2. 中国导演的生存法则,以张艺谋为例

2. 中国导演的生存法则,以张艺谋为例

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第1期我们讨论了中国电影和影响它的那只「看得见的手」,为了更好地说明艺术家和政治环境及市场之间,到底是如何博弈,我们在第2期找了一个最好的例子——张艺谋。

很多人一看到这个选题就摇头,谁还要听张艺谋呢?如今张艺谋是一个严重脱魅的导演,电影观众已经不再爱他,也谈不上恨他,大家主要是对他无感,仿佛失去了兴趣。他像一个被掰得稀碎的馍,一览无余。

这也是我们想挑战这个话题的原因,我们想把张艺谋聊出一些新的东西来。

一个客观事实是,张艺谋至少在四或五个不同历史阶段都跻身中国最成功的导演行列,每一次你以为他过时了,但他又杀回来了!他是中国这种环境下一个极具代表性的艺术家形象。

他个人的艺术野心如何顺应、博弈于不同的时代浪潮,他每次如何做出那些具体的选择,又收获了什么短期得失和长远成败,他为何三番五次回到特定主题的电影,这当中每次的区别是如何造成的,乃至于「第五代」导演昙花一现的国际声望从何而来为何而去……我们都打算好好聊聊。

举一个例子,张艺谋的35年创作生涯中,他关心的一个最重要的核心命题是,普通个体在无处可逃的制度暴力下如何自处。

在这个命题下,他拍了洋洋洒洒可归为两大脉络的十多部电影。

一条脉络下是关于特殊历史时期的五部电影,从《活着》到《一秒钟》。

一条脉络是,我们称之为「刺秦」主题的电影,包含《菊豆》《摇啊摇,摇到外婆桥》《英雄》《满城尽带黄金甲》《影》《满江红》。

在后一条脉络中,张艺谋每次都试图弑杀一位「王」或「君父」,有成功,有放弃,亦有失败,每一次他都表达了对「那个终极权力」的看法变化,直到《满江红》他表达了最新看法——比刺杀更重要的,是启蒙。

张艺谋的生涯中,也有很多次博弈失败。无论成败,他都相当于一面镜子,我们从他身上,能看到很多别的中国导演的影子,从谢晋、陈凯歌,到贾樟柯、毕赣……

所以最终我们想谈的并不是这一个导演,而是一个艺术家在中国的生存法则。

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

07:20 共和国历史上最重要的两个电影导演,前35年是谢晋,后35年是张艺谋。

11:03 《红高粱》终结了「第五代」的探索,张艺谋从生涯之初就注重调和和博弈,这部电影做到了对吴天明的三个承诺。

22:44 一开始是陈凯歌走杨德昌的路子,田壮壮走侯孝贤的路子,结果被张艺谋打乱。

30:03 《菊豆》主题极端恐怖压抑,遇到审查难关,幸运的是碰到「小平南巡」。

36:42 《大红灯笼高高挂》里的权力更加强大,只能配合,无法反抗。

40:39 张艺谋虽然拍了很多女性题材电影,但他不是女性主义者,而是另有用意。

43:03 《秋菊打官司》是最巧妙的博弈,实现了张艺谋的多重目标。这也是一部反向奇观电影。

47:23 重新审视对张艺谋的后殖民主义批评,他是出卖祖国的落后讨好西方人吗?

53:11 《活着》只是一部普通的电影,因为「禁片光环」被高估?为什么张艺谋在这部电影里博弈失败。

78:13 从《有话好好说》到《幸福时光》这一阶段的转型,说明张艺谋对当代中国的阐释是薄弱的。

92:57 从《英雄》到《满城尽带黄金甲》的古装大片阶段,全民痛骂张艺谋,冤枉吗?

101:43 《三枪》和《金陵十三钗》的溃败导致「二张决裂」,二张谁的责任更大?

112:37 批评《归来》不够深刻,就太强人所难了。

117:42 谈谈谋女郎的选角秘密。

119:39 张艺谋对《长城》的故事其实不感兴趣,他拍这部片是被另一种野心所驱动。

124:27 《影》的水墨美学就是油漆匠美学的翻版,对「刺秦主题」的新突破。

125:50 《一秒钟》里被张艺谋重重包裹和隐藏的真实用意是什么?这部电影被「技术原因」毁掉了吗?没那么简单。

132:43 《悬崖之下》《狙击手》说明,张艺谋拍主旋律电影,有一个特殊的选择标准。

139:07 《满江红》是张艺谋博弈的「集大成」,也许他抵达了「刺秦主题」的终极境界。

141:18 总结张艺谋的剧本术,合作者从顶级小说家到职业编剧的变化,体现了什么底层逻辑?

147:29 和台湾新电影的两大巨头侯孝贤、杨德昌比较,张艺谋和「第五代」就远远逊色了,为什么?

153:57 共和国七十年的两大国民导演,张艺谋和谢晋的比较。

167:33 为什么张艺谋和「第五代」的国际声誉在上世纪90年代昙花一现?他们的根本缺陷在哪里?

173:02 张艺谋持有多年的「中国电影的国际代言人」这块招牌,为什么被贾樟柯夺走了?而相比贾樟柯,最新一代的毕赣、魏书钧又做出了一个全新的选择。

联系:

  • 邮箱:dyjb1895@foxmail.com
  • 合作:dyjb1895(添加微信说明来意)
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1:39:15 “黄金甲里的颜色达到了光污染的程度”23333
笨德尔:👀
雨非雨非:👓
好想听主播和波米雷普利等等一起聊天啊(热爱多厨合作,什么都吃只会营养均衡🤓
fuzzz:支持!
蛋黄酱MAYO:支持!
7条回复
RightChi
RightChi
2023.6.26
实话说,我觉得收费比较适合节目的定位和内容。我愿意给。
Angela_君
Angela_君
2023.6.27
听完了三小时,谢谢两位主播如此详尽的介绍,中间无数次惊叹于:【啊,张艺谋还拍过这?】【啊,我原来也去电影院看过这?】。感叹于张艺谋的高产、旺盛的精力,但也觉得他在21世纪之后虽然作品多,但对当代文化的影响微乎其微,所表达的电影主题又明确又混乱,因为感觉他啥都拍,但观众真的看了走出电影院就忘了大半,记不住也不会回想。当看到张艺谋要拍《英雄联盟》电视剧版了,就真的:问号❓联想到他之前一镜到底视频被恶搞的爆火,现在感觉他本人越发像个符号,一个异常敬业的、只做不说的艺术打工大神。
请叫我小威哥:张艺谋在采访里说了,现在就是个工匠,多拍几部是几部。艺术追求已经放下了
well_vGPw:
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相比张艺谋,更好奇主播如何评价陈凯歌
AAA煎墙批发陈总:用一辈子证明霸王别姬不是他拍的
HD13507z:😂死在霸王别姬的那一年了,江郎才尽的比老谋子还早。
25条回复
AziW
AziW
2023.6.27
提个小建议:可以更自然一点,更像对谈一点。现在像是两个人各自念稿。
巴别塔民工:对,内容是很好的,但常常让人感觉是你说你的我说我的
crazytan:+1,对话形式会更有趣一些
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42:56 以女性为题材,显示出女性处于权利下位者的挣扎,但并不是女性主义视角的电影
HD578529z
HD578529z
2023.6.26
1:40:42 忽左忽右有一期采访魏君子的时候,魏君子也说在采访香港导演楚原的时候,楚原也评价张艺谋是装修大师。
睡山
睡山
2023.6.27
虽然我的影评启蒙也是magasa老师,但,这两期播客感觉都是粗颗粒度的大框架叙述,和内地电影发展史的掉书袋式装点,洞见不多,多少可惜。
陆小鸟:感觉盘点类的节目很难也不适合出“洞见”,只能说一些“公论”,虽然只有两期节目我感觉两位老师想做的也是这些。所以资深影迷可能只能等以后聊相对单一的话题了
海涅:感觉更多是通述 把张艺谋整一个生涯统括了一遍
20条回复
老马能把头像换成跳舞的猪吗
爱不是LSD:您好,想知道他的微博名字是什么
Furiosa:对,用微博头像能让大家一看就知道
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吃的
吃的
2023.6.27
1:33:45 会有一期专门讲李安导演么
好好听!几乎是以张艺谋电影为载体讨论中国电影史与时代。
HD13507z
HD13507z
2023.6.27
41:41 张艺谋早期的电影女主角突出的原因,主播不能忘了当时的时代背景,工业化生产的到来造成了城市工人女性和农村传统女性的差异,还有国际背景下的妇女运动。不过张艺谋从最早期就不是女性主义者,他只是爱借用这种底层女性来反映社会结构对他的压迫,当他到达巅峰时刻,他这种早期的成功点就已经消失了,这或许也是他有下坡的原因。张艺谋还有一点,他从最初就不会写剧本😂😂一直延续到满江红
HD13507z
HD13507z
2023.6.29
1:48:44 从满江红来看,恶俗低俗的某些拍摄emo也是同意的😂
黑羊_LkEM:张就是这种人。
高处长
高处长
2023.6.27
很喜欢这一期节目,希望未来能听二位主播聊一聊姜文,我个人觉得他是中国电影的异类,年少时信服过他,现在时时反省
zz快醒醒:谢谢您这么长的讲述 学习了👌
zz快醒醒:反省什么?
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王主任
王主任
2023.6.26
好棒!录音质量确实比第一期好了很多!
老马oldma
:
录音后半部分还是有点问题,我们先承认。下期再继续改进。谢谢你肯定。
每个影迷都值得听完的节目!
原力居士:收费都没问题
这个时长太舒适了
双日天
双日天
2023.7.05
53:11 “东方主义”“后殖民主义”这一套批判理论问题确实就在这里:它关注的是一种东方/西方二分法,是本民族作为“别人眼中的他者”下的状态,并不关心真正意义上的社会问题。我听过一句嘲讽就很有意思:东方主义最后只成了一些学者通往西方大学教职的通行证。
觉远:在某种程度上说,东方主义也在关心“社会”问题,它是通过反思欧美关于社会的话语,破除这套话语对殖民地国家历史的遮蔽,很多殖民地国家已经接受这一套话语很深,实际上对它当下社会形态和发展方向的判断都是有很大影响的
双日天:无法证伪的观点就是立场,下面我要说说我的立场:因为我见到的号称成“非西方的现代性”的事物都显示出前开倒车的臭味儿,所以我姑且武断地认为现代性没有第二种,它不需要分东西方。
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陆小鸟
陆小鸟
2023.6.26
哇第二期就买了话筒