049 日本排核废水这事我不想关心:立场与ego的反思、Bob Dylan的歌和情绪管理

049 日本排核废水这事我不想关心:立场与ego的反思、Bob Dylan的歌和情绪管理

77分钟 ·
播放数2219
·
评论数54

这是丹喵的第一期单口播客,从日本排核污水事件聊起,内容分为三个部分:(1)丹喵过去几年对政治事件/社会热点的态度转变,(2)《与神对话》中的一些观点,如何看待灾难问题,以及(3)如果你被日本排放核污水影响情绪,一些具体的小建议。

播客末尾有一段7分钟左右的“影响圈与关注圈”冥想练习。

Shownotes:

4:43 想录这期播客的契机:社群里小伙伴的讨论,微博上两极对立的声音

7:37 三个方面的内容:我的转变、《与神对话》和调节情绪的实用小建议

9:32 本科的我,无比羡慕那些有清晰观点的人

13:22 初到美国的两年,我反而开始捍卫东方道路了

16:13 2019年的微博翻车事件,对我到底意味着什么

17:44 一个贻笑大方的公共行为,居然驱使我更多的向内反思

20:00 听歌时间到!Bob Dylan的My Back Pages,震撼死我了

25:33 立场是陷阱,让我们把理念当作地图

26:04 人生是非黑即白的,这句话是一个谎言

30:52 Bob Dylan伟大的地方,不是讲道理,而是拼贴意象让你去感受

39:13 《与神对话》——这个世界的本质是三位一体的,但我们只看得到两极

41:52 《活出生命的意义》,经历极度苦难后,弗兰克尔选择重新定义生命的意义

45:22 北欧的环保少女Greta,给我什么感受?

47:50 一年只产生一小瓶垃圾的故事,真的让我不怎么买矿泉水了

50:25 影响圈和关注圈的概念

52:11 “抵制日货”是影响圈之内的事情吗?

55:35 可以难过,但请不要去责怪

58:54 如果只关注自己的一亩三分地,会不会太自私了?

1:01:02 愤怒和战争不是改变世界的方式,现在的我想在生活里纯粹利他

1:03:28 看见灾难性新闻,陷入悲伤无力要怎么办?

【爱予星球是“一个在玩耍中创造爱与连接的身心成长社区”。这里聚集了400+位向内探索,在生活里创造无限游戏的同频小伙伴。社群活动包括每日线上内观共修,视频游戏圈,深度对话,每月写作营和写作伙伴匹配,以及促进自我觉察的打卡和工作坊等等。关注同名公众号“爱予星球”,下方海报了解爱予星球社群的更多信息,以及扫码进入社群的方式。】

**

Bob Dylan

《My Back Pages》

**强烈建议对照歌词慢慢品味**

01

Crimson flames tied through my ears

暗红的火舌舔舐耳朵

Rollin’ high and mighty traps

重重险阻此起彼落

Pounced with fire on flaming roads

燃烧的路上,攫住被一条火蛇

Using ideas as my maps

唯用信念指引着我

“We’ll meet on edges, soon,” said I

我们就要达彼岸,我说

Proud ’neath heated brow

眉宇间意气风发

Ah, but I was so much older then

噢,我那时这样苍老

I’m younger than that now

而今才风华正茂

02

Half-wracked prejudice leaped forth

残留的偏见跳跃着向前

“Rip down all hate,” I screamed

撕碎所有仇恨,我大声呐喊

Lies that life is black and whiteSpoke from my skull.Idreamed

梦呓般从颅骨吐出人生非黑即白的谎言

Romantic facts of musketeers

火枪手们的罪行

Foundationed deep, somehow

不知为何,曾是深植我心的浪漫

Ah, but I was so much older then

噢,我那时这样苍老

I’m younger than that now

而今才风华正茂

03

Girls’ faces formed the forward path

女孩们的脸铺成前行的小径

From phony jealousy

从虚伪的猜忌

To memorizing politicsOf ancient history

遥想到古老的政治

Flung down by corpse evangelists

都有布道者尸骸枕籍

Unthought of, though, somehow

可我竟从未想过,不知为何

Ah, but I was so much older then

噢,我那时这样苍老

I’m younger than that now

而今才风华正茂

04

A self-ordained professor’s tongue

拿着一副自封教授的腔调

Too serious to fool

故作严肃却将别人欺骗不了

Spouted out that liberty

大声宣称的所谓自由

Is just equality in school

不过仅仅存在于学校

“Equality,” I spoke the word

“平等,”我吐出这词

As if a wedding vow

就像婚礼上的信誓旦旦

Ah, but I was so much older then

噢,我那时这样苍老

I’m younger than that now

而今才风华正茂

05

In a soldier’s stance, I aimed my hand

以士兵的姿势,我用手瞄准

At the mongrel dogs who teach

教书的杂种狗

Fearing not that I’d become my enemy

哪怕成为自己的敌人

In the instant that I preach

我也将即刻布道

My pathway led by confusion boats

我的人生被混乱的航船引路

Mutiny from stern to bow

水手的反叛,从船尾进行到船头

Ah, but I was so much older then

噢,我那时这样苍老

I’m younger than that now

而今才风华正茂

06

Yes, my guard stood hard when abstract threats

是的,假想的威胁让我斗志昂扬

Too noble to neglect

道德上强烈的优越

Deceived me into thinking

将我欺骗

I had something to protect

误想着自己有捍卫什么的责任

Good and bad, I define these terms

不知为何,我将善、恶这些术语

Quite clear, no doubt, somehow

定义得泾渭分明

Ah, but I was so much older then

噢,我那时这样苍老

I’m younger than that now

而今才风华正茂

**

展开Show Notes
耳朵兔
耳朵兔
2023.8.30
日本排核污水是人类集体潜意识的结果? 抵制日货是没有创造力的行为?一派观点是反对日本,另一派是相信科学? …….标题说不想关心,听下来确实很难不怀疑主播立场
auracatcher
auracatcher
2023.8.31
看到评论区一些人的留言挺感慨的,有种爱予星球被污染了的感觉,可能文字和沟通永远没办法解决这种矛盾,但我相信丹喵会用爱去包容这些人,因为本质上人类都是痛苦的,觉悟的程度不同,大家都在有意识或无意识中寻求某种解脱,寄托或满足,强如楼上的top2博士小哥,也沉沦其中無法自拔。希望爱予星球的能量能够一直源源不断,净化越来越多的人。
作为一个默默关注几乎不留言的人,第一次决定留言,支持一下,丹喵加油,保持真诚保持勇敢。感谢爱予星球陪伴自己走过最艰难的时刻。
辰马店长:完全同意你的说法
50:09 我可能误解主播了,他不是蠢,他可能是立场有问题。。。。。她居然把 相信科学和反对日本进行对立。。。。她是真的挺厉害
怀瑜
怀瑜
2023.8.30
核污水,不是核废水
曦光照亭苑:的确,看到这个题目我觉得不太舒服😥😥
怀瑜:对,而且很难不让人怀疑立场
SSSTREE
SSSTREE
2023.9.01
终于听完了,这期播客听得既难受又难过。喵喵虽然说的不关心,但是我隐隐约约从话语间能感受到喵喵的立场,比如后面强调了很多次的一派是反对日本,一派是相信科学,说了好多遍,这句话的意思就是那些反对日本的人是站在科学的对立面,只是带有立场的偏见在反对日本,怎么能这么确定那些反对的人没有研究过呢?
我认为生活在这个世界上,有立场不可怕,这再正常不过的一件事了,我自己不会逼迫自己一定要怎么怎么样。说实话,都不是圣人,谁还能没有立场呢?在有立场的基础上,还能理性地讨论是我自己认为比较理想的情况。
因为核污水,我去了解了下核辐射,在当下看来,排海对海水的危害只是程度不同的问题,而不排海就没有危害。我有点不理解这有啥不是非黑即白的问题。假如发生了最坏的结果,影响的不只是我们这一代的生命,还有子孙后代的生命,更别提那些可怜的海洋生物了。不排对大家都好的事为什么不是非黑即白的事情呢?
关于抵制日货,我自己也是抵制的,但是情绪上其实没受太大的影响,毕竟能做的太有限了,就能做啥就做啥吧,剩下的该咋咋滴。但是喵喵解读Bob Dylan的最后那几句话我听了很难受。“所有的威胁都是假想,然后让我斗志昂扬,但是斗志昂扬的背后,也就是这个立场捍卫的是什么呢?是道德上的优越感。但是这种优越感是对自己的一种欺骗,让我有一种要捍卫什么的责任。”
不知道抵制日货的其他人是怎么样的,我自己没有所谓的斗志昂扬,我这个惜命的人要捍卫的最根本的就是自己的身体健康。我不知道自己有啥优越感了,我都已经尽量不要因为这种无端被祸害的事情上愤怒了,却被指责是有道德上的优越感。(这个应该不算受害者思维吧)
如果像例子里说的家人已经被杀害了,只能尽量想好的方面来调整情绪和人生态度,我可以理解,但是在核污水还没有得到最坏的结果的时候,我不想现在就安慰自己说起码提高了所有人的环保意识,环保意识的提高有更好的方式,而我们现在也不是只能“坐以待毙”。抵制日货是现阶段能做的,就去做了,怎么样都比什么都不做好。
HD404154q:以及一边说“至少”提升了环保意识(关心外界),一边倡导不持善恶、逃离、专注自我内在调节,居然不觉得矛盾…
夸夸我
夸夸我
2023.8.30
博客还是有影响力的,观点不正的人还是闭嘴吧,核机构可不承认排放安全
HD339391z
HD339391z
2023.8.30
播主立场有问题
afuola
afuola
2023.8.30
我想邀请来评论区的听友们,在得出结论前,尽量听得更完整,以及,请尽量进行观点上的碰撞,减少关于立场的论断。

我表达这个邀请的原因:一是播客的形式,时间较长、表达层级多,表达者可能在后边对自己前边的表述做校准或辩证思考;二是这个话题大且重要,人们有各自的观点偏好,如果对从各自角度和经历出发的个体表达者进行立场上的盖棺定论,会让更多的表达者望而却步,从而固化讨论的方向;三是我认为对个体表达者做高要求是不够合理的,因为个体的局限性真的很大。

我猜丹喵在发出这个话题的单集前可能做了得到各种评论的心理预期。祝你也在这场探险里收获内在的曲折和突破。
HD404154q:如果“一派观点是反对日本,另一派是相信科学”,那看起来就是立场问题呀?
afuola:谢谢你的提问让我有机会表述得更完整。 我同意你引用的句子是不严谨的,容易让人联想到立场。我觉得在评论区发表不同的观点和进行辩驳是件好事,很有利于加深每个人的思考。我也有和主播不同的观点。 但即便观点不同,我还是想表达避免立场审判的愿望和邀请。 和观点的多样性相比,立场的划分比较单调和固化,所以容易引起敌我之分和对立情绪。立场审判如果作为推进特定目的和主张的工具,可能被认为是高效的。可一旦进入立场审判主导的舆论场域,公平性就容易不被兼顾,因为个体很可能会承受到远超合理水平的攻击。所以立场审判在短期内可能有些高效的结果,但长远看损害的个体间的包容信任以及表达欲,对社会非常不利。 如果多用观点辩驳代替立场审判。对一个社会事件和话题来说,能发展出更多的视角,拓展思考的广度和深度。对个体来说,也是为自己增加思考维度的机会,以及可以通过和其他观点之间的辩驳把自己的观点变深变具体。
3条回复
浪漫小冯
浪漫小冯
2023.9.21
那些讲立场的人听了半天听了点啥啊😅
辰马店长:估计也只是当耳旁风而已
虽然很喜欢丹喵,也在爱予星球社群里,但是这篇播客听完有点难过。我的疑惑点是,日本除了排海这个方式外,是否积极寻找其他危害更小的处理方案?(不相信目前核污水处理到可排放的说法,如果真的是这样,为何不考虑在日本境内处理成工业用水等?),抵制日货也是希望向日本施压,希望他们改变处理方案,为何是没有创造性的?就算我们每天尽量不使用塑料这样修修补补的行为,和日本直接排放核污水对比起来,对海洋的帮助真的更大吗?我们自身做好环保,并且督促日本政府出台更环保的污水处理方式,又是否冲突呢?
满傘
满傘
2023.8.31
59:16 很好的思考和分享,温柔和理性,特别是关于影响圈的部分,感谢❤️尊重和理解作为个体的命运选择。所谓成长就是与自我和解的过程,且从过往的自我中一点点脱离出来。
夸夸我
夸夸我
2023.8.30
核污水,一点不OK?
1:06:41 经历苦难的人,的确可以选择给予苦难其他诠释,可是旁观的人凭什么用自己的主观去诠释他人的苦难呢?这可能又会到一个问题,是否存在客观的人类公认的苦难,个人觉得是存在的,比如颠沛流离、食不果腹、死于非命,都是真实的苦难,
55:33 完全同意在个人经历,以及与人相处上,要尽可能颗粒度丰富,避免非黑即白,但重大公共事件上,是需要思考和判断的,并不是一旦开始判断是非对错就陷入二元之争了。
53:34 感动于丹喵的真诚,只是公共讨论和立场之争恐怕不能划等号
Hz1350
Hz1350
2023.9.01
震撼 评论区
阿白_7gJ3
阿白_7gJ3
2023.9.03
直白地展示你的双标,勇气可嘉。想象一下,切诺尔贝利核废料不处理直接倒海里,然后按头说这很安全,你不吃核污染水里的鱼,你就是不尊重科学,你就站在人类的对立面。
HD389593v
HD389593v
2023.9.25
50:07 听到这,觉得主播讲得太飘了,她好像把个体的心理换成整个人类的发展史来讲了。从整个人类来说,人为苦难还是自然苦难,都是有意义的,因为人类会从中得到经验,不断进步。但从个人来说,个人的生命就是很短暂,能把个人的生活活得好就很好了,人为的苦难经历得越少越好,而且人的七情六欲情绪反应都是下意识,很难做到把苦难的痛苦当成没有痛苦,当成这苦难不存在。 还有,主播把抵制日货和环保这两件事一起比较,好奇怪呀,难道环保才是人类最主要的生活重心?做跟环保没相关没意义的事,那这事就不能做不应该做?环保才是评判一切事情的标准?那你因为精神享受而看的跟环保无关的电影,这电影是不是不能看呢?因为跟环保无关,没意义呀……你如果真的想把环保进行彻底,那生活中不可降解对环境有害的一切用品是不是都不要用?……听到这,目前觉得这主播说的话有点无病呻吟
HD389593v:全部听完了,才知道原来博主是主讲心理的。我想了想,觉得博主奇怪的点在于,她觉得因为核污水而产生不同的立场的这件事是无意义的,她的观点是不要因为这些事来影响自己的心情,还要多关注环保,多关注自己内心,先让自己变好,每个人变好,再多做创造性的东西,最后这个世界就会越变越好了。什么东西?为什么可以把一件客观发生的事讲成了人心理学的东西?不能否认的是,我们这个世界因为信息差,很多历史或者新闻可能都是假的,人为编造的,但因为这,就把关心这些事而产生立场的人暗戳戳的说成是“傻子”,跟抵制日货一样,是没有意义没有创造性的事情,就太奇怪了。你要不科学的讲核污水要不就不讲它,把这事套进个人心理学来讲,就跟把开通地铁这客观事件和我不要不开心,我不要关心这地铁开不开通一样,完全没有相关的联系。主播太感性了,容易极端
喜欢丹喵的真诚
33:47 我的天,这个主播太有意思了,她居然这么容易受到影响,太逗了。。。。