256 从瓦格纳谈私人军事服务商(PMC)今昔忽左忽右

256 从瓦格纳谈私人军事服务商(PMC)今昔

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评论数243

如何理解瓦格纳的惊人能量?作为俄罗斯军改失败的补充品,瓦格纳似乎已经变成了新时代的“哥萨克”。从克里米亚半岛到中非金矿,瓦格纳早已在全世界布局。回望历史,从瓦兰格卫队到黑森佣兵,欧洲的雇佣兵传统源远流长。民族国家出现后,佣兵渐渐式微,但他们从未彻底消失。黑水公司为美国提供了一种“可以雇佣的胜利”,而佣兵的足迹其实离我们也并不遥远。本期节目从近期的瓦格纳兵变谈起,有请沙青青和刘怡给我们带来精彩分享。


- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2

沙青青(微信公众号:13号埋立地)

刘怡 得到app专职作者,前《三联生活周刊》资深主笔,全球冲突报道者


- 时间轴 -

01:52 瓦格纳事件“突然但不意外”

16:46 刘怡在叙利亚邂逅俄国佣兵

19:24 前南内战中的雇佣兵

35:14 当代俄罗斯视角下的谢尔久科夫军改

47:05 反恐战争作为一场“外包战争”

01:01:02 古典时代最著名的雇佣兵色诺芬

01:13:16 民族国家崛起让欧洲雇佣兵传统式微

01:15:00 二战之后私人军事承包商兴起

01:20:28 越战中的雇佣兵

01:24:18 “白团”、“西方公司”与黑猫中队


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展开Show Notes
黄金阵容泪流满面
北落橙:黄金三角
TedYSL
TedYSL
2023.7.04
这是什么神仙组合
busiji
busiji
2023.7.04
23:42 虽然是句玩笑话,但是流行文化承载的意识形态力量的确是被低估了。如果哪天出现一个右翼军事组织叫「艾尔迪亚自由军团」之类的名字,应该也好不让人意外
教父是死神:节目里提到为什么起名叫“瓦格纳”其实是避重就轻了,实际情况就是瓦格纳创立者迪米特里·乌特金本人就是一名极端的新纳粹份子,而俄罗斯自身也是东欧乃至欧洲新纳粹大本营,乌特金本人照片上有相当明显的纳粹党卫军纹身,他起名瓦格纳就是因为他崇拜希特勒,瓦格纳是希特勒最喜欢的音乐家。瓦格纳在社交媒体上也不避讳自己行纳粹礼和新纳粹意识形态,甚至包括在叙利亚肢解一名阿萨德政权士兵的视频和照片也不避讳。
凭栏观月-零崎芡识:最近看照片两边都有在自己武器上画ACG标志的,甚至有东•方project的...
12条回复
cyberear
cyberear
2023.7.04
微博上的P律,petriv,有可能找他聊聊吗?不知道从嘉宾的专业视角,P律的观点可信度有多高。反正脑洞大开很可乐,哈哈!这里有P律的关注者吗?🥳
教父是死神:找p律,不如找微博上另两个up主,1在德国的一个中国女孩,violoaabewage,她在乌克兰的男性女性的朋友都参军加入抗战,而她开战后一直以实际行动支援乌前线作战,和微博上的友人们众筹为乌前线部队购买无人机,目前已经众筹到了29架无人机,提供的部队有第三突击旅、白俄罗斯志愿军团等,上个月还帮前线部队众筹了一辆皮卡,她也经常去基辅打卡,在展览的鹅被击毁坦克装甲车上用中文留言“黄鹅快来哭丧”“黄沙百战穿金甲”的也是她,看最近动态,最近第三突击旅向她发邀请去巴赫姆特前线参观 2柯义,关注俄乌的就会知道他一直在乌做志愿者,最初在后方教授儿童绘画,帮助志愿者筹集物资支援前线,向国内发视频记录乌克兰后方平民生活的方方面面,最近还去赫尔松等前线地区援助难民,卡霍夫卡水坝被鹅军炸毁后他也在当地参与发放食物等救灾,前天鹅军自杀无人机袭击,一枚就炸在离他住处不远的地方,他在微博里也说,做志愿者发放食物时,也会关掉手机信号,因为鹅军会向手机信号密集的地方炮击,他做志愿者的前几天鹅军就故意炮击了当地的集市,另外看他的微博里的那些国内的留言,有段时间让人看的挺寒心的
斯德哥尔摩的CDG:关于俄乌,p律的可信度基本为零啊。你问他要信源,他根本说不出来,基本就是三次元世界在打,他脑子里有另一个战场...
24条回复
与其推荐忽左忽右去微博找p律聊鹅乌,不如找微博上另两个up主,
1在德国的一个中国女孩,violoaabewage,她在乌克兰的男性女性的朋友都参军加入抗战,而她开战后一直以实际行动支援乌前线作战,和国内微博上的友人们众筹为乌前线部队购买无人机,目前已经众筹到了第29架无人机,提供的部队有第三突击旅、白俄罗斯志愿军团等,上个月还帮前线部队众筹了一辆皮卡,她也经常去基辅打卡,在展览的鹅被击毁坦克装甲车上用中文留言“黄鹅快来哭丧”“黄沙百战穿金甲”的也是她,看最近动态,最近第三突击旅向她发邀请去巴赫姆特前线参观
2柯义,关注俄乌的就会知道他一直在乌做志愿者,最初在后方教授儿童绘画,帮助志愿者筹集物资支援前线,向国内发视频记录乌克兰后方平民生活的方方面面,最近还去赫尔松等前线地区援助难民,卡霍夫卡水坝被鹅军炸毁后他也在当地参与发放食物等救灾,前天鹅军自杀无人机袭击,一枚就炸在离他住处不远的地方,他在微博里也说,做志愿者发放食物时,也会关掉手机信号,因为鹅军会向手机信号密集的地方炮击,他做志愿者的前几天鹅军就故意炮击了当地的集市,另外看他的微博里的那些国内的留言,有段时间让人看的挺寒心的
森林小毛熊:问题来了,为啥要捐款给乌克兰?
TooMe:问题来了 为什么不能同情乌克兰 😃
4条回复
HD133815x
HD133815x
2023.7.05
39:47 这一大段,刘怡的表达能力真的太强了
古二_Nupn:在国际问题领域这一块,他的专业素养绝对要超过国内绝大多数的专家学者,以他的能力素养正常本来应该在各大媒体平台积极发声评论分析的,但看看我们主要媒体是些什么人在把持,一群小丑,不学无术之徒,我们的社会机制真的有问题
HD937186z
HD937186z
2023.7.04
沙老师是真忽左忽右
YeZi:忽左忽右本左、本右
1瓦格纳用实际行动证明了武德充沛,一天之内击落了1架mi8,3架mi8电子战型,一架ka52,一架mi35,一架il22指挥机,刷新了俄乌开战以来一天击落敌机的记录,光是最后这架机上就一次性嘎掉了2名中校2名少校,加上之前风暴阴影空袭罗斯托夫防空部队风声鹤唳击落的mi8电子战型,这个极其珍贵的机型已经被自己人报销了四分之一。
2至于瓦格纳在巴赫姆特的伤亡,用一句形象的比方就是,瓦格纳在巴赫姆特每推进48厘米,就付出一条人命的代价。
3而瓦格纳招募囚犯的做法,鹅正规军也在有样学样,目前从前线的消息看,鹅军番号为风暴z前缀的部队,基本上都是正规军招募的囚犯部队,前几天就有一支120人的风暴连队伤亡过大,残部发视频表示拒绝再上前线,结果视频暴露了宿营地位置,招致炮击。
昨天看到巴赫姆特第三突击旅清扫鹅战壕的视频来看,风暴连队现在人员不仅限于囚犯,其中俘虏有一个59岁老人,声明自己不来当兵就会连累自己三个孙辈,为了孙辈不做炮灰,只能来做动员兵,看来鹅抓软肋的也是有样学样,而这种超龄的动员兵被塞入了风暴连队做前线填线使用
东东木木:补充一下,还有一个频道Operator Starsky,乌克兰国民警卫队的vlogger,几乎日更俄乌战况。
教父是死神:以前我常看一个tpyxa.net的频道,乌经常在上面发前线视频和照片,很多是第一手的,后来不知道怎么上不去了
3条回复
奇葩小国俄罗斯
神奇组织瓦格纳
硬核狠人普里戈任
busiji
busiji
2023.7.04
1:02:24 想起来希罗多德的《历史》里有一个关于雇佣兵的故事:当初埃及法老的一支军队远征时叛变了,法老的使者找到他们,劝他们回来。使者说,你们难道不想想自己的老婆孩子么?结果佣兵指了指手中的武器,又指了指自己的下体说,有这两样,到哪里都能有老婆孩子。
46:15
1补充几点吧,瓦格纳和鹅国防部的罅隙来自于2018年叙利亚的哈沙姆之战,瓦格纳精心准备了包括坦克装甲车火炮和叙利亚政府军在内的27辆坦克500军人的支援力量企图伏击一支美军40人的特种部队,鹅国防部许诺派出su35和直升机提供空中掩护,但是战斗开始后没有出动,瓦格纳在这次战斗中遭到惨败,事后国防部也没有给予合理的解释,乌特金在此战中元气大伤,于是开始与普里戈津合流
2节目里说瓦格纳的名称很中二,其实是避重就轻了乌特金是新纳粹和希特勒的狂热崇拜者,本人照片有很明显的纳粹党卫军纹身,瓦格纳集团之名取自于希特勒最喜欢的作曲家,瓦格纳内部也不避讳自身强烈的新纳粹倾向,而俄罗斯自身就是东欧乃至欧洲新纳粹的大本营
3瓦格纳兵变不是国防部的收编令导致的临时起意,而是得到鹅国内反普京或是反绍伊古势力的支持,从目前迹象来看,至少有前乌克兰作战总指挥苏洛维金大将和其副手,罗斯托夫南方集群司令部,部分空降兵、国民近卫军、空天军单位,这次兵变与其说是科尔尼洛夫兵变,不如说更像是一次劣化版的720事变。
4乌克兰中的外国志愿军军饷都是由乌克兰国防部发放军饷,价格与乌克兰正规军军人相同,而车臣部队杜达耶夫营是第二次车臣战争失败后的流亡者及车臣内反卡德罗夫者,立志于推翻卡德罗夫政权
5绍伊古的势力在鹅国内根深蒂固,甚至根基比普京还深,有说法战争爆发后绍伊古已经架空了普京,而普里戈津的兵变不仅是要推翻普京,很多的是鹅政权内部的不满意者试图推翻绍伊古势力的一次不成功尝试
6普京在624的讲话中将普里戈津的兵变定性为对前线作战的英勇部队的背后捅一刀,同时将1917年的革命与普里戈津这次兵变相提并论,定性为鹅历史上的一次对前线军队的背后捅一刀
7瓦格纳能够从监狱中招募囚犯,与鹅黑帮在这次战争中积极支持战争有关,而鹅黑帮与军队的密切关系,源自90年代,倒卖军火、军资,乃至鸡奸男兵和组织男兵卖淫。
8据观察家分析,瓦格纳兵变中,鹅平民对兵变的麻木和看乐子心态,表明鹅平民已经做好了由另一个强盗政权接替普京来继续统治的准备,至少在他们看来,普京也好,普里戈津也好,没有本质的区别,俄罗斯这个民族的悲剧还会继续循环下去
越向书:感谢补充。只是最后那个对比有些对不住720的那些人。
教父是死神:😅……所以觉得这个兵变的只是方式上类似720,但是充其量是鹅版的反战败不反战,反普京和绍伊古势力这次兵变在动机上比720差了太多,还有我在第一条热评下留言,那篇微博上翻译的《普里戈津兵变的十条启示》作者总评的非常尖锐,这期节目对比着听下来,避重就轻、可能会产生误导的地方有点多
burnhao
burnhao
2023.7.05
35:13 这是在说俄罗斯吗?
瓦格纳乌龙事件简直提供了我端午假期的全部快乐
权利代际交替这块的脉络说的很简明扼要,就是难免不想到我们自己
momomoss01
momomoss01
2023.7.04
青青轻轻的来了😘
CHLOEinblue
CHLOEinblue
2023.7.04
一个大国防卫靠私人武装实在是很抽象
搞起:某种程度上东印度公司,团练是不是都是类似的组织?
super小菜:那还是东印度更厉害一点。不过确实很抽象🤣
仄三
仄三
2023.7.05
27:20 日益私人化,是🈯️日益Putin化吗
stfgreenl:能够感受三位说话的字斟句酌。隔壁太容易引起联想了啊
古二_Nupn:我觉得和普的特务经历有关,事实上普的整个执政都带有浓厚的间谍特务色彩,而间谍特务工作就是游走在体制内外的。另外,搞间谍特务工作,需要培养自己的下线,给自己提供信息干一些不体面的脏活累活,这些手法普太熟悉了
5条回复
执__生
执__生
2023.7.04
23:25 《幻影旅团》《草帽海贼团》,以及《令和新选组》表示很淦。
会思想的刺刀,这个比喻好贴切
HD598362z
HD598362z
2023.7.06
👍 顶流三巨头 确实是大家!深入浅出 厚积薄发 确实是高端大气上档次! 快意音频 酣畅淋漓 阳春白雪 老少咸宜 哲思箴言 鞭辟入里 明心见性 直指人心! 讲得清楚明白 听得津津有味 真心期待三位大咖的下一次、下一集! 诚祝夏安!😊