030「芭比」:在粉色镜子里看到自己 Seeing Ourselves in Barbie’s Rose-Tinted Mirror疲惫娇娃 CyberPink

030「芭比」:在粉色镜子里看到自己 Seeing Ourselves in Barbie’s Rose-Tinted Mirror

98分钟 ·
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评论数253

【聊了什么The What】

Barbie是一部不需要介绍的电影。

从女性主义导演Greta Gerwig决定接受Barbie电影拍摄的那天起,疲惫娇娃的集体直觉就告诉我们,这部电影将会是一个和我们——作为女性创作者和评论者——不断交织的重要作品:它是我们在当下需要的文本,它是一部需要被拍出来、需要被我们看到、被我们被讨论的电影。电影中最核心的议题也是我们在这么多年以来关注和参与议题;电影对男权社会的戏谑和抛梗、对现实的无奈和失望、对女性自身的矛盾冲突、对于“个人觉醒”的描写,都映射出我们一路走来歪歪扭扭的足迹。这串足迹是集体的,也是个人的。

如果说看Barbie电影是场集体行为,参与它的程度从“狂欢”到“郑重”是一个延续的光谱,那么我们试图去参与这个光谱的每一段。芭比上映当天,拥抱粉色夏日的轻松和充满荧光色的芭比式的快乐;看完芭比之后,不断地回忆情节,阅读历史,阅读影评,自省,录制播客。这场夏天袭来的粉红色风暴让我们录制了一起很长的播客,我们聊了很多很多。

“Barbie” needs no introduction.

From the moment acclaimed feminist filmmaker Greta Gerwig took the helm of this project, the CyberPink team has intuited that this film would resonate deeply with us—as women content creators peering into pop culture. Barbie is the movie we need right now—one destined to be made, seen, and discussed by a new generation of women who experienced this cultural icon in our own ways. Its central themes echo our longtime theses: gender power dynamics, women’s role in society, the conflicts we grapple with, and paths to self-actualization.Through clever satire of patriarchal tropes, raw disappointment with the real world, surprisingly sharp critiques of the tensions women face, and an arc of personal awakening, Barbie reflects our collective zig-zagging journey.For us, watching Barbie is a communal experience, spanning a spectrum from playful reverie to solemn rumination.On the opening day, we reveled in the gleeful pink fever dream of Barbie. Then came endless rehashing of plotlines, contextual research, reviews, introspection, and of course, culminating in this podcast episode that unpacks it all. This pink storm led to an epic 2-and-half-hour recording session. The film resonates as both a cultural touchstone and an opportunity for personal reflections —an instant classic to savor alone and together.

【时间轴 The When】

  • 01:53 Barbie不只是一部电影,是今夏一个席卷全球的文化现象

  • 05:35 疲惫芭比们在布鲁克林的观影体验:扮演女性气质

  • 11:25 这部芭比大IP是如何被拍出来的?

  • 16:41 我们最喜欢的电影情节/场景:真实的虚假、群Ken乱舞

  • 24:05 芭比世界里的男性角色以及电影对男性气质的刻画和调侃

  • 38:02 芭比的历史包袱:隐含颠覆意味的“永恒女性“

  • 45:48 当我们用第三波女权主义的视角纳米级审视1960年代孕育出来的商业产物

  • 47:55 展开讲讲肯娃娃这个邻家肌肉男形象是怎么被创造出来的

  • 50:22 芭比作为一个产品和文化符号有哪些时代限制?

  • 54:03 芭比与身材焦虑——腰究竟为什么这么细?

  • 56:50 我们的成长过程中,芭比扮演过什么样的角色

  • 1:09:00 芭比的本质,芭比的存在,一定就是反女性主义的吗?

  • 1:12:56 被导演Greta Gerwig重塑了的芭比是不是成了消费主义的“女权买办”?

  • 1:25:56 我们纷纷离开了Barbieland,然后呢?

  • 1:34:24 我们能否允许普通芭比的存在?(疲惫娇娃或成最大赢家?

  • 01:53 “Barbie” is not just a movie, it’s the global cultural phenomenon of this summer

  • 05:35 Our own experience watching Barbie in New York, dressing up as Barbie as “drag”

  • 11:25 How did this movie come about? The push and pull between Mattel, Margot Robbie, and Greta Gerwig

  • 16:41 Our favorite scenes from the movie: Barbieland, the Ken dance

  • 24:05 How the movie portrays and pokes fun at masculinity — Ken, Allen, and Mattel executives

  • 38:02 Barbie’s historical baggage and her role as “the forever woman”

  • 45:48 Scrutinizing Barbie with today’s values

  • 47:55 How did Ken get invented? What happened with his “bump”

  • 50:22 Barbie’s limitation as a commercial product and her role in cultural commentary

  • 54:03 Barbie has the body of that of a drag queen; Barbie and body image anxiety

  • 56:50 What role did Barbie play in the lives of CyberPink hosts as girls growing up in China in the 90s?

  • 1:09:00 Is Barbie’s existence anti-feminism? Can Barbie grow and change?

  • 1:12:56 The underlying conflict and complicity between Greta Girwig’s Barbie and capitalism

  • 1:25:56 We left Barbieland, then what? Our discussions about the movie’s ending

  • 1:34:24 Can we give space for the existence of a normal, tired Barbie?

【拓展链接 The Links】

【疲惫红书 CyberRed】

除了播客以外,疲惫娇娃的几个女的在小红书上开了官方账号,我们会不定期发布【疲惫在读】、【疲惫在看】、【疲惫旅行】、【疲惫Vlog】等等更加轻盈、好玩、实验性质的内容。如果你想知道除了播客以外我们在关注什么,快来小红书评论区和我们互动。

Apart from the podcast, we have set up an official account on Xiaohongshu. We will periodically post content such as “CyberPink Reading,” “CyberPink Watching,” “CyberPink Traveling,” “CyberPink Vlog,” and more. Those are lighter, lighter, more fun and more experimental stuff about our lives. Leave us some comments on Xiaohongshu!

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展开Show Notes
NiniLi
NiniLi
2023.7.30
1:34:29 听到最后忍不住流泪,Barbie真的是在三年的创伤性经历后,给自己买的一张summer party的小小门票。世界有变得更好吗?没有。但是我允许自己从严肃中抽身出来,加入一场只属于女性的狂欢
麦兜有一个好莱坞:泪目
朱喜
朱喜
2023.7.30
最好的疲惫娇娃,不愧是你们,这么多讲芭比的讲的最好
Jojojo6:我是为了听这期节目才看的芭比……
Archy_Kool:不能更同意
6条回复
1:14:43 这一点真的需要我们提醒自己,芭比是芭比,批判是批判,芭比并不能浓缩成女权的符号。我们要让复杂的事情保留复杂性,严肃的讨论保持严肃性。一场运动的参与和参与感终究还是不同的,芭比有关的消费物品并不能取代女权运动的讨论和批判,这种社会的变革和反思注定是痛苦的,长久的,需要众多人持续参与的,并且不断随着时代改进发展的,如果借助一个芭比娱乐化了女性主义,这是我们不愿看到的,所以很多事后对此延展出来的很多文章,很多面向的深层思考我觉得很有必要。
34:04 这里让我想起《始于极限》里上野千鹤子说女人或许不需要男人来成为女人,但男人需要女人来成为男人
用耳朵认识世界:记得随机波动在《好久没做》里面也提到过这个,所谓新时代的男性形象会怎么被书写
编号2538
编号2538
2023.7.30
00:00 你们的英文节目介绍写得也太好了...Barbie is a communal experience, spanning a spectrum from playful reverie to solemn rumination.On the opening day, we reveled in the gleeful pink fever dream of Barbie. Then came endless rehashing of plotlines, contextual research, reviews, introspection, and of course, culminating in this podcast episode that unpack it all.
疲惫小蓝:🥰🥰
疲惫花:☺️☺️☺️☺️☺️
4条回复
Yifan
Yifan
2023.7.30
32:08 “这里的温柔并不是对现实男性的温柔”
“如果你能想象这样的未来,也就是能够想象我们共同期待的一个未来” 这个新角度真好!之前没想到过诶,当时的第一反应也是觉得那个段落是不是太过温和了
周利欧
周利欧
2023.8.02
1:04:55 我小学的时候是做过副班长、纪律委员、英语课代表,活动上主动要报名做主持人,觉得自己就是个天生领导,梦想是做总统。但谁能想到青春期开始后我摇身一变成了个连举手回答问题都不敢的人...
周利欧:现在其实是在经历一场逆行,努力找回小的时候的勇气。
Jojojo6
Jojojo6
2023.7.31
22:02 Ken在警察局拍照时举的姓名牌上写的是and Ken真实给我笑完了
RealCOCO
RealCOCO
2023.7.30
芭比是很多东西,她是女性主义也是消费主义,就像女性成长路上的很多矛盾,keep going Barbie
编号2538
编号2538
2023.7.30
30:56 关于Ken的解读空间。

Ken在影片中的一切表现既符合他的设计初衷 -- 他是为芭比和浪漫爱而诞生的(“It's Barbie and Ken, there's no just Ken”),以及潦草的背景设定(“I'm good at beach”) -- 另外他争风吃醋的一面也讽刺了以往影视作品中,女性角色的意义完全依附于她在一段爱情关系中的地位的状态。

芭比和女性的成长在Barbieland和真实世界里同样在发生,Ken也成长了,现实男性的成长perhaps not so much。Ken在最后坦露心扉自己对父权制失去了兴趣,既可以说是一种对男性的温柔(truth be told, at that moment, I can see my own insecurities and vulnerabilities through him),也可以被看作是对现实男性的期许和鞭策。
1:14:54 天 这一段讲的我起身鼓励
元気one:这段说得太好了!!
TellMeY
TellMeY
2023.7.30
16:37 Saoirse Ronan演Greta Gerwig哈哈哈哈哈哈哈双手支持
小胖胖_p
小胖胖_p
2023.8.04
1:07:57 讲得太好了,超爱这一段。我自己也是经历过童年看见年轻阿姨的女性气质憧憬不已、再到青春期开始厌恶回避女性气质因为女一号(包括但不限于依萍、红苹果乐园萧晴)都是一点不粉红且靠着“芭比”女二陪衬的人。这些影视作品,加上目睹布兰妮、twins这些洋娃娃被剥削和惩罚,甚至到现在Taylor swift还在遭受这种惩罚,提供了长久以来像绵绵细针一样一下下种在我们心里的厌女情绪。这样无孔不入的气氛和规训谁能逃脱?
疲惫小蓝:确实是,这种无孔不入的厌女气氛和自相矛盾的标准一直在分裂女性,让我们无法看到彼此共同的困境。(我小时候好喜欢红苹果乐园哈哈哈还和小伙伴抢谁更像萧晴)
小胖胖_p:哈哈哈哈非常惭愧那会儿看红苹果乐园我一直想,萧晴这个演员也太普通了吧,比琳达(黄圣依)也差太多了吧,她是不是关系户进组的!最近在小红书上关注了萧晴的饰演者馨子,她说当初导演看中她让她演女一号就是冲着她“不够漂亮”。
开头夸导演Greta Gerwig用这部电影改写了芭比在新时代的image的点,无比同意!大家的重点几乎都在讨论她的女性主义表达,却忽略了她的才华也很好地实现了一个IP故事最有挑战的任务。她真的太才华横溢了!
MoMoney4
MoMoney4
2023.7.30
讲得好!!!普通芭比就是疲惫娇娃!!!
Lynette_sum
Lynette_sum
2023.8.05
50:13 太对了,当男人在谈论性的时候,他们在谈论什么呢?他们谈论的是围绕女性身体的性,似乎男人在对于自己身体这方面的描述是缺席的,几乎没有任何关于男人描写自己身体当著作,相反,当谈论性的时候,无一例外都是讲女性拿出来做文章,男人便都躲在文章背后,他们不允许自己的身体被物化,被视作他者。
1:24:17 消费不能带来权利 但金钱是选票
EMMA_MA
EMMA_MA
2023.7.31
05:25 边听超想跟着吐槽
我们一个25岁的男性英国同事
说,不喜欢芭比
因为总是在好像有点要严肃的讲点什么出现了一个笑话。
以及,芭比这么热,奥本海默都没人看了,为什么这么重要的人没有人记得!!!!!????
男人主体意识是不是太强了??!!!
HD272643d:哈哈哈哈哈哈哈 万万没有这种可能
EMMA_MA:啊?没懂?
freelicks
freelicks
2023.8.01
49:33 不允许自己的身体被物化,感觉也可以说是一种男性患有的恐吊症,对其他男性的生殖器的排斥,避免让自己处于一个支配/攻击象征的吊的对面位置,成为受威胁的客体。所以也是不想被物化,但与其说担心被展示的吊,更像在担心面对凸出的吊时自我的角色被模糊(不过也可能单纯不想承认芭比的夏娃是个男性所以弱化气质来自欺吧🌝)
Halacha_
Halacha_
2023.8.02
1:16:20 说得太好了🥹就是我看完芭比后一直沉默的原因——害怕自己是在消费这个已经成为女性主义代言的符号