Vol.68 对话林小英:教育精英化,谁是淘汰者?螺丝在拧紧

Vol.68 对话林小英:教育精英化,谁是淘汰者?

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“「螺丝在拧紧」一直在等待一些嘉宾的出现。”

在教育议题上,林小英老师就是我们一直在等待的人。鸡娃、双减、二本学生……教育总是能牵动每个人的神经,因为教育几乎是社会中每个人的共同经验,也是塑造社会世代与结构特征的有力工具。

在《县中的孩子:中国县域教育生态》这本书里,林小英老师问出了那个困扰我们许久的问题:精英之外,大部分人对于教育的期待是什么?

于是,我们迫不及待地将她请到录音间,请她谈谈自己的受教育史、选择教育这条道路的初衷,当然,还有普惠教育的理想图景、加速时代的问题所在。

她指责教育中的不平等:“如果优质教育永远是以忽略掉另外一部分人为必然的,我觉得这种优质不是基础教育应该有的定义。”她也安慰处于县中以及相似境遇的孩子们:”我有时候觉得人生的画卷慢慢展开比较好,最好不要一览无余,一下看到尽头。”

在这期节目里,林小英老师正如她评价自己的写作那样,“更加勇敢,明确地把自己的立场亮出来”。教育走到最后,是对个体的美好生活与共同体的美好社会关系的追问,我们还在等待慢下来,回归真实、完整、自然的教育的那天。

05:02 从个人的受教育史谈起

13:32 “就近入学,就是我的教育理想”

19:25 边缘学生想往上走,怎么走?

23:05 优质教育,以忽略掉另外一部分人为必然?

26:55 “五六年级,老师一高兴就教我们唱歌”

31:00 学校教育,怎样确立我们对某些东西的望而却步

41:21 学校应该做的三件事

44:54 县中的孩子是一种处境

1:04:22 当我们只盯着“牛孩”,评价教育的标准会发生偏离

1:17:12 最有可能给孩子兜底的机构是什么?

1:27:13 本地校长是“听得见炮声的人”

1:31:53 教育,其实就是无数的小事情

1:43:15 加速竞争之后:身处荒野,四下无人

1:46:50 去成为真实的人,完整的人,自然的人

-谈话中提到的公众人物
约翰内斯·勃拉姆斯(Johannes Brahms,1833-1897),浪漫主义中期德国作曲家、钢琴家和指挥家
上野千鹤子,日本社会学家
潘光旦(1899-1967),中国近代社会学家、优生学家和民族学家
弗里德里希·福禄贝尔(Fredrich Froebel,1782-1852),德国教育家,现代学前教育的鼻祖
哈特穆特‧罗萨 (Hartmut Rosa),德国社会学家、政治学家
约翰·杜威(John Dewey,1859-1952),美国哲学家、教育家、心理学家
皮埃尔·布尔迪厄(Pierre Bourdieu,1930-2002),法国社会学家、人类学家、哲学家

-谈话中提到的书籍
《县中的孩子:中国县域教育生态》,林小英
《理想国》,[古希腊] 柏拉图
《倦怠社会》,[德] 韩炳哲

-谈话中提到的社会事件
贵州毕节儿童自杀,2015 年 6 月 9 日,贵州省毕节市七星关区田坎乡的 4 名留守儿童在家中死亡。四名儿童生前均遭受严重家庭暴力。
南京女童饿死案,2013 年 6 月 21 日,南京市江宁区麒麟派出所社区民警王平元上门走访辖区居民乐燕时,发现其 3 岁与 1 岁女儿饿死家中。乐燕以故意杀人罪被判处无期徒刑。

|本期音乐|
《出埃及记》主题曲,中国交响乐团

|本期封面|
摄影:吴琦

|来互动|
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题,请大胆在各收听平台评论区留言,或者微博找到吴琦@五七,林小英,与主播互动。下期节目中,我们将挑选一些问题,由主播吴琦做出回答。

|关于「螺丝在拧紧」|
监制:彭倩媛
制作人:胡亚萍
编辑:蔡芷芩 陈梓芸
剪辑:椋生
视觉设计:李政坷 程子萱
节目运营:刘雨萱
原创音乐:徐逍潇

展开Show Notes
31:03 说得太好了,“学了这么多让我们望而却步的东西,我们到底在学什么”
HD327237r:真的,作为一名基础教育者非常感同身受。
野小孩盼盼:我们的大脑被知识填满,我们的心灵却越来越匮乏
人生的画卷让它慢慢展开,不要让它一览无余。喜欢这个说法!
野小孩盼盼:很有诗意~
潜艇人
潜艇人
2023.7.27
1:31:43 “教育无他,唯有爱与榜样”😢
野小孩盼盼:我也是听到这里泪目了,感谢从小到大给了我爱和榜样的老师同学们
落屿luoyu:真的是这样,作为一个学生,感觉自己这一路上都一直在寻找一个又一个榜样。
5条回复
Akariii
Akariii
2023.7.27
这一期太好了,感觉对已经离开学校的人都很有启发,在有一定自由度的情况下该如何继续自我教育
Summerglow
Summerglow
2023.7.27
49:12 在我大学毕业后,我爸妈才减少了种田,我的毕业才让他们喘口气。家里有一块四亩的大水田,收割稻谷的时候真的好绝望,望不到头(丘陵地区没有机器化)暑假的农活很繁重……都是泪
恩典_nXz3:抱抱你
小好子:抱抱你
4条回复
正午
正午
2023.7.27
一直在学习可能也是提供了安全感,至少从心理上让人觉得不会被别人拉开距离。
最近也准备做一期美国教育分化的节目,是美国高中老师。穷人区富人区差别太太太太大了
米泉:美国毕竟是效率高于公平的标杆,所以新经济发展得比欧洲好。
Lolana:31:23 蹲
15条回复
yibaio_o
yibaio_o
2023.7.27
30:34 "基础教育领域过度的专业化是会把人吓退的,教了那么多望而生畏的东西,还不如不学"
Clare0906
Clare0906
2023.7.27
推荐《下一个素熙》这部电影,不仅是县中的孩子,还有二本的孩子、职高的孩子,在流水线上看不到尽头
小狗_OwO:看完很压抑😔
Hinsbubu:县域是一种处境~
太有共鸣了。我们这里的学校,大会小会,校长都会公开宣扬“xx老师家里老人去世,但只请了一天假就回来上班”,“xx老师刚做完xx手术,只休息了两天就回来上班。”这种事迹,真的让人窒息。真的是纯纯的流水线工人,没有个体生命的自由,只能压缩自己生活的一切内容和空间,更不要说留给情绪的空间。老师当成这样真的太可悲了,也没有人去教会孩子如何和自己的各种情绪共处。
陆渌呐玛塔塔:我们校长宣扬的是该工作工作,不忙的时候下班快点跑。确实快乐很多。哈哈哈!
野小孩盼盼:完全就是在异化人类🤮
1:42:09 让教育回归真正的教育,泪目了,这一段真的振聋发聩。
Lilisnotlil
Lilisnotlil
2023.7.29
刚从体制内辞职,干了八年。【真·农村】和【真·城市】的小孩符合节目里说的状况,但是还有一个群体是被忽略的,到外地务工的家长随身带着的小孩他们是处于巨大撕裂感的。整个城市看起来是蓬勃发展的,教育硬资源的高端化和教育方式和制度管理的老旧化无法调和,我作为一个一线教师夹在中间看到的问题无法解决、也无法忍受、也无从改变,变得越来越抑郁后来开始吃药,太痛苦了所以辞职了。我总觉得我是个逃兵,这个庞大的任务中我只是个蝼蚁,无力感太深了,选择离开。
陆渌呐玛塔塔:放过自己,负该负的责任,不背负他人命运。我从班主任退下来之后更看开了这一点,真的幸福很多。
HD373076q:抱抱你,未来会更好的。
17:14 对 现在的学习 其实是商家或者教育机构“营造”出来的学习 跟真实的学习差距很远 高端的学习往往采用最质朴的学习方法
HD169942q:除商业、市场,政策也在形塑。
小神仙大麦茶:00:00 是啊 情况已经很复杂了 不是一刀切可以解决的 要具体问题具体分析
吾瓦Woowa
吾瓦Woowa
2023.7.27
本期内容也太好了,是否可邀请嘉宾做个教育类的小专题
陸離LOUIE
陸離LOUIE
2023.7.27
1:09:24 听着挺难过的。我们从小经历着的那个还稍微有点松动、有点自主权的日常体验越来越形成着某种僵硬而紧张的高度组织化的关系。
27:44 对 语言停止的地方 音乐开始了
QuentinWood
QuentinWood
2023.7.27
1:04:44 在我看来,现在这么多超高分并不代表教育成功,反而是教育和考核手段失败了才会呈现出这种极端的考核结果。
35:47 35:44 很难……没办法落地……特别是县城地区……因为现在家庭之间经济差距太大了 老师那个年代 大家家庭都差不多 所以很多东西实行下去可行……现在 如果说美育或者体育或者音乐加入中考 那一定是当地经济条件好或者有关系的人家的孩子有优势(现在县域的老师都是收红包干活的的)
我有听长辈们说1998年之前中学小学老师 是会估计到学生跟不上主动跑上门去给孩子补课(不收钱的 很纯粹)但是在我成长的年代,2015年之后,已经是另一番景象了。
小神仙大麦茶:35:47 如果强制施行加入考试 只会让更多普通的孩子失去接受好的高等教育的机会。
许久不见:我阿姨就跟我说过她对老师很失望,因为孩子在学校犯错要给老师红包、送烟
編舟
編舟
2023.7.27
听到最后,印象最深的是老师提到“具体”一词,反对大谈特谈“爱”,我自己的感受也是如此,学校充斥着各种口号式的行为,比如学校正门就是各种关于修身类的大概念,好像没有这些东西就显得不像学校了。孩子是敏感的,一个老师平时的为人处事,他/她怎么对自己的学生,怎么对自己的同事和领导,这些具体的行为是对学生影响最大的。
小凌晨
小凌晨
2023.7.27
不去做些什么,才有可能做更多可能的事