036 | Taylor Swift的时代和我们的青春 Modern Girlhood through Taylor Swift and Her Eras疲惫娇娃 CyberPink

036 | Taylor Swift的时代和我们的青春 Modern Girlhood through Taylor Swift and Her Eras

99分钟 ·
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评论数521

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【聊了什么The What】

无论你是Taylor Swift的忠实粉丝还是普通路人,你肯定听说过这位美国女歌手,以及她从出道以来经历的不同的“eras”(时代)对流行文化的影响。

从她高中时期固化女性形象“You belong with me”的时代,2009年金融危机后被Kanye羞辱的”受害者公主“时代,2010年中期的时代金发红裙维密秀上的时代,再到2023年她开启的全美巡演撬动几十亿美元经济活动的”eras”时代。

这期疲惫娇娃,我们以Taylor Swift在2023年的演唱会名字“Eras”为主题,回顾她2008年初出茅庐再到2023成为定义时代的流行巨星的一路。无论是循环播放她的歌,还是将她作为流行文化的符号来去深入研究,我们都在人生的不同阶段和Taylor Swift交织。每一个Taylor的时代都能让我们回溯到过去十五年的某一种人生状态,唤起一些根深蒂固的回忆和情绪。本期节目中我们深入挖掘她多年来的各种造型,职业生涯变革的颁奖典礼时刻,与其他巨星的争执以及她的音乐——并探讨这些主题如何与我们自己的成长紧密相连,以及过去十五年“女性”作为一个集体意识是如何进化和蜕变。

Whether you’re a die-hard Swiftie or just a regular person who’s not into her songs, there’s no denying the grip that Ms. Taylor Swift has had on American pop culture since her debut in 2006.

In her most recent “Eras” tour, which generated roughly $5 Billion USD for the US economy, Taylor Swift walks the audience through her many eras: the hopeless romantic princess in sparkly dresses in “You Belong With Me,” who then fell from her pumpkin carriage and claimed victimhood after Kanye’s public humiliation of her in 2009; clapping back at critics and experimenting musically with “Red;” embracing her "girl squad" of famous friends and cementing her spot as a pop culture icon with “1989;” her villainelle era with “Reputation;” and taking quaratining at home to the next level by embracing cottagecore with “Folklore” and “Evermore” during the pandemic.

In this episode of CyberPink, we take a look at how different stages of our own lives intersect with Taylor Swift’s eras and how we interacted with her – whether it’s through passionately listening to her songs on repeat, reciting the lyrics, or simply studying her as a pop culture artifact and what her popularity means from an anthropological perspective. Each Taylor era evokes memories and emotions that allow us to revisit a moment somewhere in the last fifteen years. So join us as we dive deep into her many looks through the years, career-changing award show moments, feuds with other mega stars, and her music – and explore how the themes intricately intertwined with our own growth, and the evolution of what it means to be a modern woman.

【时间轴 The When】

  • 03:00 Fearless Era:来自纳什维尔的邻家女孩和我们的青春期

  • 22:29 在2009年MTV音乐录影带大奖颁奖舞台上,Taylor和Kanye命运的齿轮开始转动

  • 37:00 Red Era:流行巨星Taylor同时也是机灵乖巧的”最大公约数女性“

  • 42:40 Taylor vs Spotify:改变音乐行业的流媒体

  • 50:00 Famous歌词的争议,和2016年前后美国流行文化的大转弯

  • 01:09:00 Reputation Era:Taylor的音乐母带和重录争议

  • 01:25:05 Midnights Era:Taylor的第十张专辑,为女性和自己创作

  • 03:00 Fearless Era: The girl next door from Nashville and our collective coming-of-age

  • 22:29 On the stage of the 2009 MTV VMAs, the wheels of fate begin to turn for Taylor and Kanye

  • 37:00 Red Era: Pop superstar Taylor as the clever, well-behaved “common denominator” woman

  • 42:40 Taylor vs Spotify: When streaming upheaved the music industry

  • 50:00 The controversial lyrics of “Famous” and America's culture shift around 2016

  • 01:09:00 Reputation Era: Debate over Taylor's master recordings and re-recordings

  • 01:25:05 Midnights Era: Taylor's tenth album, written for all women and herself

【拓展链接 The Links】我们提到的文章:

其他参考的内容:

【疲惫红书 CyberRed】

除了播客以外,疲惫娇娃的几个女的在小红书上开了官方账号,我们会不定期发布【疲惫在读】、【疲惫在看】、【疲惫旅行】、【疲惫Vlog】等等更加轻盈、好玩、实验性质的内容。如果你想知道除了播客以外我们在关注什么,快来小红书评论区和我们互动。

Apart from the podcast, we have set up an official account on Xiaohongshu. We will periodically post content such as “CyberPink Reading,” “CyberPink Watching,” “CyberPink Traveling,” “CyberPink Vlog,” and more. Those are lighter, more fun and more experimental stuff about our lives. Leave us some comments on Xiaohongshu!

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展开Show Notes
Juliiiie红
Juliiiie红
2023.11.28
1:38:31 “为什么现在Taylor走上顶端坐上乐坛宝座,是因为跟她一起长大的人掌权了,也原谅了自己。”🥹😭😭说得好好
渡边梨加冰加柠檬:节目最后一句歌词是we were both young when I first saw you😭😭😭原来不是爱情童话,是我们自己啊😭😭😭
神经蛙_QdG2:没错周杰伦也是一样的
8条回复
S团团
S团团
2023.11.29
Kanye抢话筒的内幕再次证明了当男性为了更宏大的行业前景而焦虑时,女性的感受和自尊是第一个被他牺牲的。那个时候的他是先锋的,是叛逆的,同时也跟诸多参与过社会运动的男性一样,女性的权益是不被他们当回事的,women are invisible~ 所以他才会那么肆无忌惮的欺负Taylor,Taylor在这件事情上反而是无辜的。有趣的是我们经常看到有人指责芭比女权不彻底,或Taylor女权不彻底,却往往忘记了隐身背后的性别群体。So typical~
Villanellea:是啊,如果女权主义不具体到个体又有什么意义。泰勒不管那个时期的音乐成就到底如何,为什么要被一个男性所谓的宏大思考而当面不堪的指责,并不觉得这种“责任感”是高尚的必要的正义的。他就是差劲的。
卢米米:说的好好哦
4条回复
Kyle_9mN9
Kyle_9mN9
2023.11.28
打雷姐可以安排一期吗🫡
HD797537h:正好前阵子看到两篇相关的分析!https://jezebel.com/lana-del-rey-soft-grunge-tumblr-self-harm-born-to-die-1848732916 https://sbpress.com/2023/06/nostalgia-in-trends-the-2014-tumblr-aesthetic-has-returned/
西蓝花西兰花:附议!
37条回复
哆啦CC
哆啦CC
2023.11.28
“为什么Taylor能走上顶端乐坛宝座,是因为和她一起长大的人掌权了,也原谅了自己。”

呜呜呜!讲得太好了三个姐!

第一次听到Taylor是15岁的you belong with me,不知道这个人是谁,甚至也没听明白词,但就是立马被这个声音击中了!一听就被注入了能量。

后来再听这首,会觉得这个词是good good girl版的厌女的表达,可是自己那个时代确实也是这样的心境(back to high school——以自己受异性欢迎而洋洋自得,把这种眼光当作魅力,不得不承认就是当时的确会因为这种popular而得来很多自信和容易,再到自己有女性主义视角的时候,回忆起来会觉得很肤浅和羞耻,以及后悔自己造成的一些伤害。
I play stupid games
I win stupid prizes.

Kanye自认为的骑士精神是很变扭的,像一种种族阶级和性别之于个人的顺序。但现在回头看,ta们确实互相推了对方一把,去了不同的地方,这件事也时常让我想到自己遇到的让自己很痛苦的人,也许也是一个看清自己或者推动自己的机会。

成为女权主义者和自称为女权主义者之间是有差异的,这个差异大家是能感受得到的,这句话可以用在reputation前后的对比,霉霉在reputation之后的确有一种把了一把时代的脉搏的感觉冲击了整个世界,抛弃了’我自己美我自己完美’的其实容易让人讨厌的样子。而是切实地去看见去面对这个世界的样子和自己的处境。

作为一个每天在背歌词的期待ERAS的霉粉,并不会被冒犯啦,她的复杂性和勇气和策略,还有欲望、阴暗、玩弄,都是我喜欢她的元素。哪个女孩不是更爱钮祜禄甄嬛呢?她用重录专辑的方式抗衡Big machine怎么不算一种皇上驾崩呢哈哈哈😆
(花钱请花在Taylor’s Version 上)

所有的女孩都会长大,长大后你要扮演一个怎样的角色,也许是每个听taytay长大的女孩要想的事情。

We were both young when i first saw you.

And/

They whisper in the hallway,she‘s a bad, bad girl(Okay!)
sheldor:很多人都说这首歌厌女,但我感觉更多的是表达青少年在学校里作为一个边缘人,不被人看见的一种不忿。自己是一个有思想的人, 可这种思想不被人看见,大家爱的只有拉拉队队长。
疲惫小蓝:写得真好!!
9条回复
1:09:39 总感觉博主们要求泰勒完美 要求女权主义者完美 感觉怪怪的 一步步成长也没问题吧
给你们豆沙咯:我也是这个感觉!!!我们自己都是这样成长起来的,为什么要这样要求当时的她呢。
gabyyy德德:1:02:18 对!!!我也是,听着很不舒服…谁能做到完美呢,还不是站在现在的角度看过去
S团团
S团团
2023.11.29
interesting,当男性艺人被曝光私德有亏甚至违法犯罪的时间,人们突然就成了一码归一码的理中客,“虽然他做了错事但”比比皆是,而对于Taylor却挑剔得厉害,出村前你唱的是bubble不上台面,出村后你只顾谈恋爱和独自美丽不够有性别意识,Leo的女朋友永远不超过25岁那是游戏人生,Taylor多谈了几个男友就是喵呜和slut,对于不同性别道德标准如此有弹性,甚至很多是来自女性的苛刻甚至吹毛求疵,太有意思了。
S团团:这恰恰证明了Taylor是个了不起的艺术家,无论评论家们对Taylor的主观印象如何,都无法去忽略和否认她巨大的艺术与商业影响力,“我就是喜欢你们看不顺眼又不得不忍受我存在”,Taylor把自己活成了爽文叙事不是也很好吗😆
HD437380y:全篇一直在无视Taylor本人的才华😅讲她却不讲她的歌只讲围绕着她的那些东西,不尊重泰勒所讲述的女性心事,认为少女心事是琐碎和不重要的最大公约数,有没有可能一半人类都有的集体情感是很重要的,但在此前几乎不被看到和承认。我觉得这几乎是最大的一种厌女了,比雌竞还厌女,直接判定你的情感与感触是basic且小女生,直接否认女性情感,ewww,我还以为在听几个男人说话。为什么要塑造泰勒是一种无脑但又极富操纵天赋的矛盾形象,从头到尾否认她的心智成长与主体性,她是成功的商品还是一个self-made brand十几年了大家看不出来?
12条回复
jas_lee
jas_lee
2023.11.29
1:24:19 这里主播讲的有点问题,big machine提供的方案是“你每发行一张新专辑,新专辑的版权需要纳入大机器门下,但同时你可以赎回一张老专辑的版权”,不是一次性购买所有老专辑的版权
鱼肚鸭梨
鱼肚鸭梨
2023.12.18
疲惫老粉了,这期听得停下来几次觉得不对劲。你们可以一边笑着这说喜欢the old Kanye(一个如今的反犹者),一边指责Taylor早期不够政治化不够女权搞fandom,对她的音乐成就避而不谈,真的有点双标。听得难受的可以去听the daily的12.15发的一期the year of Taylor Swift,里面细讲了TS的几首歌的内容,她在歌里的自我诋毁和诚实描述是少见的,才让很多粉丝有强烈共鸣
S团团:大谈泰勒的行业影响、性别意识缺陷却对folkmore和evermore两张疫情期间专辑避而不谈,仿佛一群“cool girl“在对一个popular girl捏着鼻子吹毛求疵但又不得不忍受她巨大的影响力而勉为其难夸张几句,真诚地说拧巴成这样可以不聊。
疲惫小杨:我们对kanye的厌恶应该是很直白的;如果没有表达的很清楚是我们的问题。我们去解释为什么kanye会被刺激到也不是洗白,而是因为他背后有一个非常复杂且必要的种族现实需要展开;虽然这个现实不在taylor的控制范围之内,kanye也不是他想象中的正义英雄,但它塑造了当时对这个事件的讨论本身。 苦笑着承认自己喜欢过old kanye和承认自己青春期的时候因为隐隐的厌女而不喜欢taylor一样,我们都是这样跌跌撞撞犯了很多错误成长过来的。taylor也一样;有多少人无限真诚的在她身上感到共情,也会有无数人出于同样真诚的原因在她身上无法赶到共情。这里有可能是因为美国复杂的种族现实,有可能是因为她们需要一个更政治化或者更拧巴的偶像。在我个人看来,这些情绪也是值得讲、值得展开的,因为它一样是时代在我们身上留下的印记。 至于为什么没有展开她的音乐成就,我其实准备了一部分但是最后没有讲,因为我们确实不是乐评人,讲不出什么有建树的东西;去现学一些搬运过来也很不负责。但是我们也有去花很大的篇幅解释taylor swift如何塑造流媒体行业和音乐行业,这是她很了不起的成就。
8条回复
松饼_
松饼_
2023.11.29
最后的部分,不太理解那种对于谈论TS就害怕被网暴甚至引申到什么宗教的说法。她绝大多数受众就是年轻女性…这种预防针也许是针对流量本身的刻板印象。我只是想到刷到的Kanye演唱卡段,他大唱 I made that b**ch famous 台下他信众一遍遍欢呼重复喊F**k TS!引起的我个人的不适。比起流量,随手就有这种简单的片段更接近暴力和宗教
疲惫小杨:taylor swift fandom像宗教这个事情并不一定是坏事呀 我听了一期播客sounds like a cult里对taylor饭圈的分析 里面提到了很多粉丝自己的testimony。任何的饭圈都和宗教有相似之处,yielding yourself to a higher idol的心态是很符合人性的。
疲惫娇娃CyberPink
:
“Sounds like a cult” 真的很好听,而且有两期关于taylor的,制作时间时隔一年,不得不更新一次因为她的粉圈进化得太快了😄
10条回复
Stella_Iumo
Stella_Iumo
2023.11.28
我也完全是taylor那个时代走过来的人,我怎么记得喜欢暮光之城会被疯狂鄙视(我当年看过书,初中吧,大家都说烂)倒是非常喜欢gossip girl,也看过所以迪士尼糟粕,但taylor绝对没有一统江湖,相反喜欢她是比较俗的,我们当时迷恋lady gaga,马上迎来她的变装时代
Narcissus野鬼:我那时候疯狂迷恋Avril Lavigne,烟熏妆,摇滚,滑板,过了大概两三年我才入坑Taylor,还是电视上看到她22的MV,当时喜欢还是觉得那个MV酷。现在最喜欢的是Reputation!从
疲惫一芳:真的是时代的眼泪啊 当年流行的电视电影 其实迪士尼糟粕也是很值得深挖的一个题材
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erklarrr
erklarrr
2023.11.28
听这期播客让我对Taylor有很复杂的感觉,是种“我真的不喜欢这人,但是我的‘不喜欢’是否legitimate,这又跟女性议题息息相关。

她的事件本身标志着流行文化的转向,而随之而来的转变是那么恰好地契合时代,以至于我无法去区分到底是她的个人成长,还是她的聪明在让她见风使舵从而从这个资本主义主导的社会里面谋取更大的利益,又把个人成长的叙事加以贩卖。实际情况大约是两者兼备。

粉丝可以完全相信’个人成长‘的叙事或者选择共情这套叙事。Taylor的蜕变让她的形象更加清晰和真诚,正如每一个有Taylor伴随成长的女生如今也更真诚地看待自己。这个时代里人人想成为成功的商人,真诚在消亡,消亡让这种品质更为宝贵,也就更能被贩卖,变为商人成长的沃土。广大的粉丝同情她的受害经历并花钱,因为她的成长echoes those of their own并花钱,当然也有为这种“爽文”人设花钱。然后很符合直觉地,由于我并不完全为个人成长的叙事买单,也不因为偏爱所以觉得爽文叙事酷(这种女性叙事本身也值得商榷不是吗hh),只会更觉得这是商人贩卖故事成功的生意,还是一桩“被动从压迫某些群体的商业社会里受益,才成就了她的今天”的生意,从而怎么看都不喜欢。

‘不喜欢’的legitimacy又是另一件事。我是完全不共情她的成长,听完intuitively就是啊真是不喜欢...but i can't and shouldn't speak for others。而如果造就我的“不共情”是一种环境带来的privilege,legitimacy就要在傲慢下崩塌了。
丹青灼:非常赞同:( 一直以来对Taylor非常无感,甚至都无法用喜欢或者不喜欢这种带有感情程度的词去描述,确实就是无感,无感她的歌,无感她的个人成长和爽文经历,无感她的聪明识时和propaganda的能力,就是喜欢不起来
小玛爱吃麦当当:讲得很好…有时候会觉得喜欢taylor成为了一种政治正确…会听她的歌但始终觉得她身上透露着一种表演出来的有点cringy的自信(no offense,仅个人观感)
3条回复
编号2538
编号2538
2023.11.28
00:00 我的同事最近在循环Taylor Swift,她说是在为演唱会做准备,特别是要把自己不熟悉的一些歌练熟。
S团团:同样😂😂
哆啦CC:谁不是呢,抄歌词ing
4条回复
1:33:15 从13年(初中)开始听泰勒,不混粉圈,不参加骂战,把她当作精神与创作偶像🥹
Teffy:Me too!
春日序catherine:我也!
4条回复
猫猫不哭
猫猫不哭
2023.12.08
这期博客大部分都很喜欢,也有很多很棒的思考,尤其是you belong with me MV的雌竞厌女陷阱真是成长过程中很难逃过哈哈哈。唯一不太赞同的就是Kanye那一段,居然说Taylor把这件事take it personally了…Kanye都已经做了如此personal的攻击了,居然还要要求一个受到伤害的20岁小姑娘第一个想到的是大局为重吗?女性对女性真的不要太刻薄啦。
Mimpi:36:57 对,我刚好听到这里,觉得一脸问号
Ponty
Ponty
2023.11.28
有句话“14岁时听的歌影响一生”,我十四岁时在《音乐风云榜》里听到了Taylor
蓝毛海盗克洛伊:真的!我小时候听过taylor但是没有说特别喜欢,直到十四岁宿舍的姐妹在一次电脑课给我带上耳机,播了wildest dream,还有另一个姐妹给我安利了打雷姐,真的到现在她俩都是我的神qwq
蓝毛海盗克洛伊:我总有一种迷惑的感觉就是,明明很早就听过taylor了,为什么到十四岁才开始喜欢她呢?真的很神奇qwq野梦也是真的神qwq
5条回复
dlxqzc
dlxqzc
2023.11.28
预测会上小宇宙推荐首页😧
疲惫一芳:这位朋友你怎么猜测这么准 多谢你吉言!
matsuzaka贝拉:上了!
5条回复
MoMoney4
MoMoney4
2023.11.28
“美的标准是有压迫性的”可太对了,大家都是人你是Standard 我是Deviation ,怎么能够不骂😂
疲惫小杨:<0.05的你是最特别的!!!
1:11:10 这里主播对于reputation里泰勒说旧的她死了觉得很“可爱”是有些难过的,并不是指责,因为别人没有义务共情她,只是作为一个也算是被网络暴力波及过的人,看到她的隐退和复出的改变并不是轻飘飘“她突然更有数了”可以概括的,真的会明白为什么觉得曾经的自己已经死了。
比较奇怪的是既然提到了look what you made me do MV的彩蛋、浴缸甚至me too运动,居然没聊起来她为自己受到性骚扰打的官司。
辣椒-
辣椒-
2023.12.01
我觉得评价一个女性没有女性主义视角并且因此而讨厌她是不是也是一种厌女?这是不是一种女性内部的阵营划分?不管怎么样她在音乐上的成就以及她在舞台上的自信活力和张扬就是一个活生生的女性role model。
你们节目怎么这么好呢,每次听真的是享受🥹