之后,郭婷婷有一个大好奇:

「都已经在一个环境中那么难受了,咋还不走,最后还搞到抑郁了呢?」

这期,我们就来聊聊,为什么会困在一个难受的环境中走不出来,以及这要怎么破。

本期跟你聊天的:

  • 郭婷婷:暂停实验室创始人。离开难受的环境无压力,「不认的事一毛钱苦都不想吃,认定的事怎么吃苦都行」
  • 王偲偲:暂停实验室主创研究员。因为责任感和害怕人际冲突,在难受的环境里忍耐过很久。
  • 宋灰棕:暂停实验室编辑。因为年龄焦虑不敢尝试,在难受的环境里忍耐过很久。

本期我们聊到了:

  • 知道自己走在不想要,不喜欢的道路上,为什么还能忍很久?
  • 未知未必有想象的那么恐怖,计划可能只是海市蜃楼。
  • 不知道喜欢的方向在哪里,如何迈出探索的第一步?

Timeline:

  • 01:56 明明已经不得劲儿成这样了,为啥还能忍这么久呢
  • 03:36 忍术之一:责任感让我辞不了职 / 说出来怕有人际冲突
  • 05:53 忍术之二 :这能力,这岁数,还能有啥别的选择啊
  • 13:07 忍耐也是一本帐:就算拧巴的选择,其实也是权衡过的
  • 19:26 哪怕这个工作不好,被辞退也意味着对我价值的否定
  • 24:00 好学生的那条轨道:要完成任务,要做到优秀
  • 26:17 离开轨道身处旷野的感觉,让我不知所措
  • 30:41 未知的路 VS 很多人走过的路,你选哪一条
  • 44:44 计划可能都是海市蜃楼,人是不能完全看清未来的
  • 52:37 不知道怎么做的时候,就先苟住等一等
  • 58:31 35岁改变觉得成本特别高昂,可能是因为「账」没算全面
  • 1:04:43 如何迈出探索的第一步:不用确定具体方向,往前走一步就行
  • 1:08:11 尝试了并不一定就要实现,只是帮你打开了一扇改变的窗户
  • 1:17:22 如果试了几次都不行,我是不是就是没长性,三分钟热度
  • 1:23:10 总掉头,其实是灵活多变
  • 1:25:38 现在就出发吧!

嘉宾 | 郭婷婷、王偲偲、宋灰棕
策划 | 宋灰棕、秦闻谦
剪辑 | 秦闻谦
声音 | 法布
插画|阿清
片头音乐 | 「One Day You Will Grow Up」by Mocha Music

如果你想直接体验科学循证的力量,帮助自己改善情绪困扰,提升情绪调节能力;

如果你也在不舒服的环境中忍耐了很久,想探索自己喜欢的道路,却不知道该怎么迈出第一步,可以微信搜索关注公众号:暂停实验室,后台回复「小宇宙」,加入练习吧!

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展开Show Notes
纸皮Zoey
纸皮Zoey
2023.5.25
好典型呀 嘉宾的思考和纠结就是大部份咱们好学生思维的脑回路🫂
焦星如:确实。
38:38
1. 好学生的惯性认知及奖励模式:我们并不需要操心规则的制定,我们只需要在规则的框架内做到最优,就可以获得组织的肯定和奖励。我们勤于执行规则,免去了思考规则、创造规则之苦。

2. 好学生惯性路径的失效:1)我们在规则中无法做到最好取得奖励的时候;2)我们对所从事的内容实在不感兴趣乃至于奖励也无法给予快感的时候;3)没有人给我们制定规则、给予奖励的时候;4)大环境要求我们自主行动的时候。

3. 好学生面对惯性路径失效的反应:1)一定是我做的还不够好,我要打破天花板做到极致拿到奖励;2)虽然我不感兴趣但大家和外界都说这是一条正道,我一定要咬牙坚持下去;3)我要找到一个组织,一个制定规则给予奖励的客体;4)我要离开旷野、回到轨道。

以上就是我们为什么会咬牙坚持,即使痛苦也不离开的原因。我们在漫长的学生生涯中享受了好学生模式的红利,我们要松动乃至改变这样的认知和应对模式,并不是一件很容易的事情。好在人脑具有灵活性,永远都可以成长,带着害怕一米一米往前走吧。别怕走弯路,看不到一年后,能看到下一个小时自己是否快乐有成就感就挺好。
Friedrich
Friedrich
2023.5.25
宋灰棕嗓子怎么这么哑啊?该说不说要睡觉的时候点开确实是会有些影响听感
DENG__NLSY:我以为就我有这个感觉呢😂就是感觉一直在要破音 听得我很挠心…..但内容很受益
kazii:真的!又难受又忍不住想要听完哈哈哈哈哈哈哈
12条回复
行光
行光
2023.5.24
40:17 人生是可以浪费的……是可以试错的……
“冲动能让你在最短时间内得到结论”不论是OK还是不OK,只是个性,而不是“不好”,也不需要后悔……
行光
行光
2023.5.24
45:00 就不可以预测。
每一次尝试都新增了阅历,都是收获,即使发现自己不适合做这件事也是收获。
没必要苛责自己做出了不对的选择,因为人本来就是有限的,选择之前只能看到很近的一点未来可能性,人不可能每一步都走在最正确最合适的道路上。
暂停实验室
:
对 弯路不走怎么知道是弯路呢
阿白_95jc
阿白_95jc
2023.5.25
中国人的条条框框真多,而且还特喜欢比较,追求人上人,人人还都喜欢别人乖巧听话。。。没点叛逆和个性冲不破这个怪圈。过去冲破的,要么是脸皮厚的,要么是无所谓的,要么是特别聪明的。普通人真**难。
心态和主持人小姐姐的很像,也真的就是在不舒服的环境忍了好多年🥲有时候会觉得是不是自己不够有智慧所以总是没办法改变,听了嘉宾们的聊天,特别是郭婷婷老师的发言,是我从来没考虑过的角度,思路打开了一些!💗
暂停实验室
:
太好了!
我还挺喜欢这种有点随性的聊天,更新快一些更重要,并且可以多一些灰棕/偲偲老师的出场,互联网嘴替,感觉代表了多数人的困境,然后再加上西欧独特的视角就结合挺好
暂停实验室
:
嘿嘿 谢谢
HD369381y
HD369381y
2023.5.24
人生是旷野,不是轨道,面对事情时候先去做起来的确会消除焦虑,还会收获意料之外的惊喜,并因此积累正反馈,以后也会更容易去尝试新事物
暂停实验室
:
42:45 为什么会害怕浪费时间?因为在好学生心里,人生是一个非常工整严密的升级轨道,只有/只要每一步都完美踩点,就能/才能获得最终的奖励。至于这个轨道是否存在,甚至这个轨道是否正确,不在我们的考虑范围内。

比如我,十年律师,勤勤恳恳,以为努力做案子积累经验就可以获得奖励和升级。走到要独立的时刻,才发现这个轨道其实是好学生式的升级评优式思维。我缺乏的并不是按部就班的做案子的能力,而是对市场、商业、人际的体验和了解。
一休一号:律师行业的同质化太严重,很难想象自身的独特性在哪里,低价竞争又搞成了互联网模式
哄哄_uReP
哄哄_uReP
2023.5.25
😊😊这期聊的话题给了我的视角,比如说如何拿起小账本📒算账,如何看待忍耐和离开,想一个事情,增加你的可能性,去尝试。
还有CEO婷婷大概说只要走一米,就可以接着走。



🍉🍉哈哈,还想下期的选题:1.在暂停实验室,工作是什么体验?
2.环境和心理疗愈的关系。
暂停实验室
:
收到啦
51:20 51:35 “忍耐来源于希望对计划实现有确定感”“我喜欢掌控感我不喜欢变动,不喜欢不确定性”“变化了我应对不来”———好学生对熟悉路径的依赖试举一例:

我之前每天跑步半小时,每周两次心理咨询,天天认真完成正念作业和积极心理学作业,努力保证睡眠,失眠了就按照睡眠营建议的在客厅里溜达或看书,出门积极戴口罩,进门就消毒。其实有时候维持这些路径很累也不愉快,但让我感到安全。

直到2022年12月21日一阳,高烧39度八天。身体痛苦,精神也痛苦,我不明白为什么我明明每天都努力做了所有正确的事情,结果却这么不公平?身心之苦还在那里,不离不弃。我仍然习惯性在正确的轨道里寻找奖励和评价,希望获得确定感和掌控感,而当这种奖励、这种确定感和掌控感没有到来时,我就崩溃了。

一段时间后,我开始学习相信自己身体的感觉,勇敢地尝试做自己想做的事情,而不一定非要是“应该”做的事情,尝试不教条不形式上努力。我发现,这样我整个人的动力系统会更容易被激活。对于正念,最近是不想做就不做,划水划得很开心哈哈哈。
爱布克:卡巴金《正念,此刻是一枝花》有一篇叫“不练习也是一种练习”😄
云无迹
云无迹
2023.6.16
09:33 灰棕,我也在三十多岁了在找喜欢的东西!
宋灰棕
:
加油,我也还找着呢
敢惹我朴凤淑:我也在34岁时在做这件事
1:15:47 对于摄影等等所有爱好相关的事来说,我们是不是都被鼓励要做好、要有用(就像钢琴要考10级一样),而不是先去感受摄影的乐趣本身?其实艺术创造这种东西往往不是可以被规划出来的
暂停实验室
:
17:41 “虽然现在很痛苦,但改变之后的风险加痛苦至少想象当中是更大的”——很多人都会在忍耐痛苦和改变之间选择忍耐痛苦,因为未知太可怕了。
灰棕声音好像关晓彤呀
暂停实验室
:
告诉她啦~~~
小何你好啊:OMG终于看到这条评论了,上一期抑郁的那个话题,灰棕的声音一出来我就感觉贼像关晓彤。
风信乐舞
风信乐舞
2023.6.07
感觉遇到了另一个自己,我也是在一个不舒服的环境里忍了很久,最后肯定是要离开的,但又不知道离开后自己可以做什么,所以一直没有走。总想等到一种确定性才能说服我去做选择,但你不做选择也是一种选择……真的好迷茫😕希望可以一点点开始改变。
04:40 偲偲~算账小能手哈哈哈哈
暂停实验室
:
哈哈哈哈哈哈
爆炸甜
爆炸甜
2023.6.04
“我们都无法看清未来”。 看到标题点进来的,我就是那个选择走了的人。 跨出那一步的本身既是改变的开始。自我探索是一个很漫长的过程。 出走的初期,一定伴随很多不舒服,甚至间歇性的自我怀疑和痛苦,甚至反复想要重新回到以前的状态。 但一定要忍住,熬过去,保持思考和积极向前的心态,相信未来会越来越好。
暂停实验室
:
嗯!
清欢520
清欢520
2023.5.26
听了最新的播客,偲偲,很多细节和还有一些后来的变化,很像我,好羡慕西欧,好神奇的女孩纸,好积极,好吸引我[破涕为笑][捂脸],其实人生也可以很放松,可以去享受,多尝试,哪怕错了也没关系,🥺可以不用那么严肃,压抑,特别治愈,希望可以变成西欧,西欧inspires me[爱心][爱心][爱心]
暂停实验室
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加油!