35-底层草根通过努力改变命运的时代结束了吗?

35-底层草根通过努力改变命运的时代结束了吗?

36分钟 ·
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底层草根还能通过努力改变命运吗?毫无背景和家世的农村子弟是否还能考读书胜天半子?凭借个人能力逆天改命的时代已经结束了吗?在之前第五期播客「现在还适合出国留学吗?」的最后,我的观察是过去十几年出国留学最大的变化是越来越严重的阶级分化。今天我们从农村子弟的视角思考同一个问题。留守儿童一步一脚印,从村里走到乡里,从乡里考到县里,从县里考到首都最好的大学,从首都来到美国读博。这样的人生需要依靠什么个体性因素和结构性因素?农村教育在过去十几年有怎样的变迁,未来又面临怎样的困境?这期播客虽然揭露了令人惊叹的社会不平等,但是我认为这期播客包含的友谊和对话本身是一份超越阶级的、揭露思想能够企及的无垠宽广,这反而揭露了人与人之间最大的平等,是思想的深邃和光辉。在这里感谢我的朋友老乡哥。

听完这期播客,有听众朋友很好奇老乡哥为什么会选择政治哲学作为专业?在我们的刻板印象里,农村出身的孩子选择理工或码农比较多,比政治哲学更好找工作和有更高的收入,单纯比较好奇这个选择的原因。

老乡哥的回答是:从高中刚进入大学的时候我也秉持庸俗的社会化观点:上大学的目的是找工作赚钱。大一的课程也让我很失望,基本没学到什么东西。但在读到自由/博雅教育后,我明白了读大学的目的是把自己培养成自由博雅的人,我从此走上了自由教育之路。博雅教育确实不能当饭吃,但是大学教育的灵魂,否则大学和技校没有区别,虽然绝大多数大学都是技校。我也想通过我的例子证明自由教育不是富人的专利,农家子弟同样可以阅读古今中西经典,同样可以学习古希腊语古拉丁语这些无用的学问,出身不能定义我们该成为什么样的人。穷人学理工科当码农当然是最快最稳实现阶层跃升的渠道,但码农本质上还是农民,日复一日,年复一年重复枯燥无味的工作,还没有农民的工作有意思。我也可以和马基雅维利一样通过阅读古人和古人对话,虽然代价是不好找工作。教育使人自由,虽然自由不能当饭吃,但是人活着不仅仅是来吃喝玩乐的。我们应该思考人生的意义,思考人之为人的价值,思考对文明的担当。而思想自由是最宝贵的自由,也是人之为人的重要意义。

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HD688414c
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2024.3.10
上野千鹤子在东京大学入学演讲的一段话让我印象深刻。
"你们应该都是抱着“努力就有回报”的信念来到这里的。可是,正如我一开始提到了录取不公的问题,等待你们的是即使努力也得不到公平回报的社会。
而且请你们不要忘记,你们所获得的回报,并不是你们努力的成果,而是你们的环境所赋予的。
你们今天之所以能觉得“努力就有所回报”,是因为在过去的日子里,你们周围的环境激励你们、敦促你们、为你们提供支持、褒奖你们所取得的成就。
世界上有即使努力了也无法得到回报的人、有想要努力却无法努力的人、有因为过于努力而身心崩溃的人,也有在努力之前先被浇一盆冷水的人——“你这样的人怎么可能做到”、“我这样的人怎么可能做到”。
请不要把你们的努力只用于自己的输赢,不要把你们获得的得天独厚的环境与能力,用来贬低那些没有你们那么幸运的人,而是要用来帮助他们。
请你们不要逞强,应该要承认自己的弱势,互相支撑、彼此扶持。"
格格like:我也看到过这个视频,我还收藏了,现在看到那个视频还是很有触动
周chao
周chao
2024.3.17
作为一个底层女性意识觉醒的母亲,自己也亲身投入过孩子的养育,发现家长能做的,真的太少了。哪怕是盯着纠正孩子学习的坐姿,8岁以前的刷牙,投入的时间都是巨大的,我的愿景甚至都不是孩子成才,而是健康。事实面前发现,想法太天真了。整个社会都有他自己的图谋,社会要的是消费力,学校要的是政绩,老师要的是分数,甚至配偶都是不出力只想要孩子是可炫耀的勋章。整个社会的急功近利在这代孩子身上尽情碾压和蚕食,我现在的感受很悲观,就是大部分人来到这世上都是用来被牺牲的。
Fancy-zly:你已经是个很棒的母亲了~首先意识觉醒了,我们才有机会去做点什么
HD977865i:播客的内容和评论区氛围都好棒!
36:09 底层孩子们的出路只可能是只最低限度地参与这个权力游戏(出于自我保存)但不必在这个系统内获得承认,如摩西出埃及那样走出一条创造性(创新)之路。读“书”无用论是对的,问题出在读的是没用的书,因为中国人读书从来不是出于知识的兴趣而是为了进入权力系统,教育只是一个次级权力分配机制,当蛋糕分配完毕,那“读书”自然是没用了,事实也如此,中文国产书籍绝大多数是没用的垃圾,而译自西方的书籍充满了翻译错误,同时又支离破碎不成体统。
韓十洲oldsea:同时,西方的哲学与知识论也隐入了危机,政治哲学差不多也只是成为了注经术,而缺乏建构新的政治想象力的能力,整个世界隐入了资本与技术的逻辑之中,“人”无以立足。这意谓着创立哲学新范式的必要。
弗朗鸡丝:迫在眉睫!but how
3条回复
Joce_Lynn
Joce_Lynn
2024.3.10
天呐,真切地感到我这一代人已经明显地趋向学习倦怠了。大多数同龄人和我谈话的内容已经是,不喜欢死读书,不喜欢中学时代,不喜欢体制内,想要自由,不想被定义之类……大家似乎鼓不起拼命学习的劲了……(当然这和城乡差距无关,只是听了老乡哥的故事以后的感慨)听完后反思自身,什么能改变命运呢?对于一个在杭州普通家庭长大,此刻在香港留学的我来说,答案其实只有:努力——积累知识、经验。有幸拥有学习资源、正常的家庭环境,但权利和经济能力依旧是有限的,那么努力依然是唯一的方法。
e只捞薯:姐姐你好,有幸看到你的评论,我想向你咨询一些香港留学的问题🥹可以吗
对农村教育的讲述和见解太精彩了。
如果寒门不再出贵子,久了就会出黄巢,这是历史。
“中国有太多人生活在城市,但底层思维依然是农村思维。”对这点真的深有感触。之前看费孝通先生的《乡土中国》就发现了,虽然现在改革开放这么多年过去,物质生活层面很多人都实现了城镇化,但思想仍然是深受乡土文化的影响,大多数都奉行着学而优则仕的官本位思想。
三联周刊有一篇评论黄灯的《我的二本学生》的文章里说”对农村孩子而言,应试教育是在用极端损耗的方式维持一种表面上的公平。”似乎这样的情况是很难改善的,而且不公平仍在变得越来越大。地区发展不均、资源分配不均,在我们这么大的发展迅速的国家好像也很难避免。我每次想到这些都很沮丧😔。谢谢树老师的创作让我看到更多。谢谢老乡哥的故事。
Fancy-zly:之前看许致远老师采访黄灯老师,看哭了,这样的老师太少了。
HD59755y:中年老皮听着听着就很压抑 甚至一度想退出去,可能是精神病患者的一点点对公平的幻想,看到这里就更难受了
F_gxem
F_gxem
2024.3.10
20:46 20:39 非常认同这段,作为03年的,同样是农村出身,小学因为办不下去,从村里的小学转学到镇上小学五年级开始住宿一个星期回家一次,每个星期一早上五点半起来都要走一个小时路然后坐四十分钟公交车到学校。从小学到县里最好初中,到市里最好高中,在全家人只有努力学习才有未来的教导鞭策下长大,从小到大不允许做学习以外的事情,在以为能够从最好高中到一个较好大学的时候,发现自己无法在最好高中拔尖了,从来没有上过一次补习班,听同学讲她们每周家里会请最好的老师叫数学物理等科目,一次课是三百,农村的孩子英语不好,初中努力才能考到接近满分,高中却仿佛怎么学也学不好。最后,普普通通的从高中毕业,进了非常普通的大学。
军阿阿阿阿阿:你也很棒的!
F_gxem:老乡哥能考到国内顶尖大学真的太厉害了
1984_qPre
1984_qPre
2024.3.10
老乡哥何尝不是花了将近三十年,才能坐在这里和博主交换个人经历
仲树1
:
我也是花了将近三十年,才能坐在这里和老乡哥交换个人经历呀 😀
朴珞:😂😆算概率,老乡哥更难,他在和一次你父母一样起跑线跑到你这里了😂
4条回复
我最近的想法很简单,这个世界上,其实,精神解放就好了
那么努力的内卷与我而言没有意义了,当个图书管理员之类的,看上一辈子的书籍也不是不能过下去,我不准备怨恨我的父母,我很感谢他们将我带到这个美丽的世界上
通过书籍,我可以畅想我大脑中神经电位冲动的传递,细胞核中DNA的转录复制翻译,成千上万的小分子在其中穿行,演奏着独属于我生命的乐章;我也可以想象空间直角坐标系里的光滑函数上的方向导数,看见级数收敛在坐标轴的无穷远处,抑或是在拓扑学中的几何体如橡皮泥般伸缩变换,以至于得出带手把的杯子和甜甜圈其实是一回事的结论;而在计算机视觉的卷积神经网络中,计算机通过扫描矩阵将一副图片里的二维像素信息转换为一串向量然后丢进复杂算法里进行运算,得到让我们惊叹的结果……

草根刚开始努力时,当然会觉得最终目标是物质解放
但正如老乡哥所经历的那样,通过努力改变的更多是对于这个世界的认识,而更深刻的认识让我们更好地实践自己的理想抱负
我个人希望
我的生命能如上文我所说的那样延展下去,越过那杯“星巴克”,全身心地去感受这个复杂而美丽的世界啊哈哈
菡酱:好会写!中间那段虽然写的是自然科学的内容,但是表达得很美很文学🤩
星辰不藥停:谢谢你,这算是我的一种生命体悟,每天睁开眼世界就是如此热闹,所以也想分享给路过的人
太喜欢小木墩老师了!请保持这个更新速度
HD1029326x
HD1029326x
2024.3.31
看见标题很期待的点了进来,又加上作者是政治哲学博士,更加期待😊但听完整个内容感觉能给我的新的启发几乎没有,有点失望。比如农村孩子玩手机导致他们现在失去竞争优势比如底层草根不懂游戏规则让他们更加劣势等观点,这些观点是不错的,但已经变得“俗套”(我认为是一个非哲学博士的普通人也能知道的事实,所以说它俗套)我本来期待更深层的原因挖掘,很可惜听完了整篇也没有听到。作者的议题很有吸引力,老乡哥的故事也很打动人,但分析见解来说比较失望。
XULI_MmRL:我讨厌所谓上层阶级对底层人民的各种臆测,认为我们会有阴暗的心理,会嫉妒他们的财产眼红他们的特权 会为了爬到高处不择手段,我真的对他们这种傲慢自恋感到恶心想吐。我们能坐到和你们一样的位置,就证明我们比你们更优秀。我们这么努力不是为了成为你们,而是为了撕开你们缝上的蛋糕外衣。
萬芊:感觉这个心态有点像仇富诶
Baki_
Baki_
2024.3.13
11:50 很难了,老乡哥的脑子特别好,能考上最好的大学,然而大多数人是普通人,只能考个普通学校,更谈不上学习改命
azv147:那当然,你都普通人了
Baki_:甚至普通人早点学个技术比学历要更靠谱,现在学历太水也太贬值了
19:52 还有一个很重要的点啊,老乡哥是男孩😐
有点啰嗦了,听半天没听到重点
魏天天:你想听到什么重点?
Fancy-zly:树老师的播客更像是给我尘封的脑子撕开一个口子,让我去思考,能引发真正思考的内容,远比直接丢给你一个观点牛b太多了,思考是记忆的残渣。
howtosee
howtosee
2024.4.28
00:00 这个话题,我深有感触。我新疆考生,本来我应该不会来浙江,但是因为国家政策,我考试通过之后来到了浙江,在浙江高考。(小白误入高端局,这里的考生条件比新疆考生好,而且还是“发疯学习”的类型,真的十分的……)“小”地方出来的人,思想上是很局限的,因为太安逸了,就像你说的,刷抖音刷的飞起,仍然认为学习是给家长和学校给的交代,毫无上进心。你应该更不能想象到,现在的新疆是多落后的,虽然最近新疆旅游业有点起色,但是新疆的旅游业只能在六七月份发展,其实还是很落后,而且封建(宗教限制住了思想)。学校是国家为这个政策专门建的,我们每个大一些的节假日都去研学,让我们见见世面,当然,是全部免费的。我们在学校也是,什么都是免费的,因为从小每一次的选拔型考试(“新疆班”“内初班”之类的国家政策)我都有幸通过了,我从小没有交过学费。所以当我听说上大学之后喝一杯水洗一次澡都要付钱时,我是十分惊讶的,我很害怕我的家庭不能支付起那些钱,我终于意识到我已经是在一个多么优越的环境里了,我可定中了大奖。你肯定更不能想象,就是这样一个十分安逸的,十分无忧的天堂,也是有大部分学生是你提到的“现在的农村的已经不可能超越阶级的悲哀的”那种状态。上次(就一个月前)学校带我们去了浙江大学,带给我的震撼十分的大,那时我第一次对我来浙江学习有了一种“使命感”,我感受到很深刻的悲伤(我承认我产生了那种“老乡哥”没有产生的黑暗的心理)我很想让新疆发展起来,我很能与“老乡哥”心有戚戚焉。就是想说一下这个国家政策,给了新疆的考生最大的公平,给我们开了最大的后门。我是真的被大奖砸中了,我深感有幸,生在这个时代的中国。
19:45 这期真的,很感叹,老乡哥真不容易啊,又努力又运气好,真的。知识改变命运越来越难了!
三猫教母
三猫教母
2024.3.17
除非有远超年龄过人的天赋和洞察力以及获取信息的能力,否则现在这个环境……但是需要让孩子不像个孩子才能“出人头地”的社会是不是太畸形了,另外就是只有“出人头地”才能过上普通生活的社会,大多数“普通人”该如何自处呢?
OrangeWave:如何自处就是另一个问题了,节目只是展示了主观的一种见解,每个人都会掺杂自己所经历和思考的来看待问题,而每个人的生活本质和幸福本源,也应该交由独立的个体去解答。
“这种对话本身达到的平等,是教育带来的思想的开明、精神的自由和视角的开阔。它是超越阶级的。这是人的思想能够企及的无限大宽广。” “这才是人和人之间的平等。这才是人性的光辉。”❤️
一只林大
一只林大
2024.5.22
可能我的观点会有点争议。从我的听感上来说,博主多次强调上升,进步,阶级跃迁,希望讨论“底层人民”的上升通道。但是这种上进和进步的论点,给我的感觉更像是一个死循环,就像是在你一边认同“上升和进步”是每个人必须的,但是又烦恼为什么人们在接受“上升和进步”这种论调带来了那么多的拥挤。所以会不会其实社会需要的不是那种单一的“唯进步论”的评价条件,而是需要为更多的人,创造,寻找更丰富的社会评价机制。因为其实想播客中那些“躺平”农村小孩,父母,确实一方面,他们是因为现在真实存在的阶级壁垒,而放弃懈怠,但是尽外一方面来说,这种放弃是不是也反应了,进步可能也不是生活的全部,他们渴望在其他的方面找到自己的价值。