100 德国车的祖传秘方45欧元一本 对话嘉宾:Elaine滕磊,李青孤岛车谈

100 德国车的祖传秘方45欧元一本 对话嘉宾:Elaine滕磊,李青

63分钟 ·
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【节目简介】



同步工程是什么?

德国车的质感到底来自什么?

为什么德国车每代进化的都这么规整?

本期《孤岛车谈》我们请来行业资深专家Elaine滕磊和李青,尝试通过解剖一个名为Lastenheft的工作流程来窥探那些让德国车在过去几十年中成功的秘诀,以及探讨德国车如今电动时代不够强势的原因。


【话题成员】

罗新雨 底盘电子(ESP、电动助力转向、自适应避震器)系统工程师

Elaine滕磊 前麦格纳斯太尔资深项目协调人、供应链专家

李青 催化化学-电池仿真工程师


罗新雨微博@大众风Volkswind

剪辑 Miracle、罗新雨

片尾曲 Son Of My Father. by Chicory Tip (1972)

【时刻文稿】

1:11 嘉宾介绍

6:54 尝试翻译Lastenheft这个词

11:37 Elaine介绍她眼中的Lastenheft定义

23:21 李青从乙方的角度看Lastenheft的定义

34:16 Lastenheft和PEP让德国车企和供应商取得了优秀的产品质量

37:25 新雨:Lastenheft保证了一代一代的德国车传承了之前的成功经验

42:32 李青:当没有前继车型,Lastenheft没法写了

50:08 车企甲方要求供应商乙方给自己写Lastenheft

55:33 进入电动车时代,车企之间“抄作业”在所难免

57:42 中国车企和供应商比欧洲“更灵活”



【参考链接】

1. 第三方测试机构根据不同车企的不同测试规范(中文,2023):www.laboratuar.com

2. Agile敏捷开发无法在德国实行(英文,2023):www.linkedin.com



展开Show Notes
贾嘎依mo
贾嘎依mo
2023.11.22
100期留念!这真的是中文播客界少有的汽车类精品节目,虽然不是业内人士但作为车迷听得很开心很有收获。主播加油呀!
Reallyfancy
Reallyfancy
2023.12.10
其实这些规格书在国内航天非常普遍,不用那么大惊小怪的
Reallyfancy:这个在国内的cnki 上可见一些 叫做可靠性设计文章,因为国内为了学习美国成功的经验 也是全流程搬来了,从设计 仿真 试验 数据 ,但是也知道的估计也只有航天不顾成本的,严谨执行,其他行业大概率就是凑个流程,做样子
罗新雨:很感兴趣您说的这东西在哪里能找到。如果可以的话,我们可以在微博上私信私聊一下!
8条回复
所以就是PDL(product definition letter)+SOR (statement of requirements)
Laoxue-
Laoxue-
2023.11.23
罗老师,作为以前几乎不看国产车到现在有可能购买国产新势力车的潜在车主,听完你们这期节目之后,有一点点迷茫[破涕为笑]你们引入了一个,虽然有它的短板,但是它的优点基本上意味着精品质量/高可靠性的概念,于是就会很好奇国内的汽车行业,也会做类似的工作吗?还是说传统车企有的有做,新势力现在一年一个大更新的节奏相当于基本上没有做这方面的工作?那是不是意味着在质量/可靠性这方面肯定是比不上的?还是说随着时代的发展,德国用的这套东西真的就不适用了,国产新能源整个卷起来之后,也卷出来了一套新的质量管控标准啥的来保证产品质量?[捂脸]
罗新雨:简单来说,新势力没有前继车型的经验绝对会降低质量,但因为功能酷炫,所以还有人买账,但按照谁的发布会声势大、宣传攻势有花活,谁的车就厉害的逻辑造车,绝对属于劣币驱逐良币了。我建议购买国产新势力的车一定要三思,当然这不代表传统车企造的电车就没有问题毕竟传统车企也没有前继车型
Laoxue-:那是不是可以理解为现在其实还不是买电车的好时候,国产新势力们卷得太疯狂了,需要给更多的时间给他们沉淀积累,而传统大厂现在的电车产品在车机内饰这些方面又确实差点东西,不过不论是大众丰田别克,他们的电车在自己有传承的驾乘标定这些方面口碑都还是还挺好的,能体现出他们的积淀~
3条回复
謝Xie
謝Xie
2023.11.27
恭喜🎉 100期~ 期待下一个100期~ 这期干货满满,意犹未尽,期待下一期😊~ 本期节目内容为自己的工作答疑解惑,已转给了同事~ 大家共同进步~
小和平鸽
小和平鸽
2023.11.25
50:51 你所谓的那些深深hiver什么的,那东西并不是对于造车有“你认为的作用”,那东西更多的是很多人的“饭碗”,所以才会存在这位女嘉宾所描述的状况
Reallyfancy
Reallyfancy
2023.12.10
所以电车就是当年的温州皮鞋 能穿 谁知道能穿多久
罗新雨:这个“所以”跟的是哪句?
十万_mx
十万_mx
2023.12.08
日本经营者学研究科(Master of Arts in commerce)上德日汽车工业模式分析的时候,这些都是topic😂听的好怀念,kanban,哈哈,Toyota的無駄無し、just in time等等等
罗新雨:欢迎您来做客《孤岛车谈》聊聊日本的经验!
十万_mx:只是从商业研究的角度研究过汽车产业,工作后作为乙方服务过日系车企,远远不到可以做客的水准。不敢不敢
6条回复
霓虹组
霓虹组
2023.12.05
听跪了
罗新雨:其实《孤岛车谈》对日本汽车故事也充满兴趣,欢迎来做客
罗新雨:微博上找“大众风Volkswind”,私信交流
3条回复
Steffen
Steffen
2023.11.22
从第1期听到第100期!罗老师加油!!!
Herbst_jhvS
Herbst_jhvS
2024.5.13
59:15 哈哈哈哈 感觉这个姐姐是在封闭国内公司的工作方式诶
Herbst_jhvS
Herbst_jhvS
2024.5.13
作为德国OEM研发打工人 一直只认为LH是technische Anforderungen 其他的从没仔细看过 因为实在是太多了...
白一先生
白一先生
2024.1.26
听起来很像软件系统里面的需求、设计、开发文档。而且一直保持迭代记录。最后形成了一个有技术壁垒的软件产品的核心宝典。一边洗我的奔驰一边听。觉得更爱我车了
1:01:36 真实了
这里说的就是APQP的内容,先期质量规划很重要。基本都是来自于VDA的要求
托马死
托马死
2023.11.27
100期真的是一个大的milestone

支持你继续做下个100期!
nbgm
nbgm
2023.11.26
100期落 罗老师加油💪
小和平鸽
小和平鸽
2023.11.25
58:34 这个事情按照主厨广坦的说法,也是因为当年有一个非常伟大的法国厨师成功的实现了法餐的标准化,在那之后才有了严格按照菜谱做菜这回事儿。我们看上个世纪初或者更早的法国老电影,也根本没有菜谱这回事儿
小和平鸽
小和平鸽
2023.11.25
31:22 所以啊,不是自己行内的事情不要🦐举例子,即便是你“在用”的东西。“看板”使用到其他语言世界里面是要花钱的,不老少钱呢。就跟当年ISO和CMM这些词汇要使用到非拉丁语系国家里面是要花不老少的钱是一样的。 你现在不用花钱了是因为当年已经花过了。
Vicky_PWAF
Vicky_PWAF
2023.11.23
青姐是不是柏林IAV的呀?讲的和我工作内容差不多呢,可以要个联系方式交流交流吗?
罗新雨:您可以在微博上私信我,我们在那里交流。谢谢!