E101 对话杨天楠:让人上当的有两颗心,一颗是贪心,一颗是不甘心

E101 对话杨天楠:让人上当的有两颗心,一颗是贪心,一颗是不甘心

52分钟 ·
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🕵️‍♂️ 欢迎来到知行小酒馆。这是一档由有知有行出品的播客栏目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

这一期,大家都很喜爱的嘉宾杨天楠返场了,继续我们的「三中研讨会」系列,聊聊中心城市里的中青年们如何防骗,尤其是如何预防爸妈上当受骗。我们的讨论不仅局限于常见的保健品、营养品骗局,也包括那些看似正规但实则不靠谱的理财产品。

更重要的是,在这件事情上,我们想拆分清楚:人为什么会更相信骗子、为什么防骗那么难,以及,怎样才能让老人少上当。因此,这一期节目,非常推荐每一个做子女的人都听听,多多分享给身边的朋友。天楠在节目中有一句话说得好:防骗从来不是真相和谎言的战争,而是子女和诈骗犯的时间争夺战,多一个人听,可能就会少一个上当受骗的老年人。

最后,如果你有长期投资的需求,非常欢迎你在有知有行 App 进一步了解「长钱账户」,这是知行小酒馆全员持有的基金投顾产品。

*本期节目仅为观点分享,不作为投资建议或对未来市场的预判,敬请诸位听友独立思考、审慎参考

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🪂 收听降落点

引子

02:17 天楠不简单!在上海老牌财经广播的工作经历,让他对「防诈」这事儿有太多想说的了

04:14 发生身边的真实案例:抵押房子后,老两口拿钱出来买了大量 P2P 产品

Part 1 迷思:人为什么更相信骗子?

07:01 重新认识欺诈:任何误导别人接受对自己不利结构的行为都是欺诈

07:46 小产权商铺是啥?操作很迷惑,却也很有代表性:一边隔空画饼,一边返还租金......

10:31 文化产权交易所又是啥?不成熟市场里的炒作套路让老年人防不胜防

12:28 根据天楠过往的经验,骗局都是怎么找上门儿的?怎么挽回?受骗的人有哪些特征?

Part 2 欺诈的本质:草台班子的黄金时代

15:06人并没有清晰的自我认知,但参与欺诈的从业者太了解他的行骗对象所恐惧、所渴望的了

16:20 ✨ 本期必听部分!受骗和教育程度无关,但和想在健康、财富、事业方面「毕其功于一役」的心态有关

20:15 热知识:参与「诈骗」的人并不完全清楚自己卖的是什么?

23:20 回到原点思考:为什么爆雷的金融产品会诞生,又为什么会爆雷?「创新是犯错的艺术,而金融的本质是避险

26:05 定融风波究竟是怎么回事?结合前面的内容听,你大概率就懂了

Part 3 解药:如何让老年人少上当?

30:28 为什么我们总是难以说服老年人?成功的劝告,从认识「三大误区」开始

34:18 和父母沟通是一件长期的事情,这「三个动作」不保证成功,但一定有用

41:38 没想到!战国策中「邹忌讽齐王纳谏」的故事是我们和父母沟通的最佳借鉴模版

🔍 延伸信息

🧾

天楠:与家人饭桌谈话三原则

原则 1:关心父母的生活社交细节,而不要先去评判和否定

无效沟通:P2P 都是骗人的,你别被你干女儿骗了!听到了吗?

有效沟通:小芳上次来我们家的时候,不是还在信托的做挺好吗?她为啥会想到换工作?她这次推的产品三姨好像也在看,正好我有个朋友是专家,我也请他帮你们一起看看?

原则 2:建立父母勤俭稳健的人设,而不能指责父母过去老是上当

无效沟通:上次你去乳山买的海景房已经跌了一半了,这次又买?日子不过啦!

有效沟通:妈妈辛苦了一辈子,一直都省吃俭用为家里考虑,老妈如果觉得青岛不错,我们这次十一先自驾去青岛酒店住两天,买房的钱我也给您存着,利息够我们每年出去旅游好多次拉。

原则 3:案例式教学分享周围的倒霉蛋,让父母建立第三方视角,而不是强迫父母学资管新规

无效沟通:老妈你买产品连底层资产都不看吗?2018 年资管新规就不允许金融机构承诺保本保收益啦!

有效沟通:你知道吗?就上次你见过的那个老李,被忽悠以房养老,现在房子被拍卖了,钱也被骗走了,儿子正和他闹呢!

✏️

什么是「固收+」?持续卖爆的「固收+」,究竟是在卖什么?

👂

一起复习《邹忌讽齐王纳谏》的故事!

邹忌修八尺有余,而形貌昳丽。朝服衣冠,窥镜,谓其妻曰:「我孰与城北徐公美?」其妻曰:「君美甚,徐公何能及君也?」城北徐公,齐国之美丽者也。忌不自信,而复问其妾曰:「吾孰与徐公美?」妾曰:「徐公何能及君也?」旦日,客从外来,与坐谈,问之客曰:「吾与徐公孰美?」客曰:「徐公不若君之美也。」明日徐公来,孰视之,自以为不如;窥镜而自视,又弗如远甚。暮寝而思之,曰:「吾妻之美我者,私我也;妾之美我者,畏我也;客之美我者,欲有求于我也。」于是入朝见威王,曰:「臣诚知不如徐公美。臣之妻私臣,臣之妾畏臣,臣之客欲有求于臣,皆以美于徐公。今齐地方千里,百二十城,宫妇左右莫不私王,朝廷之臣莫不畏王,四境之内莫不有求于王:由此观之,王之蔽甚矣。」王曰:「善。」乃下令:「群臣吏民能面刺寡人之过者,受上赏;上书谏寡人者,受中赏;能谤讥于市朝,闻寡人之耳者,受下赏。」令初下,群臣进谏,门庭若市;数月之后,时时而间进;期年之后,虽欲言,无可进者。燕、赵、韩、魏闻之,皆朝于齐。此所谓战胜于朝廷。

💬

「三中研讨会」是天楠在小酒馆开设的专栏。

他把「生活在中心城市、处于中等收入水平、年纪在 25 至 40 岁」这样的人群概括为「三中人群」。他们有可能是正在收听这期节目的你,也可能是我们关心的亲友。一方面,他们已经在职业上取得了不错的成绩,而另外一方面,势必需要面对未来 10 年、 20 年的经济转型,承担越来越多的家庭责任。

因此,天楠试图从自身的困惑出发,帮助大家理解「三中人群」面临了哪些困境?这些困境是如何形成的?又应该如何调整心态?

第一期:人到中年,如何防止生活被击穿?

🌐 知行小酒馆的公告牌

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主播 雨白|嘉宾 杨天楠|后期 wanying|制作 一知羊

🎈 全文完,祝你和家人沟通越来越顺畅。

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。市场有风险,投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证,并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估,依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

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展开Show Notes
一知羊
一知羊
2023.8.18
🧾天楠分享的与家人饭桌谈话三原则

原则 1:关心父母的生活社交细节,而不要先去评判和否定

无效沟通:P2P 都是骗人的,你别被你干女儿骗了!听到了吗?

有效沟通:小芳上次来我们家的时候,不是还在信托的做挺好吗?她为啥会想到换工作?她这次推的产品三姨好像也在看,正好我有个朋友是专家,我也请他帮你们一起看看?

原则 2:建立父母勤俭稳健的人设,而不能指责父母过去老是上当

无效沟通:上次你去乳山买的海景房已经跌了一半了,这次又买?日子不过啦!

有效沟通:妈妈辛苦了一辈子,一直都省吃俭用为家里考虑,老妈如果觉得青岛不错,我们这次十一先自驾去青岛酒店住两天,买房的钱我也给您存着,利息够我们每年出去旅游好多次拉。

原则 3:案例式教学分享周围的倒霉蛋,让父母建立第三方视角,而不是强迫父母学资管新规

无效沟通:老妈你买产品连底层资产都不看吗?2018 年资管新规就不允许金融机构承诺保本保收益啦!

有效沟通:你知道吗?就上次你见过的那个老李,被忽悠以房养老,现在房子被拍卖了,钱也被骗走了,儿子正和他闹呢!
30在小宇宙:笑死!这属于和父母交流把好事做尽,但要显得英明决策还是她们自己想出来的!哈哈哈哈哈哈哎呦,受益匪浅,有点觉得自己之前太直接了!努力学习!
留白家:天楠老师有什么官方账号吗?想听更多期呀~
5条回复
本期发到相亲相爱一家人会不会是王炸🤨
Cho93GiveJk:“你已被移出群聊”
好好说话_mUFi:哈哈哈
3条回复
NICOLE徐_
NICOLE徐_
2023.8.19
天楠老师的想法真的很清奇(褒义的清奇),什么培训班老师、刺秦王都能用到生活中。给天楠老师6666666
一知羊:我也觉得……大智慧者!!
喜欢这句话应用在聊天的场景
"每个人有两颗心,一颗贪心,一颗不甘心"
二二君
二二君
2023.8.18
天楠老师好像在我不同阶段的人生关切里安了监控
一知羊:我也觉得
NICOLE徐_
NICOLE徐_
2023.8.19
学会了:
作为家长,我们只是一个培训机构的老师,我们每天定点定时“上班”-给孩子辅导功课。我们尽心教,孩子学不会就看他的“造化”了
谢谢天楠老师由教会了我一点
留着以后用哈哈哈哈
雨白
:
听到这的时候我笑喷了,我心想这是多么痛的领悟哈哈哈
NICOLE徐_:哈哈哈对!
EmmaYu
EmmaYu
2023.8.19
41:10 很多事情不是推论错,是假设错,get✅
EmmaYu:循循善诱,让其自己意识到
一知羊:包括上上周那本《金钱心理学》也是这种启发式的思路!
4条回复
03:57 其实不需要搞懂, 郭主席多年前就公开说过说收益率超过6%的就要打问号,超过8%的就很危险,10%以上就要准备损失全部本金。很多人当耳旁风富贵险中求。
无人机系荔枝来:不过从另一个角度说这次暴雷的很多钱也是通过同样的方式赚来的, 盈亏同源, 愿赌服输。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2023.8.25
「任何误导别人接受对自己不利结构的行为都是欺诈」
只要一家机构伪装成金融机构,误导别人接受对自己不利的结构,去买了不适合自己的产品,某种角度来说都是欺诈。不止是法律意义上的被判成诈骗的行为,也包括销售把不靠谱产品卖给你。

小产权商铺、文化产权交易所是第一次听说,但可能只是它们不适合我,也会担心如果真的出现那种热潮,能不能脱身而出,多了解一些这方面信息,学习识别炒作套路,为以后做准备。不止要警惕金融机构的套路,还有类金融属性的欺诈行为。

「怎么找上受骗人群的」
销售主动找上门。三方销售都是信托来的,比如之前卖P2P的,客户有积累营销模式类似,从一个相对比较正统的边缘化金融机构,去到一个野路子的公司,去卖野路子的产品。
挽回:打电话给销售、锁定证据、维权。公司产品有底层资产有抵押物,先去要先去闹,说不定能刚兑回来。
改善「信息环境」,防止再次被骗:换个手机号、换个地方住。让销售找不到。

「人并没有清晰的自我认知」
参与者(销售)很了解他的行骗对象,他是谁、渴望得到什么、害怕什么、怎么获得他的好感和信任、怎么建立感情基础、怎么给他一个美好的愿景。一方面销售懂得欺骗他,一方面人又擅长自我欺骗,两者一结合相比投教来说更容易进到骗子的怀抱。
「没有被骗只是没有遇到针对你的骗局」
因为人是不满足于现状的,对命运不满。总有人有信仰、总有人卖信仰。
草台班子幻觉,有相当一部分销售并不知道自己卖的什么,
「爆雷:创新是犯错的艺术,而金融的本质是避险」
金融不是犯错的艺术,金融的本质是避险,积累金融资产是需要稳健的安排的。
从逻辑上来说,难以为继的结构,今年不暴雷不一定明年不暴雷。
每个人都会上当,因为每个人都有两颗心,一颗叫贪心一颗叫不甘心,对于自尊心强的人来说不甘心会延续很长时间。投资失败/作出错误的投资行为,对家庭影响很大。

「成功的劝告」
道理很难说服人,人没有办法教育人,事才能教育人。人心是肉长的,很多时候还是要交流。争夺老人的时间,改善老人的信息环境。
战国策中「邹忌讽齐王纳谏」——士大夫如何说服君王,先讲小故事、案例,通过讲自己的故事,让他意识到自己的思维上的盲区。
孝顺孝顺,本质上还是“顺”,老了希望别人顺着他讲,你不顺有别人顺。
很多事情从逻辑上是能想明白的,关键是你需要花更多时间去引导,而引导的前提是沟通,沟通的前提是互相理解和尊重。
沟通要保护好对老年人的尊重,少去做评价,多问细节,去还原,这件事情肯定有很多漏洞百出的细节,循循善诱,让他自己意识到。
「好好说话」
与父母沟通:把自己想象成士大夫,把父母想象成君王,在不触怒他的情况下,通过讲几个小故事能让他把这件事理解清楚,成本是最低的。
对儿子:把自己想象成培训老师,第一我教他收钱了,有责任有义务有专业态度;第二教不好是他的事,那就没有那么高的期待。

「与家人饭桌谈话三原则」
原则 1:关心父母的生活社交细节,而不要先去评判和否定
原则 2:建立父母勤俭稳健的人设,而不能指责父母过去老是上当
原则 3:案例式教学分享周围的倒霉蛋,让父母建立第三方视角,而不是强迫父母学资管新规
种花的糯米:优秀科代表!
天呐,这就是我父母受骗实录,13年买商铺出租,被骗20万,到现在本金没追回来,然后抵押贷款100万搞民间借贷,全部要不回来,我爸爸因为此事得了焦虑症……
雨白
:
抱抱,希望叔叔能够放宽心一点,身心健康才是第一位的
羽希-发光日常:谢谢
Ming_Stacey
Ming_Stacey
2023.8.19
天楠老师给的和父母交流的建议,好实用! 意外从定位投资理财的节目中得到了和亲密关系沟通最实用的建议
一知羊:用起来!!(((o(*゚▽゚*)o)))
50:12 对父母像君王 对孩子像客户 get!
香小蟹
香小蟹
2023.8.25
42:19 哈哈以臣子的身份向父王进谏
46:51 其实就像我们小时候做错事不敢给大人讲,害怕挨打挨骂是一个道理,如果爸妈引导小时候的我们说出来,我们可能愿意给他们讲自己做错了什么,同理如果我们也愿意引导爸妈,出了事儿让他们不要自责不要害怕,我想沟通可能更顺利吧
FourZH
FourZH
2023.8.24
这一期特地跟我妈吃饭的时候,没打开电视看,投屏安安静静吃饭一起听小酒馆
一知羊:心照不宣的默契
Cookie_N9ch
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2023.8.21
40:59 雨白反思的好。不能一上来就质疑父母,骗子可是通过不断地赞赏和肯定父母获得好感和信任的。
雨白
:
呜呜呜自曝家丑😢希望大家引以为戒
艾沪
艾沪
2023.8.18
48:09 这是一期“好好说话”节目
千寻麦兜
千寻麦兜
2023.8.21
真好,我反思,我今年跟我父母做沟通就是否定他们,都让他们不想和我说话了。道理可能是对的,也要看是怎么讲。
来了🛋️
雨白
:
👏
jollylui
jollylui
2023.8.20
天楠老师真的不考虑自己单独开一档节目吗?
雨白
:
努力安排💪
Marta_xu:坐等😎