E94 对话杨天楠:我不祝你成功上岸,我祝你选完不后悔|毕业季特辑

E94 对话杨天楠:我不祝你成功上岸,我祝你选完不后悔|毕业季特辑

57分钟 ·
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🏍 欢迎来到知行小酒馆。这是一档由有知有行出品的播客栏目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。大家周五好,我是雨白。

时间过得好快,又到一年毕业季!去年的这个时候,我们和大家唠了唠,那些希望能在读书时就知道的理财知识;今年,我想和你一起探讨一个我个人最近非常关心的命题。

近几年,我每每看到许多年轻人把考研当成本科后的最佳选择,把考公考编当成自己唯一可能的上岸之路,我都如鲠在喉——当可能只适合一部分人的「考公考编考研」,渐渐被吹捧成了最具普适性的答案,一个没有多少社会阅历的人,究竟该如何理解这一切?怎么选才不会后悔?

于是,我再次请来了非常受大家欢迎的天楠老师,录制这一期节目。在年轻人踏出校园的关头,我们不想提供参考答案,而是想提供一些自己出社会以来的观察和思考,帮助大家来打开思路。这期节目虽然看起来跟投资理财无关,但我觉得如果能够帮助一个人在他非常年轻的时候更好地认识自己,认识这个社会,找到自己的道路,哪怕只有一个人因此获益,这期节目都会非常有意义。

不管你是正在踌躇,在迷茫自己未来的去处,还是你身边有这样的亲人和家属,或者你帮着她们参谋。希望这一期的讨论对你有帮助,如果你觉得有启发,也欢迎你把它分享给有需要的人。祝你收听愉快。

🎧 官网地址

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🍶 本期嘉宾

杨天楠:资深媒体人。之前他在知行小酒馆做客分享的房产常识夫妻理财攻略中年生活观察,非常受听友们的喜爱。

🗺️ 收听地图

第一部分 任何时候,人生都不存在唯一的上岸之路

00:08 为什么投资播客要聊毕业择业?比起金钱,时间才是我们人生中最重要的投资(更重要的是,有些话,我们不吐不快!)

03:02 上岸就好了?比起上一辈,现在的考公考编发生了 3 个本质变化

05:24 对普通人来说,考公意味着:放弃自由选择权,置换隐性的承诺,背负巨大的退出成本

09:25 为什么说用考研来规避经济形势变化的风险,有可能是明智的选择?

11:59 父母辈笃信的「努力就有回报」,已经被新的叙事所取代——赌性更坚强、选择大于努力、人无法赚到认知以外的钱

第二部分 从一开始,你就不只是在选择一份工作

13:34 对于老百姓家的孩子来说,填报专业最大的痛点是什么?想报对专业的关键又是什么?

18:53 我们究竟能不能根据自己的兴趣,选择专业、选择工作?

21:16 行业巨头公司起薪低,是因为它本质是伪装成公司的学校?如果是找第一份工作,天楠推荐你能去多大的公司,就去多大的公司

23:12 受不了大公司微薄的起薪、专业和热门赛道不对口、学的是纯文科......是否决定我们求职时处于劣势呢?当然不是!

28:05 就业难,但有的地方却招不到人?浅聊人才的分化趋势、网络效应对我们每个人细微而具体的影响

29:38 一个思维实验:这三种职业选择,哪一种有更大概率先挣到 1000 万?

第三部分 吾生也有涯,而知也无涯

34:54 理解生活中的胜率和赔率,为自己设计一个进可攻退可守的结构

38:18 对现状和未来感到害怕、迷茫?你也许正在被虚假的假设所束缚

44:08 如果想弄清楚自己的选择意味着什么,请尝试搜集尽可能多的事实!而且,你其实有现成的的渠道

45:36 本期必听精华!听天楠用《庖丁解牛》的故事,阐述人和工作之间的关系,人最终需要找到滋养自己的事情才会快乐

49:02 如果可以穿越时空,现在的天楠想嘱咐刚进大学的天楠点儿什么?勇敢,勇敢,还是勇敢

50:25 如果可以穿越时空,现在的雨白想嘱咐刚进大学的雨白,一直把大学生活过得像大一那样充实(包括,整顿校园哈哈哈哈哈)

52:56 考公考研成功即上岸?人生不是无休止地追求彼岸,我们希望你永远开心无悔

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嘉宾 杨天楠|主持 雨白|后期 wanying|制作 雨白 一知羊

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🎈 全文完。

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雨白
雨白
2023.6.30
置顶
这期节目命途多舛,录完之后发现没录上,辛苦天楠老师第二天陪我重新录了一遍。

有一个重录时忘记讲的小故事。

这个故事来自我的师兄,他出身于一个西北的小村庄,据说是他们村几十年来唯一一个大学生。师兄极度勤奋,在学校记者团很努力,在南方周末实习的时候也很努力,一心一意想留下来做记者。

但由于当时南方周末太闪耀了,在他毕业那年几乎就没招应届生,我们这种牌子不够响的学校更是毫无竞争力。好在虽然遗憾,师兄后来也找到了不错的有编制的媒体工作。

人生不如意十之八九。我们以为,这只是又一个青春里常见的遗憾。

出乎所有人意料的是,入职一个月后他辞职了。这意味着他放弃了自己的应届生身份、放弃了稳定的工作、收入和人人羡慕的编制。

然后,他选择回到南方周末,做一名实习生。

要知道,那个时候在媒体做实习生,几乎是没有钱拿的。

又差不多过了半年,终于,我们在报纸上看到他名字前面的称谓,从「实习生」变成了「记者」。

再后来的那些年,他在南方周末写出了一篇又一篇影响力很大的报道。

再再后来的许多年,他成立了自己的机构,每年也有不少优秀的非虚构报道,影响着很多人的生活。

他的故事第一次让我知道,人为了自己想做的事情,究竟可以下多大的决心和付出怎样的代价。

每次我纠结徘徊的时候,他的故事也会叩问我的内心,我为了自己想要得到的事物,究竟可以付出怎样的代价?如果我犹豫不决,那是否意味着我并不是真心想要获得它?

在我们人生大多数时候,选错了远没有放弃去选择去追求更可怕。

当你真心渴望某样东西的时候,整个宇宙都会来帮忙。
微微辣谢谢啦:盯着一个地方的那种笃定真让人羡慕。(我没有🥲) 想起来无人知晓有一期南添说他自己可以讲9个小时,别人会觉得这得多累,可他自己觉得是开心幸福的,同时能有这种状态也是幸运的。
杨天楠:我觉得还有好多有意思的没讲
22条回复
大家说的好对!!就是现在不要随大流,跟随主流,应该选择适合自己的路,而不是社会迫使你选择的路。
Llfeng:这也就是所谓的大热必死
HD697974c:有点害怕医学专业(大五学生)
yeplay
yeplay
2023.7.02
个人觉得两位主播还是偏理想化了一点。主动性或选择是对于有主动性有想法的人来说是好事,但是对于中国应试大多数学生来说他们连自己要什么都不清楚,那顺着父母的资源或者张雪峰老师的信息差去选择可能是更为靠谱的路线。劝人追求理想之前,也要尽可能告知他人失败的后果。这才更为负责。
嘟比嘟比叨叨叨:是的,而且主播是中产角度看考公考研,但是中国有多少中产呢?
半个灵魂的狗头:非常认同
48:11我的第一份工作是体制内,很稳定,应付起来也没有难度,一干就是20年。改革开放了,有机会跳槽了,义无反顾辞职南下,很激动很开心,不为别的,就为终于可以走进更大的世界,感受更丰富的生活。当然,也为此付出很多,吃了很多苦,被前同事笑话不解。但也收获多多,真真切切地感受到人间百态,各色烟火。走过很多路,结识很多人,收获很多爱,眼界更开阔,学到很多东西,种种机遇,潮起潮落,在奋斗中,为父母家人为儿女创造更好生活,也成长为更好的自己!
人,只有一辈子,生来一无所有,又有啥怕失去呢?勇敢是个好东西,陌生,挑战,考验都是,也许会让你皮囊受苦,但内心一定富有!所以一定要多多去经历,多多去做事。考研也好,考公也罢,前提还是要听从内心召唤。做难事,持之以恒,终将找到自己的答案!不要去做一眼就能看到底的事情,20岁就能看到60岁的日子,不值得过!
秋木拓:33 体制内10年 正准备法考 也在学习投资理财 计划证书到手辞职 还是会焦虑不安 致敬前辈
甲之砒霜:我打算明年法考,想问问你拿到证书辞职那你拿到证书后面的打算是什么呀
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鸭鸭__
鸭鸭__
2023.7.01
46:38 “一个人的职业选择,本质上是一种修行,目的是完善自己、滋养自己,去选择一种你想要的生活方式,不断塑造和打磨你的人格。过程中,通过与社会交流、与他人交往,寻找反馈,去寻求改变社会和改变自身命运的一种契机。”这段话说得太好了,对我目前的状态是一种极大的鼓舞。我从五年前决定自己选择生活的节奏,目前还没有走完这一阶段。中途受到无数次不确定的折磨,经历了对非常规选择不自信的怀疑,最近开始慢慢找到平衡的状态。希望顺利走过不得不走的这一阶段,也希望自己能够掌握接下来人生的主动权。(惊异于杨天楠的语言能力,多处摘录,在此不多赘述。表达精准简练,很能戳到我,respect!雨白每次都能够问到我想问的问题,很有帮助!
一个月亮与六便士:谢谢uu的记录分享!不能再认同和佩服了哈哈哈
小栗子_Q1XF:48:44 谢谢分享!这段对我也是很大的冲击,四年多前一腔热血做的决定,现在第五年了,这一阶段还没结束,以此共勉,在每个阶段中修行,有所得
taresky
taresky
2023.6.30
个人职业发展:魔兽世界台服半职业——渣本金融学旷课生—— 互联网产品经理—— 基金经理 —— 数字游民。

目前最推荐的专业是:数学和英语。

如果数学学得好,当前收入可以 x5,如果英语学得好,当前收入可以 x2。

主流的编程、设计、文案、商务能力都适合作为副职业(某种程度上英语也是),主职业还是得修智力系。
一知羊:👍🏽谢谢分享!我其实也想过可不可以发起那种活动,大家在小红书上加个 tag,所有找工作、填志愿的朋友就可以点进去看我们听友分享的职业经历了,很担心没人会写!结果您这就发出来了
YYY_Qixx:这里的学得好有什么衡量指标嘛~
7条回复
先给张雪峰老师辟谣。
雨白可能看张雪峰的视频比较少,里面说张雪峰让所有人考公考编,我认为这个评价有失偏颇。他是非常支持孩子的想法的,前提是这个想法要靠谱。
对于那种特别有主见,也了解了未来发展方向还能坚定选择的人他是支持的,比如我刚看完一个张雪峰的视频,他支持学生学量子物理。
他也并不是支持所有人都考公考编,也不是让所有人都读研读博,他是根据现实对人才的需求出发给出建议的,如果他推荐别人不要学哲学、地理学,那不是张雪峰的错,因为就业确实很困难,再加上一些岗位就是要去深山老林,做很多体力活,你孩子还是个女生,你该怎么选?
人生选择确实有很多条路可走,为什么非要走几乎确定是差的那一条呢?
对于特别简单的信息差导致的弯路为什么不避免?那也是对人生不负责的表现。
而且张雪峰作为专业教别人报志愿的老师,他对大学专业、各个行业的未来发展方向都有超越一般人的了解,关注他的人那么多,我很少见弹幕里说他对专业和就业方向理解是错误的。
所以我认为学生家长该问张雪峰的问题,该看他的视频,该听他的建议。但前提是不要强迫孩子,这也是张雪峰一直以来秉持的态度,因材施教才好。
我希望张雪峰这样的专业人才越多越好,听他建议的人越多越好,避免一些因为小孩、父母认知局限导致对人的误导,对于影响特别重大的选择一定不能光凭一腔热血,我们必须要明白有些路就是走不通也不好走的。咨询靠谱专家的意见非常有价值。
如果普通人做投资可以跟有知有行,那么普通人报志愿更可以听张雪峰,我个人认为优先级要更高。
用某个例举例的行为,和追涨杀跌的散户说某某某八年一万倍我要学习他们没有区别。
用思考快与慢中的观点看,大多数人都不特殊,我们未来的发展程度就是和有类似条件的人相似度极高。
如果做投资需要看大多数人在市场上的收益,那么报专业就要看这个行业的人整体处于什么生存状态。
我们尊重个例,支持梦想,但更要相信科学、相信概率。
能轻松避免的弯路,能少走就少走。毕竟不是所有人都能从弯路中杀出来。
守拙不是手镯:一点拙见。考公考编和考研考博好像两条河流,有交汇,但流向不同,虽说两者的归宿或许都指向就业的大海,但在张雪峰的引导下,貌似已然没有界限可言。听过不少他对考生的指导,但好像无论是考研读博,最终都毫不客气的指向了编制,读博是为了当大学老师,考研是为了考选调,只要能进编制,就仿佛一劳永逸。 学习是一生的事情。前段时间学校开学,本人大四学生,和一位学生家长闲谈,女儿入学读的传播学,没几分钟就开始抱怨专业的弊端,想让女儿毕业前考公。我完全理解一位父亲的良苦用心,可是…可悲。新生军训还没结束,一节专业课都还没上过,读本科成了也只是成了考公的充要条件。说到普通人,普通家庭,不难知道普通家庭父母对孩子“引导”的重量,如此引导,枝叶还没有长齐,手已指向了花开的方向,精确到令人心悸。不反对认清现实,但求多一分尊重,因材施教最好对“材”可以留白。弯路还是直路,个人层面来讲不太容易有确切的定义。
我叫马尔克斯思:昨晚睡前听的这期播客,被主播的声音和语言能力打动~今天早上又翻了翻评论区,发现评论区大家的思维和文字表达能力都好棒呀!把自己对一些事情的理解和对世界的观察用形象易懂的方式表达出来,如荆轲献出的图,但是图穷之后让我得以窥见世界的一部分真相 我现在也处于选择困顿中,24 考研选手,却不确定要报啥专业来度过研究生的 3 年,如果按照我现在复习的这个方向报,将来的人生也是一眼可以望到头,而且对于这个专业,说不上喜欢,但也不讨厌,未来就业的薪资也是一般般,普通人的生活罢了
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Cho93GiveJk
Cho93GiveJk
2023.6.30
现在的年轻人太苦了 本中年人都庆幸自己早生了十年
7373_:😭
喃小喃
喃小喃
2023.7.01
体制内基层10年,别人看来可能是不错的稳定工作,但是很烦,而且经常加班。
做的大部分工作自己感觉没有任何意义,就是折腾。比如报很多表格和材料,有很多重复的;再比如用某些只能供上面写材料汇报的APP,进行转发点赞,不是说自己一个人来弄就行,要达到一定数量。
跟天楠说的一样,退出成本真的太巨大了。体制养废了我,没有什么技能,不敢离开。
有一次,和干同一条线干得很痛苦的小姐妹们聊天,说到中彩票了大家会怎么样。我说我就辞职不上班。小姐妹们说不辞职,就在岗位上躺平。太可怕了,没有一个好的退路,大家连躺平一点都不敢;更可怕的是,明明为了赚钱而工作,哪怕有钱都不敢离开。
HD777343d:外面行情差,说裁员就裁员,哎,怎么说呢
思考的打工人:太可怕了吧
3条回复
49:14 给我的建议:除了扑在学习上,请不断扩大自己的视野,去更多实习更多走走。还有,早发现播客!哈哈哈!
让我想起了前一段时间找暑期实习不利后的一段思考 某一天我想到一个选择理论(不知道这个世界上存不存在类似的理论) 当前市场上所有供应的人才都按综合实力从0到100评分 所有可选的岗位也有一个类似的评分 对于一个50分的人才来说 所谓“选择大于努力” 他希望能选超过50分的工作 或者至少选一个50分的工作 父母亲戚朋友都喜欢推荐公务员编制 这是一个60~80分的工作(随地区不同而浮动) 对于大部分人来说 这是一个不会错的选择 60分以下的人才选这个是破格获取 60~80分选这个是平行获得 至于那些80分以上的人才 至少可以安慰自己我已经比80%的人好了 至于工作了几年眼里还有光还有梦的毕竟是少数 对于大部分人来说还是慢慢地褪去了青春回归到柴米油盐的生活中 理解这一点就会理解父母和亲戚为什么会热衷于推荐公务员
我觉得这一期的讨论有点漂浮 有很多对于大学生活美好的想象 人生充满了无限可能性的前提是你得能把这些可能变成现实 想到便能成功做到 我觉得这很奢侈 对于95分以上的人必然不该去选公务员 世界等着他去改变 但是对于80分以下的人 世界哪儿轮到他去改变 不能用95分的xxx干了什么什么事牛逼了就来告诉80分以下的yyy说你不该去当公务员 我觉得还是要现实一点 理智一点 先掂量掂量自己的斤两 尤其是家境普通的孩子 你的人生禁不起你几次任性的选择 连续选错几次你大概率以后就只能是一个愤世嫉俗的中年人了 立足于自己本身的分数G 在自己有相对竞争优势的行业选一个大于G的工作 先求生存再图发展 在选的时候多听听达里奥:我如何能兼而有之 选完了多听听钱婧老师:选你所爱爱你所选 最后再听听巴菲特:巴菲特先生没有补充 但他身体力行 为大家作表率
最后打两个补丁吧:
1. 这种一维的唯分数论肯定不够科学 但是它简单实用 易于理解 选完了之后这个分数狗屁都不是 除了上帝和你 谁的评价都是狗屎
2. 分数高未必快乐 分数低也许会很幸福 老K:考99分是幸福还是痛苦?
长生道君:漏打一个补丁:分数是动态的不是恒定不变的 不排除一个人变态发育(生物学术语 真不是骂人) 但在选择的那一刹那 分数基本上是确定的 鼓励终身学习 终身成长 但我觉得人还是要有逼数 这不是世界的常态 要不然也不需要鼓励了
一知羊
一知羊
2023.6.30
关于毕业的选择,涉及一个人的生长背景、所接受的教育、身处的环境,等等。它就像投资一样,是极为个性化的事情。跟完制作全过程的我本人,亲眼看到天楠和雨白有多想把这个话题聊得足够全面,但生活是复杂的,任何人都总是无法穷举所有的情境。

如果你有困惑,欢迎在评论区留言,相信只要关心这个话题的人足够多,一定会有人正在经历、经历过相似的事情。相信真诚的交流,能帮助你度过一些艰难的时刻。

如果大家有不同的看法,也非常欢迎交流,有碰撞才能更多打开思路。推己及人,还请保持友善、理性,切勿人身攻击。感谢一如既往的支持。
18:12 所有人的成功都和时代洪流离不开,同理,不太成功的人也和时代息息相关。别太高看自己的能力,不过都是在时代中被裹挟着往前走。
黄丸子
黄丸子
2023.7.01
天楠老师很适合录播客!支持老师多多录节目,可以付费的那种!
在职人类观察员:45:41 但是建议改改嘛这个语癖,有一种呐,不就是这样嘛的听感,感觉抵触反驳,些许傲慢,哪怕主播并无此意。
小薛sec
小薛sec
2023.7.01
32:24 非常认同“毕业初不要去拍鸟,可以30岁再去拍鸟”,我们或可以兼顾理想和现实,但就跟投资组合一样,不能take it for granted、得不到就隔空怄气,需要一些策略,花点心思,甚至做点牺牲,多点耐心,毕业初去好城市好公司,有助于滚起最初的雪球,站上更高的塔阶,让以后的路好走一些,至少能看到更远一些,这就跟再好的投资策略也需要你攒下足够的初始本金一样,先挣本金,途中丰富自己的体系,分配自己的精力,纵身一跃去拍鸟
Mimimo
Mimimo
2023.7.03
40:33 窗外有乌云。(事实)
可能会下雨。(观点)
出门要带伞。(行动)
halonorry
halonorry
2023.7.02
毕业四年还是决定考公。二本新闻学,干新媒体运营。我以为这是我的兴趣,谁知道干一行恨一行🤣,这辈子不想再做新媒体。加班加伤了,换工作也不知道能干啥,考研也没方向,所以决定卷一卷考公,学习反而让我没那么焦虑了。
我也不后悔毕业没考公,当时我也一心想搞事业赚大钱,不愿意过一眼就看的到头的生活,但是择业的眼界和信息都有限。
考上的生活也不见得开心,因为大部分工作都没有意义。至少对我而言,意味着稳定和过得去的收入,有时间做自己的事。至于以后的事,以后再说吧。
幻想家半斤:无论现在将来是什么,有什么,这都是你经历了才做的选择,所以没有什么遗憾。而有些事情我没有经历,父母等人告诉我要考编考公等等,这就会让我很排斥。我并不说考公考编不好,或许没有好坏之分,我只想经历了之后再去做选择,我的人生。
Nick4891:我最近我也处于这种状态。
3条回复
10:45 危机很大你忍一下 我真的笑出声
李勃libo:哈哈哈 就在找你这条评论 击掌🖐🏻️😂
上周有朋友的群里刚好在讨论,如何选择专业。看 shownotes 后把这期播客分享出去了。也被雨白讲述的师兄的故事打动。

我第一次有「假如真心想做一件事,全世界都会来帮你」是大学时,外教老师分享她如何因为爱中国而来到中国教书。然后,一次又一次地,在我的人生中体验到。

但这两年,却没有这样的热情了……我更多的会有害怕,会有犹豫,而失却了那种义无反顾全身心投入不计后果代价的勇气。

可能,就像一个朋友说的,当她计较爱的多少时,她已经不是百分百在爱了。当我担忧失败时,我也已经不是百分百的真心想做了。吧?
😭😭谢谢大家治愈我复习周的焦虑
雨白
:
不要焦虑~🫂