vol30|贝果、酸奶碗,口味的阶级:白人中心主义下的中产想象几乎正常AlmostNormal

vol30|贝果、酸奶碗,口味的阶级:白人中心主义下的中产想象

95分钟 ·
播放数18730
·
评论数224

【本期介绍】

这一期我们从大梦丽和娟子说起,聊了聊“白人中产生活”和人们对理想生活的模仿。饮食中的很多概念是被资本构建的,牛奶被构建成了与健康强相关的产品,甜和辣被构建为下等的口味,酸奶碗和贝果代表着一种自律又高级的生活。而究竟是谁在定义高级?同时本期我们也聊了素食主义和环保主义背后的阶级属性,以及其中的伪善。


【时间线】 

01:50   大梦丽和娟子是谁,以及大家嘲讽娟子的一些原因

06:06   博主在推广贝果和酸奶碗的视频的呈现方式是很类似的,干净的大理石料理台,阳光清晨,自由职业

09:53 新西兰人人都在健身,是因为健身很便宜

11:40为什么中国的牛奶比澳新贵,这是由产业结构决定的

13:13 牛奶是从什么时候开始和健康强相关的?在欧洲普遍喝牛奶的历史也没有很久

15:40 You are what you eat 是很荒诞的,你的吃穿用度不能决定你

19:45 意大利香醋为什么不能蘸饺子呢?

22:45 为什么甜食都是白人和穷人吃的?健身不是为了让自己享受自己想吃的吗?

25:40 为什么中国人出国爱住“富人区”?

30:00 减肥为什么必须是痛苦的?自律给我自由也是一种限制,肥胖会被污名化

38:30 谁来定义高级?欧美这个定义只存在于非欧非美的地方,流行的东西可能是一种商业模式,你的需求是被塑造的

47:19 甜和辣如何被构建成一种下等的口味?

56:40 为什么我们认为素食主义是一种人类中心的自恋,是一种伪善

66:20 环保和素食主义是有阶级的,这是富人的游戏

71:35 为什么在法国素食主义没有彻底流行起来?

84:25 法语浪漫视频和小红书上的北欧想象

88:03中国身心灵玄学宇宙兜售的理想生活为什么残忍?



【本期音乐】

Radical- AWOLNATION/Grouplove



展开Show Notes
刘正常
刘正常
2024.1.30
置顶
在本期最后我们总结了我们的立场,我们本质上不反对健身吃贝果穿lululemon,也不鼓吹炸鸡毛血旺。每个人都有选择的自由,我们一直在做的就是发现现象,观察现象,反思现象。
Yy_FUl1
Yy_FUl1
2024.1.30
24:15 听了20多分钟,有点听不下去了。有些观点不敢沟通,what you eat what you are,没有一定说得精致的白人饭,而是饮食得相对干净更利于一个人精气神的展现,不要天天油炸高盐,这与中国营养膳食指南并不违背。也不是人人健身都是为了放肆的吃,绝大多数人还是为了拥有健康,健了身就能放肆的吃才是大错特错
吴茵de:19:30 赞同,我觉得you are what you eat不是博主理解的这个样子,你吃的食物会构成你的身体的一部分,所以选择食物就是很重要的事情
HD676220z:我也赞同,为什么博主这么肯定健身的人就是为了放肆吃,这不也是一种偏见吗
13条回复
很多观点,很难苟同
24:23 我觉得主播讲的也太绝对了,一个健身的人且每周花三天去健身的人,她选择归顺自己的身体是没有问题的,并不是所有的人都喜欢重油重盐的饮食方式,健身且饮食清淡的人她的身体是轻盈的,当摄入那些相对油盐重点的食物她的身体就会感觉不适,你的喜欢不能代表所有的想法,凡事不要讲的绝对。
YangMoses
YangMoses
2024.1.31
如果质疑的对象过于庞大,挑战了太多人的固有认知,就会招来大量的反对声。但是我还是赞赏这样讲自己真实想法的节目,而不是钻营揣摩听众喜好的节目,即使其中有些观点我也不认同。
春夏_B1uv:是的!我也这么觉得!敢于表达值得赞扬!
43:14 听到一半很失望。选题很有意思,但是主播没有讲清观点背后的逻辑,大概要表达的就是“国内中产追捧的热门项目其实在国外很廉价”,但以白人生活为标准,何尝不也是一种白人中心主义?
24:40 听到这里笑出声,“你date什么样人、一定程度会就是反映出你的想法” ——这不就是之前被反驳的那句“you are what you eat”
塔塔小天才:而且是主播理解的那个层面的u r what u eat,但这个本意指的是生理层面的身体健康和体格,并是主播误以为的对人的性格、人品、阶级这些社会层面的判断。
夏与秋:对对对,我也是听到这眉头一皱😂😂😂
Zenobia13
Zenobia13
2024.1.30
55:17 个人观点:食物本身没有高级低级之分,但我们必须承认食材有优劣之分,贝果绝对不比包子馒头高级,但好的小麦蒸出来的馒头一定比普通小麦蒸的好吃。吃自己想吃的,吃身体告诉你它想要的,在能力范围内给自己吃品质最好的就行。
终于听到了评论娟子大梦丽的另一种声音!!一开始就很反感开这个娟子玩笑的,以一种阶级鄙视的姿态审视一个县城东施效颦的女性。但当我谈起自己的看法是图让多方角度看待娟子的时候,总会有声音说“但她抄袭blabla….”😅…..啧
阿绿啊:全网那么多短视频抄袭的,就逮着娟子狠狠嘲讽。她们看不惯的真的是抄袭吗?
月亮隐喻:和你完全一样的感受!!!!
4条回复
44:52 emm感觉有点不对劲,在我的认知里全世界的精致消费主义都是想划分自己和普通人的层级,国内有逃离城市徒步旅游其实是表明在别人的工作时间自己可以有时间有金钱得到休闲,感觉主播隐隐在标杆国外的生活才是自由舒适健康的环境?我没有在国外长期生活过的经历,但是据我的冲浪经验,猜想他们应该也有属于他们的精致消费主义吧?例如可以使用筷子吃中餐之类?食物没有错,给食物划分等级的是人给人划分等级的还是人,食物好人坏
阿绿啊:没错,我觉得这是全世界普遍的现象
1:03:40 两位主播讲得太散了、又过于浅,是不是应该区分出于信念的素食主义?德国这种人是很多的。行动的背后是有具体的思潮和社会语境的,不自洽的背后反倒不仅仅是伪善,而是有更值得深究的内在张力。全篇浅尝则止,充满了从书上扫两眼看来的概念的简单运用、没意思
深白色yy
深白色yy
2024.2.03
两个刻板印象很强的人,批判其他人的刻板印象😅
不太懂,意思是国内中产阶级拼了命模仿出来的白人生活方式在国外可以以低廉价格获得,话里话外带着鄙夷和瞧不起国内人的感觉
Kiaflot
Kiaflot
2024.2.01
11:48 标题很有意思,听了一会儿有点失望。食物没有贵贱,有的人就是喜欢贝果,酸奶碗,喜欢白人饭,这不需要跟风啊,也和阶层扯不上关系啊
Xx_jkdS:对啊
要说话:但不可否认食物是有阶级的,富人才有选择的权利,穷人则没有。
Felice__
Felice__
2024.1.29
边用馒头蘸奶酪边听这期🤣
还蛮翘:你打开了我的新思路!!!难道你真是天才!!!
十二点半该睡觉:作为一个南方人 我特别爱吃馒头
5条回复
DylanTang
DylanTang
2024.2.01
24:09 这个观点真有点太片面了…很多人健身都知道7分吃3分练 为了自己理想中的体型必然会规范自己的饮食计划 练和吃需要相辅相成达到一个高效达到自己目标的方式 另外健身和中产划上等号有点扯 你们自己不也说在新西兰所有人都在健身吗
刘正常
:
你说的所有论点都是我们在播客里反复反思怀疑的。这太有意思了。
DylanTang:嗯这很有趣
3条回复
Littlefun_j
Littlefun_j
2024.2.01
24:10 是有人不爱吃方便面的啊,这个和健身有什么关系,为什么要觉得人家不吃炸鸡和方便面是压抑天性呢?还要和中产挂钩
yuichi:很同意 主播明显要强行与阶级挂钩,且不懂健康饮食,甚至也没在尊重饮食学,作为一个精致的穷人听完觉得被冒犯,我健身吃健康的食物(酸奶碗 有机食物)要等于=中产?
JYJY_:是的,比如我一吃方便面就cuan…肠胃问题导致,所以很多年没吃了。这也能和中产阶级挂钩啊?🤨
3条回复
37:12 太容易满足会让自己满足的限度越来越难达到,起初可能一块炸鸡就能让自己快乐幸福,到后期可能吃什么都觉得一个味道。当满足来的太容易太多,就会发现诉求缺口越来越大,大到没什么多少东西能产生期待和兴奋感。我倒是觉得,适当的克制才是保持快乐的行为。起码我亲身经历是这样。
刘正常
:
同意,具体怎么获得快乐是因人而异的。但我们这里讨论的重点其实是要去想渴望炸鸡的背后是不是对身体太过规训的信号,而不是呼吁大家不加节制地吃炸鸡。
HD106761h
HD106761h
2024.2.01
53:07 提倡低盐不是为了彰显身份吧,是因为盐摄入量和心血管疾病具有高相关性
Stella_Iumo
Stella_Iumo
2024.1.30
终于遇到同好了,拒绝健身!喜欢喝酒!喜欢重油重辣,选择不进入更白人中产的生活