VOL.97 2024,如何保证我们走在正确的道路上?

VOL.97 2024,如何保证我们走在正确的道路上?

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这一期,我和大宁老师快要吵起来了。

在广州,大宁老师兴致勃勃地想聊聊,2024年如何保证我们走在正确的道路上。结果,光是讨论何谓“正确”,就花了我们一个多小时。

大宁老师坚持认为,人要通过为改善自己所处的生存系统做贡献,才能获得自己生存状态的改善。甚至,人的意义感的缺失,就是因为他缺乏这个系统和认识。

而我,却努力在“抬杠”:我们真的要把自己的意义寄托在一个系统之上吗?人,一定是在棋盘上的棋子吗?真的有那么完美的系统吗?

感谢大宁老师忍受我的各种“不同意”。所有的争论都有价值。

也感谢来听节目的朋友,忍受我们一开始吃东西的声音,各种互相打断,以及颇为严肃的内容。

01:04 首先,我们需要定义一下什么叫“正确”

11:27 大部分人都认为正确的,就对吗?

19:25 “小众”的价值,是增加了社会多样性,还是它自有价值?

27:56 没有目标,是因为年轻人选择太多了?

37:30 当道路变得拥挤,个人就不想努力

43:32 人追求改变的动力从何而来?

53:38 我把自己当做系统的一份子,系统又怎么看待我呢?

59:23 我一定要依赖一个系统,才能获得意义感吗?

1:09:36 个体一定要选择做棋子的命运吗?

1:19:27 生命就是在不断融洽与失洽中前行

1:22:44 要建立一个更大的系统,但别把它想得太好了

Bgm:

Blue Moon -- The Molds

Made for Mermaid -- 橘子海

展开Show Notes
酸奶哥
酸奶哥
2023.12.13
置顶
我约了大宁老师,下周再聊一场,把他的 make sense 和 meaningful 讲充分。
山药蛋子:请问这一期发布了么?
酸奶哥
:
有呀,你看一下
春chun
春chun
2023.12.01
嗯~嘉宾的教条意味有点重捏
松林右:不奇怪,人在顺境时候都会有一种“看透了一切本质”的幻觉,等哪天走到逆境就醒了
感谢酸奶哥孜孜不倦帮年轻人“抬杠”哈哈😆
奈良不是美智:这期我的想法贴近酸奶哥😏
粗心的阿妮亚:我也
Hui_f9dI
Hui_f9dI
2023.12.01
还是那句话,人是时代的产物。这位老师依旧在自己的框架和局限中,并不真的理解当代的年轻人。
马悦琳
马悦琳
2023.12.01
02:42 讲的很好,下次别吃东西了
酸奶哥
:
哈哈哈哈哈哈哈好的
C0llin:吃东西克太拉跨了。。。。
CY-YC
CY-YC
2023.12.02
老师聊到的观点让我稍有理解上位者当下思考、决策的逻辑,满是塞选、物竞天择、“牺牲”感。大系统一直以来的自上而下、统一调度、讲究效率而非思考的惯性下,在迷茫期,突然要求独立人格、自下而上的创新探索,就像边踩油门边踩刹车,不知道大多数人是漂移还是翻车,颇有能力不足又不负责任的甩锅感。

于企业,创始人或者老板不明方向、什么都想要、踌躇犹豫的时候,就算全公司每个个体都积极努力不躺平,还是大多只是原地打转、空消耗,这几年真心想躺平的其实没多少人,只是大家在原地打转精疲力尽后,发现躺下也是一种选择。

不过也许乐观积极的错误比悲观消极的正确更有价值,更符合真实的达尔文主义,只是对于被塞出去的一个个鲜活个体来说,谁又会傻傻陪你还玩这盘棋呢。
朵小姐:边踩油门边刹车,好认同!
Macy_9KaM:我在想,老板和员工的差别和矛盾。 员工觉得老板格局不够,管理不力,如果他是老板会如何如何。于是让他做一天老板便翻白眼摊手心。 有时候想比做简单,批评比建议容易。 先做一下试试,再评价会更有利于个人和群体。
3条回复
啊哈_vW36
啊哈_vW36
2023.12.01
吧唧嘴和爹味,败好感的一期
感觉酸奶哥和大宁老师想讨论的内容是前后串联关系,所以很难拉齐😂酸奶哥更多想站在目标定义视角,去讨论“什么是正确”,“人应该如何辨别出个体追求与系统期待追求后,去选择自己的正确”。而大宁老师想讨论的是已经在明确目标过后的可达路径上,可达路径的讨论依托于目标已经确定(否则完全无法讨论),这里的目标默认限定就是普适性群体的“系统正确”,单个体讨论就回到第一个问题上啦
酸奶哥
:
你总结得很对。我觉得解题不难,还是定义问题更重要
Trady
Trady
2023.12.04
听到一半有点听累了,到后面已经不想再了解到底酸奶哥哥嘉宾对齐到了什么程度。明明也可以有一方先接受对方的设定先聊着,到后面再不断补充来推进谈话。否则真的很像在互相补逻辑漏洞(同时语言词汇的不精准性,语境的模糊性也要背一部分的锅,这个命题也有点太大了)
不过还是很佩服酸奶哥能够敏锐地揪出了嘉宾背后的隐含潜力假设,以及嘉宾也能一直一来一回不断地补救自己的体系,都很有功底(突然感觉像在看下棋是怎么回事哈哈哈哈)
Layla_AWQM:Lg点了哈哈哈哈,真的好像下棋啊
现在的年轻人们也很想做事,但是很难被什么东西点燃,打工棋子感,到三十五岁被企业开除这些消息真的让人很迷失,没有那条明确的上进的道路可循才是我自己的困局,不敢太用力,但又不想躺平让我看起来很奇怪
SYN1229
SYN1229
2023.12.02
哈哈更认同嘉宾的看法,对不起酸奶哥哈哈哈
YR030406
YR030406
2023.12.09
21:51 大宁老师啊,离年轻人太远了,且并不试图理解。
Macy_9KaM:其实老师和年轻人都没问题,也没有相互不理解,是他们解决问题的方式不同。 老师讨论的年轻人都是积极的,躺平的不在讨论范围。所以要讨论如何保证积极的年轻人走在正确的路上,并且即使失败也能及时调整目标继续前进。
Gina88:年轻人就是对的吗?
6条回复
Shinosawa
Shinosawa
2023.12.02
嘉宾老师活在自己的世界里😂
LuLuxiao2008
LuLuxiao2008
2023.12.01
1:12:52 定义自己的人生,走自己的路,然后解决自己的问题就可以。没有统一标准(听得出来主持人和嘉宾的观点差异很大)
互相不用去说服对方,其实。
个体主义和集体主义底色,本身就是难协同的。
鲁小迅carol
鲁小迅carol
2023.12.23
嘉宾只是没说大家想听的话罢了。他几乎要站在哲学视角上讲了,讲的是更本质的东西。例如意义这个话题,从阿德勒的理念出发,意义感的构建确实离不开系统。播主一直在说当下的某些人群状况,你俩都没在一个层面做沟通。说嘉宾脱离现实,或者居高而下的人,都没懂别人在说啥。
jollychang
jollychang
2023.12.02
想到一个有意思的比喻,类似王者荣耀大家都到了15级,顶级装备都买完了。但是比赛还没有结束。更多要协作,找自己,持续输出,但是最后输赢都是一瞬间,结果可能都没有那么重要。就像人生就是来体验一样。正确道路与否看你来干嘛,赢还是消磨时间。
很感谢酸奶哥,真的很发自内心的从现在的年轻人的角度发声了
没有听到围绕这个主题讨论出的结果
开开鸭:嘉宾的问题哈哈哈哈哈,嘉宾和我有gap
心有花开
心有花开
2023.12.26
这几天对人生的意义,有了一些新的思考。
躺平的人生,也有意义。
人生的意义,是自己赋予的。
就像董宇辉事件,他为何要按照世俗的“以为”,去过大众“认知”的生活?
人生是旷野,不是轨道。无论新东方事件如何发展,所有人的体验本身就是意义,董宇辉这个人本身就是意义。
人生只是各种体验的叠加,半生醒来,开始明白“意义”这个词,本身就无意义。
只要想,当下就可以去做各种无意义的事,这就是最大的意义。
周丹威
周丹威
2023.12.06
像酸奶哥说的,道理大家都懂,这其实不重要;有一点点幸存者偏差,还有一个感觉就是:感觉什么都说了,但是好像什么都没说。