16 心理咨询避坑指南:花了五位数的来访者对谈专业心理咨询师feacher非老师

16 心理咨询避坑指南:花了五位数的来访者对谈专业心理咨询师

91分钟 ·
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第13期“生命力”的节目发出之后,有不少听友留言,也有不少朋友私信我关于心理咨询的问题,类似于怎么低成本找到靠谱的心理咨询师啊?如何判断心理咨询到底有没有用啊?等等等等。(🥂你们的问题这一期都会被回应到!)

我自己一直是一个心理学爱好者,平时比较关注心理健康的内容,在初入职场的时候也和心理学背景的从业者一起共事过。最重要的是,我确实这些年也在心理咨询啊,教练啊等各种身心灵相关的事上砸了不少金钱、时间和精力,有幸成为了“花了五位数的来访者”😅

但爱好毕竟是爱好,科普的话……门外汉还是不太敢造次,毕竟入行门槛高!所以,我就请了一位从业7年的专业心理咨询师来跟我一起聊天,希望结合来访者和咨询师的双重视角来呈现一期不太一样的“心理咨询的避坑指南”!

🙌 Guest Speaker

Luna:个人执业心理咨询师,毕业于浙大+港科大,做过七年心理学主编 🍠 Luna的小红书

以前发过一条动态,当时提到的L姐姐就是Luna,今天邀请她来现身啦!


🎧 你会听到

Intro

01:50 Luna来say hi 👋

Section 1 | 眼花缭乱的身心灵支持服务:如何判断自己到底需要什么?

第一层:什么时候可以选择去求助更专业的人呢?

“天助自助者”:东亚环境下长大的我们在一开始感受到痛苦时,可能不会求助专业人士,而是看书、学习甚至考个研来自助
  • 05:30 当你意识到自己已经在比较强烈的痛苦当中,或是面临一个比较困难的处境,而且你自己已经没有办法,或是你已经尝试了一些方法但好像还是在一个圈子里绕来绕去无法破解的时候。
  • 06:07 当你的痛苦已经盖过求助羞耻感的时候 (P.S.  对于求助的羞耻感不是每个人都有,但在一些高学历群体,尤其是男性群体上更为明显)
  • 06:45 扫盲时间:一定得有医院的病理诊断才要去做心理咨询吗?NO‼️
  • 07:53 那么,什么时候需要去医院就诊?3个简单的判断标准
① 出现幻觉/妄想(别多想,赶紧去)
②生理和心理痛苦的程度(以自我感觉为为准)、影响生活的程度
③ 持续的时间:超过2周,甚至长达几个月、几年、数十年

第二层:不同的approach(心理咨询/生命教练/职业发展教练等等)背后求助者与助人者之间的关系不同,对于“改变是如何发生的”这个机制的假设不同

  • 12:52 生命教练和心理咨询的异同点
  • 14:06 职业发展教练/父母养育教练的特点和挑战
特点:特定领域的行为干预,会有立竿见影的效果,但:
挑战:可能很快会故态复萌
  • 16:04 🌰 案例1:Fiona自己一开始意识到自己有情绪问题时先对自己进行了简单的行为干预,无效后寻求了生命教练的支持,继续无效后做了很贵的职场咨询,结果还是无效,最后意识到:自己需要心理状态上结构性的改变
  • 18:52 🌰 案例2:一个在团体中扮演严重抑郁的来访每天都起不来床,模拟咨询师让推荐ta用“晨间四部曲”起床:做一段冥想、听一段音乐、第一时间叠被子、出去走一走。来访os:你这是在搞笑吗?我连起床都做不到,还让我做晨间四部曲?
  • 20:22 关注即强化:非常想在行为上改变,甚至强迫改变时,可能会变成一种阻碍改变的力量
  • 22:16 心理咨询背后所认为的假设是如何发生的呢?(三阶段模型@《助人技术》)
第一阶段:探索
第二阶段:领悟
第三阶段:行动

Section 2 | 咨询是如何起效的?

听友@卡杰尼:🙋🏻‍♂️咨询到底是怎么起效的,我现在已经咨询了30几次,但是总感觉咨询的治疗效果很“玄乎”,因为是动力学咨询,所以整个咨询过程东扯西扯,我知道这是非结构化的特点,但是很混乱不是吗?好像自己困扰的问题也并没有得到解决,我还是很完美主义,还是很爱自责,等等,我的缺点list并没有减少,我在质疑咨询到底是不是真的能助人
听友@Ran:在咨询中无法突破ego, 表现为还是不能全盘托出,不经意地隐藏/美化自己的经历,完事后又很后悔,但还是做不到坦诚,这样的性格适合做咨询吗?
  • 25:22 治愈的根本在于咨询师和来访者的关系(@《心理咨询大辩论》)
  • 27:39 心理咨询和其他关系(友情/亲情等)的不同:心理咨询创造了“接近完全安全”的空间,所以对咨询师的困惑、失望、愤怒或许都可以拿去和ta讨论,你的攻击有可能会让咨访关系更亲密,也更能帮你获得矫正性体验
  • Luna自己作为来访者的案例分享(咨询次数150+):
29:55 不擅长表达不满的人,如何跟自己的咨询师表达不满?
34:29 终于体验了一把在咨询室脱鞋盘腿坐在沙发上!
  • 38:25 咨询师的某句话/某件事可能会激起你对其他人的强烈情绪(移情),但这是矫正性体验发生的时刻,因为ta能稳稳接住,而一次次矫正性体验是促进我们人格改变的过程
  • 40:49 来访者案例:父母总是最晚来接的那个小朋友长大后因为咨询师的意外迟到而愤怒哭泣

Section 3 | 如何用更低的成本选择合适的咨询师?

  • 46:21 如果不想跟咨询师继续这段关系,切断去找下一个也没有问题

咨询开始前筛选策略▼

  • 50:59 看:①受训背景 ②工作经历(小时数)—— 都只是参考标准,不是黄金标准
研究证明:并不一定资深的咨询师比新手咨询师效果就更好
为什么新手咨询师也可以是不错的选择?
  • 54:31 看:③看照片/听声音 —— 有眼缘对于真实关系很重要!
  • 57:40 流派重要吗?各种各样的流派看不懂也没关系,因为有效性上没有本质差异,而且最重要的治愈因子是咨访关系
  • 1:01:15 个人执业咨询师 vs 平台挂靠咨询师 —— 各有各的优劣势
避坑1:咨询绝对不可以疗程式收费、允诺你几次之后会有好转
避坑2:咨询师晒来访聊天记录/转账记录是违反保密协议的,打码都不行
  • 1:06:22 如何投诉不靠谱咨询师?(🔗有时间请看《来访者须知的16个咨询伦理问题》这个免费录播课,链接在后面!)

咨询过程中筛选策略▼

  • 1:08:52 如果突破伦理,请一定要pass掉!
  • 1:09:26 最重要的就是你自己的感受:是否接纳了你?是否无条件积极关注了你?是否悬置了自己的价值判断?

Section 4 | 咨询师 x 来访者视角:我们如何配合以促进改变更好地发生?

咨询师视角

  • 1:14:29 克服咨询师自己的“成功欲”:咨询师想要的改变,是来访想要的吗?
  • 1:19:25 不用想太多,来访已经付出了勇气、时间和金钱,来咨询室里体验此时此刻就好

来访视角

  • 1:20:59 Fiona读了《心理治疗如何改变人》之后去咨询:完成了最基础的“心理教育工作”,有了对心理咨询的认知和更合理的期待

Final Words

  • 1:24:20 你不是一定要通过心理咨询来获得改变的
  • 1:25:09 反思一不小心变反刍?向内看累了,就向外探索!
  • 1:28:55 没有对不对,只要对你有用的,就是好方法

📦 节目中提到的书影汇总

📖

《也许你该找个人聊聊》

《心理咨询大辩论》

《助人技术》

《给心理治疗师的礼物》

《心理治疗如何改变人》

🎬

美剧:扪心问诊

🔗

来访者版免费录播伦理课:《来访者须知的16个咨询伦理问题 | 帮助你辨别靠谱的心理咨询师》

🎙节目制作

在重建自我上持续努力的Fiona

BGM:

  • 日が落ちるまで(直到日落时)by ハンバート ハンバート
  • Lakewavebeatz - "magic" melody pop type beat

剪辑:Kari

📷 封面图

Luna说这是她很多年保存的特别能够诠释她心目中“心理咨询的样子”的一张图

展开Show Notes
云阿
云阿
2023.6.26
质量相当高的一期,嘉宾个人的咨询师being很赞,中正,不评判,能感受出内在状态非常稳定。主持人提问的几个点也很棒,有听到和其他类似内容不同的视角切换。
HelloFiona
HelloFiona
2023.6.25
👋先事先说个抱歉啦听友们!这一期因为录制过程中出现了一些小bug、以及出于专业完整度考虑的后期补录可能会在某些地方会有音质上的不协调,跟剪辑师也一起努力了很久,但还是没能做到收听上非常均衡,只能下期努力改进了🫡
LunaLing:辛苦Fiona!我第一次录播客,经验不足😿跟大家致歉~
HelloFiona
:
感恩Lulu把“播客首秀”献给feacher!
芋圆椰椰
芋圆椰椰
2023.7.18
1:28:41 “不要过度自省”想到刘擎教授的名言“未经省察的人生是不值得过的,过度省察的人生是过不下去的”
HelloFiona
:
这句话要刻在脑门上(ง •̀灬•́)ง
卡杰尼
卡杰尼
2023.9.02
34:09 🙋🏻‍♂️提问者终于来听了。
其实这集播客刚发的时候,我就听了一部分,当时想要做一些回应,但是好像我的潜意识层面,因为咨询没有起效,对咨询的失望愤怒没有被处理好,所以渐渐开始回避听任何咨询相关内容的播客和书。
我在提问前,其实就已经和咨询师讨论过我的感受,已经讨论过蛮多次,咨询师好像也没有像播客中举例的那样被trigger到,是抱持的,但我的这些失望感,还是存在在咨询里,没有被解决,所以最后还是离开了。
或许这是不够匹配的表现,又或者是确实卡在了我自己已有的pattern里,打算等这段时间考研(心理咨询方向)忙完,再重新换一位咨询师做个人体验。
卡杰尼:🥰同时感谢Fiona和Luna针对我的问题作出的回复!Luna从我简短的留言中捕捉到了我的情绪,有感到自己被共情到!
HelloFiona
:
真好呀,一直在积攒着改变的动力~
陈憨憨__
陈憨憨__
2023.7.05
1:17:26 比如拐杖的意象,我更愿意用地图🗺️,现实生活中拐杖一般拿起来就很难放下了,是给身体有伤病的人提供的;而很多时候,我们只是迷路了,需要一张地图来帮我们找到自己的位置,慢慢发现自己的去处
55:24 是的是的是的,照片才是最重要的。说实话我看到很多咨询师的照片都觉得,过于职业化了,不是很表现真实的人
沐阳wink
沐阳wink
2023.7.31
36:26 哈哈,做了同样的事,但是反而是在咨访关系有点紧张的时候。被接住了。😸
HelloFiona
:
祝贺你用新体验替代了旧体验👏
沐阳wink:谢谢!感恩每一次新体验❤
林安
林安
2023.6.26
今年也开始关注心理咨询了,很多收获!
千千嘞
千千嘞
2024.10.14
54:58 真的!眼缘!
赞,有收获
我直接和咨询师表达过,我需要花这么大代价让你倾听我,你说让我完全信赖你,和你建立很深的连接,然后在你的反馈中建立客体的认识,再真正的客体内化,以实现我对自我真实客观的认识,但是如果维持关系要花费巨大,我就没办法完全信任依赖,就像我没办法接受家人或对象因为钱而爱我。所以,我接受了一些方法和认知,但无法长期咨询,我决定在有点力量的时候靠自己。思考,看书,实践,听他人的意见(包括听播客),在非常需要的时候约谈,是现在的状态
晞衍
晞衍
2024.1.10
大学在心理老师那做过咨询 不是信任咨询师 没有安全感 后来还是靠自己走出来了
对的 我也是说我有个朋友说xxx然后咨询师捕捉到我可能对咨询关系有些想法
忆秋_
忆秋_
2023.7.03
感谢这一期的分享!!书去买了!!
18:34 而且这个饭还是花钱买的,就是这样自己批评自己😂
skg
skg
2023.10.05
很棒的一期内容!
每个点的讨论质量都很高,shownotes也超级详细+贴心!
对于准备进行心理咨询的我真的很有帮助~
感谢播主和嘉宾
HelloFiona
:
❤️感恩留言~
精神分析就是搞笑的
12:20 好真实的reaction…“贵”!!!
如果是咨询者同意 是不是可以公开
LunaLing:是的,经同意可以,一般会在咨询协议里写明
刘天鸟
刘天鸟
2023.6.25
太棒了,近期正准备找咨询师,听了后非常有启发!
二月半boomboom:那再推荐一期嘿嘿https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/645e0bd5eadacb6672f4005a