025 / 恋爱理论家会谈:让我们直面“厌女”、性、生育与母女关系

025 / 恋爱理论家会谈:让我们直面“厌女”、性、生育与母女关系

121分钟 ·
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别去读书的第25期,是我们首次尝试谈亲密关系,关注亲密关系在一个女孩的生命中造成的影响,从小张(INFJ)的九年长跑恋爱出发,谈及如何建立关系、为什么建立关系,在关系中遇到的碰撞和冲突怎么让我们了解自己,包括发现自己内心中的“厌女情结”,以及如何复制来自妈妈的亲密关系模式。

在我们过往或正在进行的恋爱经历之中,闪耀着很多以往我们不曾留意的亮点,例如与伴侣共同成长、在亲密关系这面镜子前了解自己是谁,也隐匿着很多以往我们没有概念的暗影,例如对其他女性的厌女情结、面对妈妈时的“渣男”心态。我们不期然地一一翻找这些我们的“不曾留意”,尝试把它们带到大太阳下,细细看清。

欢迎你来到“别去读书告解室”,加入这场恋爱理论家会谈。


注意:本期片头有花絮😂


04:14-41:48 恋爱模式、模仿与实践

  • 东亚母女之间传承的一种“性癖”

  • 社会化训练 vs 恋爱训练

  • “我永远不可能成为袁湘琴”

  • 我看他的日记,但是最后他跟我道歉

  • “爱情伯乐观”

  • 社交性的亲密关系 vs 深度恋爱的亲密关系

  • 对“爱”保持怀疑,它不是唯一 & 爱是人造的

  • 我永远是爱我的人们中的第一名


41:47-72:39 在关系中透视他人动机

  • 自信可以抵御很多恋爱中的“人为灾难”

  • 和女孩儿发生关系不是攻占一座城池

  • “吸渣气质”——把被伤害的女孩放在了“主动受害”的位置

  • 精神契合、命运交织  vs 市场化的婚恋关系

  • 如何去看待男友身边的异性?or 男友太对人nice了怎么办?

  • 深植在女性思维惯性里的厌女:只在接近男友的女孩子身上找原因

  • 只恋一次的恋爱对象 vs 经验多的恋爱对象

  • “单纯的”异性朋友——如果我的男友睡了自己的女性朋友,损失最大的是他自己,不是我

  • 以95年为界,不同年龄的女性体现出不一样的婚恋观


73:06-118:44 性、生育、母女关系

  • 生孩子为了提升自己的体验?这是非常去子女主体性的思路

  • 繁衍的欲望到底是文化的建构还是生物的本能?

  • -人只要有性欲就可能有繁殖欲(吧)

  • -无性恋应该很好吧,干净又卫生

  • 性与死亡

  • 面对生育的“神力”,需要想清楚:你为什么要把一个生命带到这个世界上来?

  • 儿女与母亲分别的过程很像“渣男”

  • 母女之间的“嫉妒”/“艳羡”

  • 和妈妈聊“不举”——“什么病都能治”

  • 我们是“生活过度西化的女儿”吗?

  • 结婚但不见双方父母,这种情况可不可能?——进入婚姻就需要有牺牲吗?


本期涉及文本:

  • 诺拉·克雷弗特 《谈情说爱的哲学家》

  • 理查德·弗思-戈德贝希尔 《人类情感史》

  • 伊藤诗织 《黑箱:日本之耻》

  • 雨果 《巴黎圣母院》

  • 莎士比亚 《罗密欧与朱丽叶》


推荐文本:

  • 韩炳哲《爱欲之死》

  • 乔治·巴塔耶《情色论》 & 《爱神之泪》

  • 汪民安《论爱欲》

  • 波德里亚《论诱惑》

  • 马尔杜塞《爱欲与文明》

  • 理安·艾斯勒《神圣的欢爱——性、神话与女性肉体的政治学》


bgm:陈绮贞 - 《距离》  & 《倔强爱情的胜利》


节目策划/音频剪辑/文案/主播/终审:小马@Marsa❤️

内容/终审:小张

终审:小孙@存放处处长、小郑

展开Show Notes
一只皮
一只皮
2023.5.30
喜欢这期!一边听你们聊一边在回溯自己的经历,好像参与了你们的聊天一样,小马的神发言还让我恍然大悟了一些事哈哈哈(此处“那我有教师资格证我也可以不当老师啊”笑喷了谁懂
Marsa❤️
:
你是不是一下班就来了!今天憋坏了吧?(发你一张恍然大悟卡!
Marsa❤️
:
追问!你恍然大悟了啥?👂
1:09:56 站在一个拥有直男异性朋友的女性角度,对方恋爱或暧昧阶段的时候会莫名其妙地有意识火速手刀逃跑。倒不是为了自己,一方面是考虑朋友的恋爱关系,另一方面也是考虑那个女生的感受。
35:24 好喜欢老师说的关于“虚无主义底色”这一段。我会拥抱我的虚无主义的!
狮心
狮心
2023.6.05
一个女孩洒脱率性,听感很好,另一个女孩真的是东亚青年的典型,瞻前顾后,即便听着生活条件很不错但也情绪内敛反思。还真是能听到我自己
Marsa❤️
:
你这段评价真的很令我们思考很多~
1:14:19 非常同意,没办法保护是一方面,如果小孩还被外部世界同化成功反咬自己,自找苦吃。
犄角旮旯煮虾:1:15:42 说话的艺(骗)术hhhh
Marsa❤️
:
“反咬自己”(对啊这是更可怕的事儿
4条回复
intoo
intoo
2023.5.30
太优秀了 哈哈哈哈哈哈哈
存放处处长
:
你好呀小张 我是你的声音粉
Marsa❤️
:
何止!!!!
4条回复
08:53 是的,但我一般是摸摸不买
P-L
P-L
2023.7.02
1:14:51 世另我!
Marsa❤️
:
遥遥击掌
舒克_rRbG
舒克_rRbG
2023.6.04
太喜欢这期了!
Marsa❤️
:
太高兴你告诉我们了!
滕净
滕净
2023.5.31
啊啊啊啊啊啊啊这些很多点其实都是前任带给我,但是只有分手之后不断不断复盘才能理解到的🥺🥺🥺
Marsa❤️
:
怎么有种自主复习的感觉
滕净:哈哈哈哈感觉之前就是掌握不好感情的边界,get不到对方(enfp)的一些社交方式,就会仗着喜欢去要求对方为自己改变,简单来说还是太把自己的喜欢当回事儿了。
18条回复
鲸鱼非人
鲸鱼非人
2023.5.30
声音好小🥹
Marsa❤️
:
一起哭泣,麦克风设置的问题,后期已经拉大了还是…(下次改正
昵称niche
昵称niche
2023.12.26
54:47 是音频的问题还是我手机的问题,大家听起来有断断续续的吗?
Marsa❤️
:
我重新听了一下,没发现断断续续呀
昵称niche:哦哦,那可能是我的问题,我再看看,谢谢主播
3条回复
07:46 我好奇小马在吃啥吗?
Marsa❤️
:
喝咖啡来着
1:30:53 一瞬间想哭,造人的能力是神赐的
deadalus
deadalus
2023.6.07
1:29:27 《年轻气盛》?海报很有名
自由人‖
自由人‖
2023.11.09
为什么有几个字有突然的加速,听不清楚
Marsa❤️
:
关闭那个“跳过空白”的设置就好了,你试试看呢?
迦陵频伽
迦陵频伽
2023.6.28
29:51 好好笑,听到这,分手了
Marsa❤️
:
哈哈哈哈哈哈是分手好笑吗?
迦陵频伽:不是,就是晴天霹雳,听你们说分手,就有妹子来找我说我男朋友今天中午和他约会了…我觉得自己好好笑。
11条回复
be-ursf
be-ursf
2023.6.17
1:14:44 我觉得应当尊重孩子是独立的个体,孩子有孩子的人生课题,而且也应该让孩子尊重自己是独立的个体,父母不是为孩子而活,反过来也一样,我尊重播主丁克的决定,但反对她的理由,作为主体不该干涉客体的人生,每个人有自己的人生课题
一个被保护得好的孩子,绝不是温室里的花朵,或是父辈设计的子程序,孩子的学业职业人际关系,利弊得失提前讲,决定要孩子自己下,但不要把孩子的高光成就/遭受的磨难,归于自己
Marsa❤️
:
我想你听到后面就已经发现咱们的观点不谋而合啦!不想生小孩,是因为感到自己没有能力承担起帮助一个小小的人“逐渐成为独立个体”的责任,那所谓的“保护”,是保护其在寻找自己、追寻自己的时候不被压垮的必要防线——时间、精力、金钱支撑下好的教育和基本的生活质量。至于“不该干涉任何客体的人生”,是啊,不该,所以我也痛骂了去子女主体性的生育选择呀