15 骂服美役的人,你们骂够了吗?

15 骂服美役的人,你们骂够了吗?

81分钟 ·
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评论数285

这一期,我们大骂了骂我们“服美役”的人。所谓的“美役”,是权力使然,结构使然,并不是女性天生愚蠢又倒退。

我们聊了阅读、消费社会、金钱、减肥健身,以及各种“美役”之下的话题,也从我们自身出发,讲述如何一步步从美的迷雾中自我觉察。

当我们从美的神话中醒来,认识到它只不过是一项工具,开始认真翻阅美的说明书,了解它本质如何运作,能有限地解决哪些问题之后——我们就有权利自己决定,要不要使用它,以及该如何使用它。

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All music credits to:

1. Pax11 - Fmaj7_jazzy 120bpm

2. Sub-d - more Jazz guitar

3. 翁倩玉 - 春雨恋

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【关于我们】

洛怀:写点文字的撰稿野人 (微博@洛怀pro

CK:做点生意的时髦野人(微博@CKverymuch

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展开Show Notes
我必须再强调一遍:我不是"逼你不许化妆"(在这一点上请你务必不要再自说自话了)
我是希望你清楚:
当你化妆时,不管你是愿意还是不愿意,这一切对你都是不公平的。
你体会到的"自己不美",以及全体女性都曾经体会到的、现在正在体会的、对自己容貌永远的不满
意、对化妆修饰永远的追求……都是不公平的。
这些东西不是与生俱来的。
我们女性不是生来就懂得如何挑剔自己。
RachelCn:你的想法很好 但是现实来说“服美役”这三个字就是很有攻击性啊。人家讨论的起点就是用词不当造成的很多引发的极端理解。本来应该反对你所说的“不公平” 现在反而拿来去攻击很多受害者。难道不是另外一种胁迫?想法很好 但是想法被传输的介词不当 就像霸总爱上我 你爱就爱 哪来的霸道🙂
HD489054u:您的表达逻辑超级清晰,很棒!!
14条回复
想起之前雨中山落果的一段话,女性在"化妆"这件事上,受到的"不公平"的"鼓励"已经太多太多了。
不需要再去"公平"地鼓励她们了。一个女性想要沉迷化妆,那真的太容易了,她真的不缺这点"人皆爱美"的鼓励。
打个比方,同样的道理:做家务。女性每天投入在家务劳动上的平均时间,是男性的数倍。在这样的社会里,女性本来就比男性更容易被家务劳动剥夺了时间。
在这样的情况下,你再劝女性"摒除了男权社会的影响,人类本身也是爱整理爱清洁的,所以你多做家务不是为了取悦男性"这就没有必要了。
女性不缺少这样的鼓励。女性缺少的从来就不是这个。
CKverymuch
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我们聊这一期的主旨并不是在争夺追求美的自由,我们太知道女性太有爱美的自由。我们是倡导不带批判,不居高临下地去叙述,如同The Beauty Myth的作者Naomi Wolf那般。同意女性不缺鼓励,但女性也不deserve被无差别随意辱骂。(知道你的意思,只是做个无关的disclaimer)
曰亘:播客讲的是自身爱美的女性,变美使她们身心愉悦的女性,可以不背负服美役的judge吧(我也有这种微妙的感受,潜意识会有打扮羞耻,但其实变美会让我心情大好精气神大增)。对于真正服美役的情形这个播客也是不倡导的吧。anyways不要有全或无的二元对立思想,鼓励部分情形不代表鼓励所有
10条回复
你还是可以继续享受化妆带给你的快乐。
但是当下次有男人说:你们女人天天化妆打扮,涂脂抹粉麻麻烦烦,还不是你们女人自找的。你们自己乐意,没人逼你们-﹣请你不要去附和他们。
我知道你绝不会去附和【女人化妆是取悦男人】这种话,但是如果有男人说【女性天生对美有更高要求,所以你们爱化妆是天生的,是你们自愿的,与社会无关】,我希望你也不要去附和。因为这也是假的。
蝴蝶不放假:给武六七老师的每条评论都点赞了,好喜欢你的表达
HD451841z:Thank you.(没有阴阳怪气的意思,genuinely thank you. )
7条回复
你拿你自己举例,你觉得你"不美",你想要用化妆来弥补。可其实这也是因为:你是一个身处男权社会的女性。如果你是一个男人:你有极大的概率根本不会去烦恼自己"美不美"。即使知道自己"不美",你作为男人,也不会认为"不美"有什么要紧。
而在和女性的竞争中,你作为男人,你"不美"也真的就无所谓。和你竞争的女人,不管她们是"美",还是"不美",还是"虽然不美但有很努力在化妆去弥补"都无法撼动你一个男人在男权社会的天然巨大优势。
无论她们怎么做,你身为男性从她们身上夺走的东西,她们都夺不回来。
所以,这并不公平。
祝安:不会诶 我身边好多男的“服美役”比我还严重 晚上出门要涂素颜霜化淡妆 因为帅被很多人追捧也让他非常开心 你会觉得他们是在“服美役”吗 他们不就是享受外表的红利让自己开心而已? 而这种偏见尖锐指向同性我认为也是不应该的 事实上我就是觉得化了妆变美了我就是喜欢 但是我也享受和亲密的人在一起不化妆的松弛 我就是想在不熟悉的人面前展露更美的自己 爱美不应该成为被攻击为“服美役”的理由
事情不会从开始就变得完美,什么是真正的女性自由还在讨论中,但我觉得这种争吵就是一直进步的体现,至少不是死水,不是沉默。
我在想,指责女性服美役 是不是一种 受害者有罪论?造词就很有意思,服美役这个词就是针对受害者的。如果是“美丽骗局”这种词呢,矛头指向的就是骗子。
咿咿呀呀2023:服美役指责的不是男权社会的剥削吗?
消失的雨天:说的太对了!
5条回复
HD528557h
HD528557h
2024.3.07
取关
_本华:她们那种自欺欺人又理直气壮又不接受任何别人不同的观点的样子,就挺无语的
洛怀
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886
10条回复
54:53 强烈推荐《看不见的女性》,而且我本人也健身。我就追求强大,很讨厌男人说有肌肉的女性不像女的,这有点太美化男人了吧。满大街有几个肌肉男呀,都是呕的身材。
我是刘里拉:最后一句启发我了,很新颖的观点,下次知道怎么怼回去了🫡
爱因斯坦的小板凳儿:男人可真爱给他们自己脸上贴金,都是肥大扁胖的油腻男,却把肌肉女孩说的像男的,可笑。
3条回复
评论有提到觉得美甲不算服美役。我曾经美甲过,结果导致指甲变得非常软,如果上面粘了东西洗头也非常不方便,那些长长的指甲只会更不方便。而且如果需要急救或者住院需要测血氧,有美甲是测不了的。承认自己服美役确实很难,但是也不应该指责那些指出这些是额外加在女性身上的负担的人。
勇敢熊熊_gQZf:唉,美甲怎么能不算服美役…长长的穿戴甲暂且说只是生活会有不方便,但一旦断了就容易连带着本甲一起断、肉露在外面沁出血,血淋淋的教训还不算服美役吗hhh
碎碎不是岁岁:有的人是觉得好看才做,有的人是觉得如果不做美甲别人就会觉得自己不好看,后者才是服美役吧。
8条回复
发呆_9NE9
发呆_9NE9
2024.3.07
取关
CKverymuch
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886
洛怀
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886
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crowlake
crowlake
2024.3.06
如果用浪费时间来讨论的话,男的每天拉屎的时间加起来都比我化妆的时间长
洛怀
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哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Judith小蓝茵:笑死
鼓励服美役 和 服美役不受指责 是两码事。主播在节目里并没有 鼓励服美役。在对女性服美役进行审判和指责时,也是一种厌女,而此时真正的压迫者美美隐身。
OuYoriZeit
OuYoriZeit
2024.3.06
1:19:35 关于服美役的讨论很多,不过我认同其中一个观点,就是“你有没有在服美役的标准,就是自己舒适不舒适”,穿不合脚的鞋,不合身的内衣,不方便行动的裙子,梳不方便的发型,大热天在脸上化需要小心维持的妆,其实多少都是在服美役。只不过很多人在这么做的过程中“变美”的成就感会压过舒适感,到最后也许大家都忘记舒适是什么感觉。
但现在的风向变成了似乎不剪短发寸头,不每天大短裤大T恤,稍微“美”一点就会被一些人骂的程度。
我承认我在服美役,尽量穿得舒适,但还是会继续留长头发,需要化妆的场合也会化妆,那是因为“不服这些美役,需要面对的其他问题会更麻烦”。
所以一味挑剔地骂个人有什么用呢?
有些问题真不是个人能造成的。如果一己之力能让寸头变成女生流行发型不被指点不影响工作我头一个去剃。
HD587523y:那要小心谁教你什么叫“舒服”
狐狸Camille:爱美的人就是不在意舒适的.比如磨脚神器美丽鞋子 比如为了美甲花费的额外时间与钱财 微不足道但是确实在蚕食女性的意志
另外,评论区有些激进的发言,你们的姿态很男权,你醒了,很好,为你高兴,也希望你不要马上居高临下地鄙视其他女性,这也是一种霸凌
长着皱纹的苍蝇:强烈点赞你说的!看到你评论的都点了!是我想说的,女权不是拿来炫耀的工具!而是女性平等啊!!
一只小歹:呀真的谢谢你
1:15:29 我发现我自己开始不服美役是从健身开始的。从一昧追求的瘦弱,想方设法用护肤品,还有内服的什么柠檬水、葡萄籽偏方想把自己天生黑的皮肤变白,觉得白白的瘦瘦的才是美的。后来开始健身之后才开始发现肌肉与力量的美好,那种气血充沛,充满活力的感觉真的很美!!

即使有很多人说“你手臂有肌肉穿裙子不好看”“斜方肌太高了不好看”“肌肉小腿可以打针变细”
我管他们怎么说呢!每朵花都能开得不一样,人为什么都要长得一样呢?我为什么要伤害自己的健康去做这些事情呢。

我觉得这样就很好,身体健康,干净整洁还有让一些平时小小的打扮(比如漂亮衣服和美甲)都让我心情舒畅~自己开心健康最重要啦~
洛怀
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恭喜你获得《服美役》书一本!请添加ckverymuch07领取哦~
再来一杯咖啡吧:太感谢了!!
碎大椒
碎大椒
2024.3.06
“服美役”和对美的追求当然不一样,前者是社会对女性的附加要求,后者是无功利的只为只为愉悦自己。可是我觉得只要有一天职场还是默认女性要穿高跟鞋,带妆上班,对女性留短发报有异样的目光,只要还有一天女性群体对自己容貌的关注远远高于男性甚至产生普遍性焦虑……“服美役”这个词就永不过时,骂“服美役”也只是希望个体不要无条件服从扭曲的结构,如果无数个个体都可以行动起来,让自己不再被役使,变得更舒适,最先提出“服美役”并且践行脱美疫的女性们当然都是功臣。不是说我们不能追求美,只是在一些人饱受美疫的痛苦之时,谈为什么不能追求美这个话题怎么看都有点显得不食肉糜了。
先让更多人有可以不这么做的选择,再去追求想怎么做吧。
CKverymuch
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我们聊这一期的主旨并不是在争夺追求美的自由,我们太知道女性太有爱美的自由。我们是倡导不带批判,不居高临下地去叙述,如同The Beauty Myth的作者Naomi Wolf那般。
汤圆_crQG:很多人对于服美仪的定义都是不一样的,但是这么说吧,当女性的权利意识觉醒之路才刚刚开始,不考虑不同女性不同阶段的觉醒意识,盲目的被冠上服美役的标签,这对于一些才堪堪脱离传统家庭(不能自主化妆,脱离高中(不能自主打扮,刚刚有钱可以自由支配的很多女大学生来说是否有点太过残忍?我理解有一部分人觉得服美役只是一种社会的不公,并非有意指责,只是想让姐妹们“觉醒”但是女性不同阶段不同情况的感受,一刀切的服美役帽子扣上真的觉得太过分了,而且化不化妆这是一回事,我不知道朋友你有没有上班,但是就我对许多环境的观察而言,已经很少看到有哪些职业是专门规定女生一定得穿高跟鞋,除非是针对时尚行业或者是某些出境行业,必须得带妆,化不化妆似乎也不是被强加一定要画,还有就是你说的留短发,留了短发就算是不服美役吗?还是说留了长发就算是服美呢?似乎留不留短发抱有异样的目光这一点过于主观了呢。我们日常生活中许多留短发的女生不在少数,就像你喜欢穿什么衣服一样,如果因为异性对留短发指指点点而不留短发,这似乎跟服美役这点又扯不上关系。
6条回复
38:56 哈哈哈哈哈哈哈比如现在的早C晚A把好多人用成敏感肌了,现在开始卖修护类型的产品了,得给你把路铺明白了交钱就行了
ikoiccc:这不珞王宇吗哈哈哈 早c晚a是他推 刷酸是他 修护是他 以油养肤是他 过度清洁去黑头也是他
几吉鸡:啊????!!!!早A晚C原来伤皮肤吗?!!那怎么护肤是对的呢?简单保湿就足够了吗?
8条回复
HD244068t
HD244068t
2024.3.06
太棒啦!!像登上山顶的人提醒还在山腰的人“上面有你想看到的风景”不会强硬得告诫下面的人必须上山,而是一一揭露假象,让更多人看见真实的情况!!
Mona的波光:姐妹说得真好!
洛怀
洛怀
2024.3.06
欢迎大家在评论区聊聊你对“服美役”的看法,畅所欲言,友好讨论~
我们会抽取三位听众送出意大利作者毛拉·甘奇塔诺的新书《服美役:美是如何消费和奴役女性的》📖
CKverymuch
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❤️
服美役并没有一个明确的定义。wiki百科写的是“指一切(尤指女性)为了让自己迎合社会观念中的审美而做出的牺牲自己(消耗额外的资源(时间,金钱,精力等),以及伤害身体健康)的行为。”我认同这个词只能用于自嘲而非指责别人,也能理解博主认为“役”这个字过于难听感受到的被冒犯的感觉。但是就我个人而言,第一次看到这个词时感受到的当头棒喝的冲击力,不是beauty myth能取代的。从此我每次想要化妆打扮的时候都在想:这次打扮是我想要的吗?我发现大部分情况下,这个答案都是“否”。我知道化妆打扮之后的我更好看,但是绝大部分情况下,漂亮的衣服都不舒适,化妆的步骤过于繁琐,而这些完全不需要与“礼仪”挂钩。曾几何时,女士穿高跟鞋也是一种礼仪。
Mona的波光:现在我还是会为了达到社会审美认为的好看而化妆打扮,甚至穿高跟鞋,我认为自己在服美役。这种警醒的感觉并不舒适,但我很高兴自己能够认识到这一切。分享我自己的看法不是赞成其他人用“服美役”去警醒别人,只是提供另一个角度。