【本期简介】
在第59期节目中,我们曾讨论“为什么上野千鹤子在中国这么火”,本期节目我们将从上野千鹤子的两本著作出发——代表作《厌女》与最新出版的《女性生存战争》,并邀请梁文道与周轶君一起,再聊女性主义。
上野千鹤子曾在书中提到,她希望看到更多男性学者从男性角度来完成讨论,但男性学者似乎比较少在性别议题上介入研究。而在当下的舆论场,讨论性别议题也很像一种“内循环”。一方面女性承担了大量的、重复性的阐释性劳动,比如在性骚扰新闻发生时,循环反复地进行从零开始科普教育;另一方面,鲜少看到男性参与其中,他们保持沉默,甚至抗拒。我们强烈地感受到,女性是一种处境、一种劳作,而男性似乎不是一种性别。
男性面对性别议题讨论时,心态是怎样的?
男性知识分子为什么害怕参与女性主义讨论?
男性能从女性主义的理论学习之中获得什么?
在这期播客中,梁文道分享了他的个人经验。他小时候念男校,当第一次读到《厌女》时,他感到切肤之痛,“我不觉得这是一本理论书、启蒙书,或者说,看,原来你们女人是这样。不!那就是我的故事”,男校的环境正是通过恐同、“男人气=不像女人”来强化男人之间的彼此认同。
梁文道说,女性主义对他而言,首先是自我剖析的工具和思想资源,即作为一名男性,我是如何被构造的?在学习女性主义的过程中,他反而变得自在,这是因为什么?
而对周轶君而言,女性主义是一个审视未经审视的生活、反思被强加的社会图景的过程,是一个将概念与主义落入生活细节的过程。比如,当她拥有了一间只属于自己的房间,为什么会因为母职而难以锁上大门?当她忙于工作疏于家庭事务时,为什么同时会感到羞愧与不安?
这期播客中,我们谈论的话题并不新鲜。但就像周轶君所说,一代人有一代人的困境,一代人需要有一代人新的语言。这些问题值得反复被阐释、被书写、被争辩。最后,我们设置了一个关于想象力的问题,最近一次看到的、听到的关于女性的新的叙事、新的价值想象是什么?我们也收获了欣喜的答案——人类文明史上,第一位用“我”说话表达情感的人,是一位女作家。
本期节目由读客、看理想、GQTalk联合呈现。
【本期主创】
【Shownotes】
第一部分 上野千鹤子热潮
1:30 为什么男性知识分子害怕参与女性主义讨论?
4:30 女性幽默:周轶君人生第一个梦想是成为女相声演员
8:24 如何看待上野千鹤子在中国引发的舆论热潮?
15:15 女性主义为什么值得反复阐述?一代人有一代人的困境,一代人需要一代人新的语言
第二部分 女性主义启蒙
17:08 梁文道和周轶君是如何一步步接触女性主义思想的?
23:10 梁文道的男校经历:《厌女》所讲正是我的故事
32:10 梁文道:女性主义让我知道成为既得利益者的过程中,我双手到底沾染了什么
33:38 周轶君的女校经验:反思别人强加于我的社会图景和未经审视的生活
38:40 周轶君:女性主义不能只谈论主义和概念,我们要谈论细节
第三部分 女性是一种劳作,而男性不是一种性别
43:00 男性面对性别议题讨论时,心态是怎样的?
47:07 类似种族议题中白色不是一种颜色,男性也不是一种性别
48:50 女性在性别议题中所做的大量的、重复性的阐释性劳动
54:35 男性绝对应该要有家务生活能力,否则你不是很无能吗?
第四部分 性骚扰议题
57:50 过去十年,性骚扰议题上的法律进步、舆论科普进步
1:02:50 性别教育应该更早进入我们的教育体系中
1:09:35 关于言语性骚扰的界定问题,“很多年不会称赞女性外貌”
第五部分 当下的性别议题探讨
1:11:30 梁文道:自从开始学习进步的性别观念后,我反而变得更自在
1:13:10 当下性别问题的探讨已和阶级问题缠绕在一起
1:19:40 面对“女女格差”,尚未有完美的解决方案
1:21:20 最近一次看到的、听到的关于女性的新的叙事、新的价值想象
【本期提及书影】
【本期制作】