053.在成为女性主义者的路上,我还是绕不过这些坎喷嚏

053.在成为女性主义者的路上,我还是绕不过这些坎

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BIE的女孩

新一代女性主义者,已经开始“解离”了?

作者:Emmeline Clein

翻译:Yasmine

此次对话,缘起于不久前韩夏发给竹子的一篇文章,其中讨论的“解离女性主义”,对于两人来说,是个崭新的词汇。但它背后所指代的一切,又让我们觉得如此熟悉----没错,我们都在成为女人和女性主义者的道路上,无数次地“解离”过。简单来说,作为坚定的女性主义者,很多时候,我们需要跳出自己的身体,成为观察者,才有机会获得片刻的轻松和快乐。

如何成为被尊重的母亲?怎样大大方方地展示美、关注身体的需求?在面对天花板的一刻,我们喜欢自己吗?我们真的爱自己的身体和容貌吗?在和危险直接对峙的时候,我们敢于呐喊吗?主动解离和被动解离是种怎样的体验?男性有过此类体验吗?

在这一期喷嚏中,我们推心置腹地聊了聊,这个似乎是“无解”的话题。

时间码:

03:02 新一代女性主义者,已经开始解离了?

07:54 韩夏女性意识觉醒:我要当一个强大的女性,跟我腿粗这件事,有关系吗?

13:38 邵爸的直接问题:生女儿,你真的开心吗?

14:53 生男生女,都已经2023年了,怎么还是需要被提前讨论?

21:32 在片场被叫美女的时候,为了“大局”,我解离了。

28:00 伦敦往事:当真正危险近在咫尺的时候 ,我们不能解离。

38:20 习惯性解离让我感到愧疚。

45:06 当我选择不化妆出门,在镜子里看到自己的那刻,我震惊了。

51:30 自从成为了一个坚定的女性主义者之后,我就没办法看porn了?

58:22 做医美到底跟女性主义有关吗?

1:00:55 被迫解离,是一件无可奈何的事。

1:04:16 一个复杂的人,是很难被社会全盘接受的。

BGM:

Wolf Alice - How Can I Make It OK?

展开Show Notes
让我们先祝贺竹子二胎快乐!顺顺利利健健康康!
林晓呓:还没看,先来看评论,竹子怀二胎了咩!
杨杨得意_VKom:啊啊啊,竹子怀二胎了
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47:45 妈的,听这一段的时候,我就在想,天啊世界能不能放过女性??女性被社会以及父权驯化到看到泪沟,发干的嘴唇都觉得自我不整洁的时候,男性正美滋滋的挺着大肚子,光着膀子,这一刻,我出奇的愤怒!
HD1013309t:媎妹,骂爹不骂妈🥹昨天微博刚好刷到同样能表达愤怒的词汇可以参考👉🏻“除了骟劁阉割、去势,意思相近字词还有宦、羯(形容羊),镦,净、剧豕(骟过的猪)、奄、腐夫、寺人 ”
桂花鱼ghy:我现在都是“大爷的!”“喵喵喵的!”“他大爷的!”
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一粒鹅
一粒鹅
2023.7.15
20:16 只有在怀孕,被周围人期待孩子性别的时候才是痛到要解离缓解的吗?
我仅仅是想象,要是有一天自己结婚了,婚宴上请柬上,我的名字在那个男人名字的后面,户口本上,我默认不是户主,生了孩子,不冠之我的姓,孩子管我妈妈爸爸喊外婆外公,哪一点都能让我气得抽抽。
BBBECCA:请柬上名字没有先后顺序,谁在前都行;户口本上谁是户主都行,没人要求必须是男性;生了孩子,姓什么都行,不是父母的姓也可以,姥姥奶奶的姓也是可以的,这个民法典上有规定~这些都是小事,也都没发生呢,别生气,气大伤身
青豆酱:不是噢 我就是户主 儿子和我一本
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25:09 日常生活中,我都非常不喜欢任何人喊我“美女”……更不用想象韩夏是在工作场合没有被正确、认真对待和认同,似乎所有身份title前,都需要加上“女”,女医生、女科学家、女教授等等。工作场合就是需要有秩序、对职业身份的认同,这是尊重的基础。为什么没有“他是一位男医生、一位男科学家”这种话术呢?加上“女”,就瞬间觉得这是可以被解读、被特殊对待、被调侃的人,无论她做出什么成绩或成就。解离和无奈也是被迫“厌女”吧,无力改变环境时,就会厌恶自己的性别身份而带来的痛苦。
咪口Miko
咪口Miko
2023.7.19
46:17 其实女生剃了寸头,穿宽松的衣服,舒服的鞋子,不化妆看起来就会像男的,因为所谓的男人样就是自然人的样子,他们把人的样子夺走,骗我们化妆打扮穿束身衣凸显所谓的女人味儿,何其恶心的居心啊。
Hussss
Hussss
2023.7.15
所有porn的视角都是非常喃的即使是lgbt向(比如两个女生这样)
MoMoney4:这里不得不祭出个人私藏,P站”Lilyxoxoles”,非常舒适。也是两个日本女生。
未脱单先脱发:就我了解日本的silk labo系列是属于女性向的porn,男演员的外貌相对出众且温柔,画风偏浪漫唯美。但不曾了解过女性真实的观影感受就是了🧐
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为什么会说: 就算幸运的话,二胎是个男孩…… (可能有点抠字眼了,但这种说法真的太太太普遍了,从拒绝说这种话开始吧)
游啊游_:我猜竹子的意思是“幸运地”符合了所有人或者自己对于儿女双全的幻想吧 只是如果是男婴 那他本身带来的喜悦和完成儿女双全“任务”/期待带来的喜悦也许不太好区分 甚至这个宝宝本身也是任务中的重要一环 仿佛一出生就被强加了身份/评判/定义 确实很不公平 ta为什么就不能仅仅因为ta是ta自己而被庆祝呢…
宇宙最智慧的lulu:你没有在抠字眼,指出的很好,这不是苛求,而是女性群体觉醒的必然体现
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枣五士
枣五士
2023.7.16
44:58 首先“疯女人”就是男权社会的污名化,这个基础就站不住脚,而且在我们这种环境里,连女权主义都要被修正为“女性主义”的地方,我认为谈激进和理性的区别,还太早了
HD193439z
HD193439z
2023.7.16
41:32 我爸也跟我说过类似的话“男人都不是东西,我是男的我知道”,在当时的我们对话语境下是想告诉我,我未来的另一半一定会离开我,没有一点保障,因为他是男的。但同时,他一直催我结婚生孩子。
吃迟尺赤:对,我真的不明白,我真的不明白,明明知道有坑,还让自己女儿往里跳。我爸也差不多是这样的想法。我身边男性朋友挺多的,每次聊天聊到男女性别话题的时候,觉得好多男性思想都不正常,不明白他们为什么会这样想,有可能因为是成长在一个男权社会的原因?想去争辩但是又觉得没有用,有时候挺无力的。
Emma星辰:我真的不明白,我爸为什么对他那个尚不存在,还在想象中的女婿,都要比对我好。 我要从夫居,我不能争冠姓权,我不能太强势,我要给他面子,我不能天天喝咖啡,我要过年去他家。 我真的不明白。 这是什么见鬼的男性友谊。
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我真的很不能理解重男轻女这种想法是怎么产生的 家里又没有王位需要继承 男和女有啥区别啊 只要是个人不是个猴不就行了😓
killstronger:因为有你评论区这位广东听友的存在
Mangeta:因为女孩是要嫁出去的 男孩可以留在家里打理各种事情
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C-7PO
C-7PO
2023.7.16
1:02:17 可是男性去医美是极少数情况,和女性因为社会厌女带来的容貌焦虑能比吗?
不敬酒:真的太对了!竹子是挺真诚,但是,对女性主义的了解,实在还是处于太浅的阶段。
windy_142f:对呀!
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叠山竹
叠山竹
2023.7.15
04:06 第一次听说解离这个词是在台剧《她和她的她》
阿越_:这个剧灵感是《房思琪的初恋乐园》作者林奕含就真实的经历过很可怕的解离 是真的灵魂离开了肉体 因为太痛苦意识游离出身体逃走了
李斯池:我也是
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D__
D__
2023.7.15
男性才有y染色体,而为什么生的男孩还是女孩要怪女性呢。
LeonUp:因为他们无知
Jiali_5Wx0:初中生物有讲!!!
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Wateres
Wateres
2023.7.15
女性主义的解离或者说反复横跳,就像一股力,永远在拉这些试图走出泥潭的女性下坠。。想起《不能承受的生命之轻》里这段:“一个不断要求“出人头地”的人,应该料到总有一天会感到发晕。发晕是怎么回事?是害怕摔下去?但是,站在有结实的护栏的平台,我们怎么还发晕呢?发晕,并非害怕摔下来,而是另一回事。是我们身下那片空虚里发出的声音,它在引诱我们,迷惑我们;是往下跳的渴望,我们往往为之而后怕,拼命去抗拒这种渴望。”
Ruiiii_
Ruiiii_
2023.7.15
18:44 作为二胎,家里有姐姐,我真的会在别人说“那你爸妈生你应该是想要个男孩吧?”的时候感觉非常被冒犯🥲
MoMoney4:大嘴巴子扇飞他们😡
臭宝前娘亲:1:04:58 我听过的无语时刻是一个儿媳妇刚生女儿的婆婆,她很开心向身边朋友宣布母女平安,被“安慰”:不要紧啦,女儿以后可以帮忙带弟弟…
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蘑菇_t5vL
蘑菇_t5vL
2023.7.15
这种感受就是,每每遇到身边人用“毫无恶意”的口吻给你抛来一个厌女炸弹,我瞬间被卡住了,又很快一阵恶心翻涌,紧接着我要被迫让自己放下,只有这样我才能继续下去。
44:44 突然觉得,考虑到社会秩序、体制,对两种性别培养方式、价值观塑造、规训的巨大差异,根本上,温和的女性主义或性别平等主义,是一丝一毫都无法撼动广大男性既成观念的。既得利益也好,适应丛林法则、动物性本能也罢,诸多因素都注定,绝大多数男性不会想去了解、也不care女性主义是什么。表面能装一下尊重女性主义,就已经很“了不起”了。可悲的是,看“糖霜”影视长大的大多数异性恋女生(比如我自己),一面期望着能找到一个真正尊重女性的男性,同时又很清醒地知道,这应该比我中200元的彩票都难。
绿乌云:听到过一句话:当社会结构性本就存在不平等时,你所谓的中立其实就是站在强势的一方,所以真正中立的观点应该是中间偏弱。
mantengteng
mantengteng
2023.7.16
42:20 找不到男朋友…在这个语境中是一种爹味侮辱,不会有男性保护你,也不会认同你,还觉得你就是不行。
木兆念桃儿:找不到男朋友,没有男孩子喜欢你,没有性魅力,就觉得这个女生是loser,这是父权社会下对女生的评价体系
叠山竹:不再用“找不到男朋友”来形容单身的状态,我想谈恋爱就谈,不想就不谈。总结:男的不行。
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14:43 这句竹爸的话听的我鬼火冒
蛇蛇蛇瑞娜:我一直觉得竹子爸妈肯定是那种完全不会重男轻女的人,没想到她爸居然会这么说,我真的…好失望啊【当然我也没什么失望的资格就是了
cccccristina:哎无语又生气
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25:12 任何男性夸赞我的外貌我都会不适。