76 对岸女孩子们的努力,带给我们的经验与勇气不爱学习

76 对岸女孩子们的努力,带给我们的经验与勇气

83分钟 ·
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评论数33

可能因为我们节目里经常提到上野千鹤子的书目,前不久读客的编辑找到了我,说他们近期推出了增订本的《厌女》,想让我们在节目里宣传一发,而这书里更是囊括了“性骚扰问题,实质何在”这一章节。我和小天也看了关于新增订的性骚扰这一章节的内容,觉得很受启发,正好这段时间台湾地区无论是演艺圈还是职场me too运动都掀起了一波巨浪,众多性骚扰的被害人纷纷站出来为自己的遭遇发声,在这个时刻我想我们节目也应当加入讨论一下性骚扰这个话题,并把看到的上野的一些观点,以及我们的思考都带进来,也许我们微末的力量,也能为性别平等机制的更好实现带来一些改变。


#本期成员
小po(豆瓣:石小po);小天(豆瓣:李小天)


#节目内容提要

2:50 小天回忆自己大学时期的朋友因为被性侵而整个人生急转直下的往事

7:40 女性为什么在遭遇性侵后会幻想和侵犯者处于亲密关系中?

10:26 me too运动让所有被侵犯者清楚自己不是一个人在承受这样的命运

12:40 精英女性的“恐弱心理”可能会让她们否认自己经受过的性骚扰

20:56 小po遭遇过的性骚扰经历让我们感受到未成年人性教育严重匮乏的现状

33:17 很多女性遭遇性骚扰之初可能会自欺欺人,所以很多女性会时隔多年才能正视往事

40:46 用平等的性别观念去检视过去的文明成果,会发现充满糟粕;这并不是上纲上线,而是在建构全新的价值系统

46:40 很多男人在侵犯女性后会用“我和这些女性有不同程度的交往”来为自己开脱,这种做法无比虚伪

50:00 男人并不是不会换位思考,只是当他们身为权力上位者时不会去揣度和同理他者的心理

54:00 对异性外表的赞美是否算是性骚扰?要看对方究竟是真心赞美还是把异性当成性客体来打量

57:40 权力关系并不仅仅包括性别一重维度,也包括阶级、种族等。比如上《康熙来了》被小S吃豆腐的男性可能也遭受了性骚扰

63:20 有些男性说“我现在不敢和女性说话了”,如果你没有尊重女性的基本意识,那最好不要说话

66:05 在职场遇到同事开黄腔怎么办?

79:40 me too运动正在推动人们的言行举止去符合新的性别观念和价值要求


#制作相关

音乐:Llama in Pajama-Free PD
剪辑后期:舒扬/小po
时间轴/简介:小天
设计:James Chan (notjameschan.com)


#互动方式

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炀仔
炀仔
2023.7.05
29:54 自己是00年,性教育也是很缺乏😭,现在想起来在初中和高中的一些事情之前自己根本没有意识到,是上了大学后才开始逐渐了解性相关的话题
李小天
:
社会对性太讳莫如深了,希望比我们年轻的人能得到更健康的教育
炀仔:是的,性是生活中的一部分,越早了解相关知识可以更好的爱护自己,也可以防止很多悲剧发生
NollaZ阿墨
NollaZ阿墨
2023.7.08
58:28 我觉得,可能正是因为小S的价值观属于传统父权社会,才没有意识到自己对男艺人的行为是有问题的,因为在传统社会里,强势的一方,对弱势的一方,无论是男性对女性,还是相对强势的男性对弱势的男性(比如上下级),甚至是相对强势的女性对弱势的女性,就是会采取轻视、欺凌的态度和方式,这是全世界传统社会价值观念的弊端。男女之间的不平等,是人类以强凌弱这一普遍现象下的一个门类。男女不平等,是父权制社会的产物,也是“强权制”社会的产物。在“强权制”社会下,男性相对于女性,父母相对于子女,上级相对于下级,官相对于民,富裕者相较于贫穷者,都是强势的一方,都有可能出现压迫弱势一方的情况。无论是女性遭受的来自男性的压迫,还是下级遭受的来自上级的压迫(无论是哪个性别),虽然程度有差别,但本质上都是一样的。强势一方可能会得意于自己打压弱势一方的过程,然而,我们还应该看到,同一个人,在不同的体系中,在人生的不同阶段,强弱关系是会有变化的,任何人都有可能从相对强势的一方,变成相对弱势的一方。人类是具有同理心的生物,也正是同理心,让人类社会向更文明、更美好的方向发展。作为具有同理心的生物,我们不一样自己作为弱势一方的时候被欺凌,那么,在自己处于强势一方的时候,就应该有意识地不去压迫暂时处于弱势地位的一方——只有人人都做到这样,才能确保我们由于种种原因处于相对弱势一方时,仍然能够保全自身,作为一个人,有尊严地活着,继续发挥自己的能量。在这个意义上,争取女权,就是反强权的一种形式,是整个社会所有人都会受益的。
石小po
:
恭喜听友获得读客送出的《厌女(增订版)》一本,微信加shixiaopo1988发给我寄送地址和联系电话吧!
NollaZ阿墨:哇,好惊喜!
德西卡
德西卡
2023.7.05
44:07 说得很对,对性避而不谈、引以为耻,就像猫天生就会埋猫砂一样不过是一种“动物性”的延续,把性说出来,性教育普及、正视性骚扰问题,才是一个现代“人”。
李小天
:
不要回避人类本身的欲望,而要引导
我是Mia
我是Mia
2023.7.06
50:46 非常赞同主播的观点,性侵者与被性侵者处于不平等的结构中,侵犯背后隐藏的是权力或者身体的威胁,下位者在这种结构中很难做出反抗。上位者也不需要想象下位者的处境就可以活的很好,他们也不会花时间去想象和思考下位者,他们只会投射自己的自恋,并且认为是事实。而下位者为了生存必须想象上位者的思想和心理,甚至可能会认同上位者。而且性侵者很聪明,他们会找还不够有力量的女性下手,很多人会把这种关系解释为“也许我对他很重要吧”“也许这是爱情”……来掩饰自己的羞耻感或者逃避自己当时没有拒绝的自责感。是女性主义话语让我们有了表达和诉说的语言,让我们知道不是我们的错,给了我们力量。每次学到一种表达就会想着一定要记下来,可以在需要的时候有力的回应。你们也在传递力量呀,谢谢你们的声音!
李小天
:
是的!极少有上位者会共情与同理下位者,可以从他们po出的聊天记录明显看出女性的逃避与不适,但他们却将此解读为迎合,呵呵
石小po
:
恭喜听友获得读客送出的《厌女(增订版)》一本,微信加shixiaopo1988发给我寄送地址和联系电话吧!
3条回复
芥末鱿鱼
芥末鱿鱼
2023.7.11
最近刚好在看平凡的世界,一些共鸣“平凡世界里面的男人,他们的奋斗中根本不包括女人,对女性要么要求是牺牲,要不是泼脏水嫌贫爱富”。现在再读文学巨著,时代的局限性了然一目。
HD243291g
HD243291g
2023.7.05
35:57 主播不由自主地用第二人称,抱抱
1:05:22 老板和员工就是权力不对等关系,不和员工谈恋爱应该是这个老板的职业素养。
HD627996w
HD627996w
2023.9.20
边工作边听,听到这里就感觉心情很沉重了,联想到最近的新闻,一名农村妇女被性侵,报警后警察称无证据不予立案,最后她跳水死了。南方日报那篇报道中我看了,她是传统意义上的“好女人”,勤劳朴实,因丈夫受伤而和人下田干活。她被侵害时推了罪犯,但没有继续反抗,一是害怕那个人伤害她,二是那个人是平时来往的人,害怕生意受影响。她的丈夫在察觉这件事后,说出“你是我的女人,我不能接受…”这样的话,立刻找罪犯算账,要求对方写字据并赔偿1万元;女儿因“重男轻女”的家庭氛围与母亲感情不深,但支持她报警起诉,不管有无证据;患病的儿子外出实习中,成了重点隐瞒对象。我一直在想这名妇女周遭环境与人物关系,不由感到痛苦,她本身遭遇了伤害,家人严厉的态度与行政部门办事的冷漠仿佛两个极端,所有人都在催促她尽快解决这件事,而不是积极照顾她作为受害人的感受,这也许是最后让耻感压倒一切,她放弃生命的原因
潘磊_AVnY
潘磊_AVnY
2023.7.09
1:05:45 我就是因为从老板带头,各部门男女主管为迎合他的爱好,各种场合开黄腔而离开了垃圾公司
02:49 小学放学溜到家附近的小区玩荡秋千,一个门卫保安说要推我,然后手紧紧的从我背后环绕着我的胸,那个感觉我记到今天,到高中才意识到原来这是性骚扰
石小po
:
momo,深深共情了。
作为89年的妈妈,从小没有性教育,我妈还说孩子是捡来的,无语。现在我对我女儿从小就开始从对绘本开始进行性教育。学校对性教育这一块一直是避之不谈的。😂
石小po
:
可以推荐几本好的绘本呀!
嫣然在成长:小威向前冲,妈妈的乳房,不要随便亲我,不要随便摸我。
HD406598n
HD406598n
2023.7.07
听这期真的好心疼小po 希望性教育能越来越好 少一些受伤的女孩
课间,有个男的对我开黄腔 ,被我听到了。他们在议论我穿的紧身衣,猜我的胸围,还搞得起劲的不得了。
当时我很生气,但是又想,我为什么生气,生气对我身体不好。而伤害了我的人却毫不在意,只是把这当成一个乐子,一点也不尊重我。
结果是那一节课上,他认真听,而我因为对这个人的气愤和厌恶,无可奈何,不知道该怎么办。我听课的效率大打折扣。
以后我上课前,直到老师讲课,大家安静下来之前,我都要带着耳塞。
有的事情,一些杂事,决不能影响到我的上课效率。
HD627996w
HD627996w
2023.9.21
非常赞同,证券工作的朋友说,她的男同事每天早上“巧遇”领导,一起晨跑;领导上车前,会专门调副驾座位确保对方舒服;加班后,不吃饭也要先陪领导打球。这世界根本没有什么直男,只是舔的不是你而已。
theonlyway1
theonlyway1
2023.7.14
53:45我觉得可能是男性对女性说出这些评价,大概率会衍生出其他意图,甚至恶劣行为,但女性说出这些话也是大概率只是说说(结合一些社会案例和身边朋友的行为)当然群体肯定都有个体差异,但如果每个观点是不是在备注上不一定这几个字就会丧失一些讨论的角度
HD406598n
HD406598n
2023.7.06
43:21 给主播一个小建议哦,“额”的频率在这段真的有点高,声音也比较大,可以考虑后期剪掉哦。说话肯定不可能一直超级流利但是这里真的有一点影响听感。
石小po
:
好的 感谢建议 下次我把它们都剪掉!
轻松梨
轻松梨
2023.7.05
42:19 记得这货之前还大放厥词:如果不拐卖女性,很多村落会消失……恶臭至极
李小天
:
当代文学之耻!
黄窕
黄窕
2023.7.06
诶😩
八个梦
八个梦
2023.7.05
来听听不要学习怎么讲这个话题
最近听了很多关于这个主题的播客节目和观点