086|《沙丘2》:维伦纽瓦的银河野望散场通道|关于电影的一切

086|《沙丘2》:维伦纽瓦的银河野望

63分钟 ·
播放数15502
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评论数245

这是《散场通道》的第八十六集。 


今年3月8日,丹尼斯维伦纽瓦导演,“甜茶”提莫西查拉梅、赞达亚主演的《沙丘2》在中国大陆上映。在本期节目中,麦高芬与“维维诺诺”导演双担的钱多多、《沙丘》系列原著书迷Lincy、影视飓风的技术顾问桃子一起讨论了本片中有哪些细节问题,保罗的人物成长与转变、《沙丘3》以及更多续集的可能性、除了维伦纽瓦,还有哪些导演能够胜任《沙丘》续集的导演工作等等话题,欢迎收听。


本期节目是【散场通道】《沙丘2》系列节目的下半期,在上半期中,我们已经讨论了我们对本片的观感、观众朋友去电影院时如何挑选放映版本、本片相比原著有哪些改编等等话题。上半期节目已经放出,同样欢迎大家收听!

上半期节目链接:www.xiaoyuzhoufm.com


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欢迎在【豆瓣】app上收听我台的节目。


主播:麦高芬 钱多多 Lincy 桃子


剪辑:麦高芬



拓展收听:

【散场通道】《沙丘2》:驾驶我的虫:

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【散场通道】《沙丘2》首映体验(无剧透):

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【散场通道】《沙丘》Pt1:从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝!:

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【散场通道】《沙丘》Pt2:当恐惧经过,万物无存,唯我独立!:

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【散场通道】《沙丘》Pt3:孩子,你终于长大了!:

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【散场通道】《进击的巨人》:最后一次,献上心脏吧!:

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时间线:


01:10 - 嘉宾介绍


01:45 - 本片中保罗喝生命之水的戏有什么问题?


07:55 - 本片相比于《沙丘》(2021)中缺少的细腻的家庭戏


10:35 - 本片中的斯蒂尔格相比于《沙丘》(2021)中的转变


12:40 - 本片中惨遭削弱的拉班与萨多卡军团


16:10 - 片中契尼的战斗动作为何与《沙丘》(2021)中预言中保罗的动作一致?


18:15 - 片中保罗与契尼的感情戏处理得如何?


24:15 - 原著小说中,保罗与契尼的人物关系是怎样的?


25:45 - 本片的翻译有什么问题?


26:05 - “得香料者,得天下”的原文是什么?中译有什么问题?


28:25 - “表舅”与“好个闭嘴”的翻译有什么问题?


29:15 - 最后的决斗中,人物动作与《沙丘》(2021)有什么呼应?


31:20 - 变成救世主的保罗是坏人吗?该被观众认可吗?


32:30 - 保罗向公主提亲的情节是否合理?


37:00 - 保罗转变为独裁者是否突兀?


38:10 - 保罗厄崔迪与《进击的巨人》中的艾伦耶格尔有什么共同点?


39:50 - 本片中移除了原著中的宇航工会是怎样的?


40:50 - 我们的预期中,《沙丘3》会是怎样的?


49:40 - 《沙丘3》是否会是多线叙事?


55:35 - 《沙丘3》之后,还有哪些导演适合《沙丘》系列?


56:50 - 亚历克斯加兰是否有能力执掌《沙丘》的续集?


58:00 - 《降临》时期的维伦纽瓦有哪些不够成熟的地方?



涉及讨论:


《沙丘》(2021)


《沙丘》(1984)


《蝙蝠侠:黑暗骑士》(2008)


《进击的巨人》(2013-2023)


《绝命毒师》(2008-2012)


《风骚律师》(2015-2022)


《新世纪福音战士》(1995)


《泰坦尼克号》(1997)


《天气之子》(2019)


《守望者》(2009)


《小丑》(2021)


《芭比》(2023)


《2001太空漫游》(1968)


《8月32日》(1998)


《焦土之城》(2010)


《黑客帝国:矩阵重启》(2021)


《教父2》(1974)


《指环王》(2001-2003)


《星球大战》(1977)


《哈里波特》(2001-2011)


《降临》(2016)


《银翼杀手2049》(2017)


《机械姬》(2014)


《湮灭》(2018)


《开发者》(2020)


《男人》(2022)


《内战》(2024)


《银翼杀手》(1982)

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欢迎大家订阅桃子的播客!特别好!《Immersive101》
刘大鱼
刘大鱼
2024.3.12
桃子老师那段话好动人。感谢沙丘,感谢牛蛙导演!
Mixro:谢谢!👳🏻‍♂️
很喜欢女嘉宾的声音和表达,以后多来啊
27:04 “天下”这个概念在中文语境下,其实是包含了“权力”“阶层”等等political涵义的
初一是只喵:这期节目很棒!很喜欢!但,只有我一个人喜欢桃子的声音吗???也太好听了
HD365990r:我也觉得,天下这个意象反而直给地翻译成权力更加到位
5条回复
02:52 喝完生命之水出现大海🌊那里真的有惊艳到我 我很喜欢,因为那个大海非常朴素,但正好整部电影的风格形成一个很鲜明的对比,不知道怎么描述,反正对我来说有种Soul里感受落叶的感觉,一种很落地的生命感知
瓦坎达的特斯拉:就是我觉得“沙”的世界已经依靠两部电影完全搭建好了,大家都习惯了没有“海”的世界,所以反而一个很普通的海就可以达到这种效果
麦高芬MacGuffin
:
可能因为我是两部连着看的,第一部里卡拉丹的镜头也不少,我的大脑里并没有对海洋感到陌生
4条回复
灰灰99
灰灰99
2024.3.12
25:14 听了播客才知道我挺喜欢的契妮对保罗救世主身份的不认同这个设定是和原著不同的 很喜欢这个改动 算是我们这些没看过原著的观众目前能看到的成为救世主让保罗付出的直接代价 也让弗雷曼人不那么工具人了
麦高芬MacGuffin
:
确实,维伦纽瓦的这个改动可以说是四两千斤,一个小设计把人物命运划向了另一个方向
咪咪小兔:保罗够惨了,还要付出啥代价呢
3条回复
《周处除三害》的节目因为不可抗力被暂时下架了,主播在想办法,各位听众等一等🫡
麦高芬MacGuffin
:
搞回来了!
TaOziii
TaOziii
2024.3.14
34:36 很扯+1,典型的男性意淫和自我感动。镜头在三个人脸上切来切去也很搞笑,感觉在看什么狗血短视频剧情
Qiuu
Qiuu
2024.3.12
继续听part two
麦高芬MacGuffin
:
Dune: Part Two: Part Two
关于Jamis的作用,在第一部中其实是借助他的死让保罗意识到自己当下预言的“局限性”,即未来不是单线程是可以改变(我记得小说也说过当你看到预言的那一刻其实未来的时间线也会产生变化),正如他站上和Jamis决斗的那一刻那种与Jamis亦师亦友的可能性就永远消失一样,他看到的不是未来,只是未来诸多可能性中的一种。这里我觉得有点指代命运分歧路口的意思。

我更想说的是在第一部Paul和母亲穿越沙暴时的那段预言,也是这次重新看意识到的。里面的那句名言“Mystery of life isn’t a problem to solve, but a reality to experience. A process cannot be understood by stopping it. Understanding must move with the flow of the process, must join it and flow with it. ”小说中这句话不是Jamis说的,而是保罗和圣母对话时的话。

前半句的最初出处其实是最重要的存在主义哲学家之一克尔凯郭尔,赫伯特在原文几乎是直接引用。改在这里出现而且是由Jamis一个人说我觉得是体现了导演特别的表达意图。打一个不恰当的比喻当保罗喝下生命之水后其实就像是在拿着设定攻略去玩游戏,你确实可能打出完美good ending,但此时你在感知游戏中的那些细节感情美好时还会是同样的感受吗?这里对应结尾已经知晓前路结局且神格化的保罗在面对契妮时的表达我反而觉得是非常有份量且动容的。结合小说后续所探讨的为了更宏大的叙事更伟大的使命而将命运寄托于神格化的个人崇拜并献祭个体,再看这句话其实也算对保罗个人命运的总结。
麦高芬MacGuffin
:
感谢您的补充💚
陌生用户
陌生用户
2024.3.12
04:49 保罗看大海🌊这个情节,让我在影院里直接笑了出来…谏人负全责…
麦高芬MacGuffin
:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
RRR_6frl
RRR_6frl
2024.3.15
21:21 关于Paul和Chani的爱情建立我觉得主播们都没有聊到一场就是两人第一次一起并肩作战打哈克南香料车那段 那段既是战斗戏也是关系戏 他们击落飞机后逃跑的那镜 背景里炮火连天他们俩在黄沙漫漫中奔跑的样子(而且那一镜只带了他俩 理论上应该有其他Fremen) 就是说我当时一整个脑子里冒出了非常俗气的“啊这烽火连天的爱情 维伦纽瓦你什么时候学会拍古偶了(bushi”
RRR_6frl:29:12 翻译最大的问题是在保罗那段弗里曼穴地全员演讲 指着一个人说他奶奶那段那里 我靠一整个前言不搭后语 虽然这段就是要神叨 但那段一下子她死于三个满月之前一下子她十二岁的时候就死于什么什么(记忆不准确了sorry)那个时候这个星球还叫Dune……但那段的语序不通得真的我一整个抓狂拜托你给我英文字幕……
RRR_6frl:另外关于保罗喝圣水 我觉得因为导演已经在妈咪那里做了全套详细展现了 如果在保罗那边重复一遍就是废戏 这场戏需要强调的就是保罗和圣母的区别 也就是他会另外取得所有男性先祖的记忆 所以那段蒙太奇里全是老男人的脸(x…… 但我觉得应该让爹出来跟保罗说一两句话 或者仅仅就叫一下保罗的名字就足够了…… 但是他选择让妹妹出来说话 就emmm也行吧 但确实觉得就差那么一丢丢口气
3条回复
孤走长街
孤走长街
2024.3.12
我有一个 vision,多年后《Dune: Messiah》上映时我会回来重听这两期节目😏
麦高芬MacGuffin
:
- Denis gave us the hope - That’s Not Hope!!!(震声
Lang_儿儿
Lang_儿儿
2024.3.12
麦老师的秀发还在么,太高产了
麦高芬MacGuffin
:
还可以,这种事情主要还是天生的,像孔老师那种情况哪怕最近不咋更新了头发也是不会长回来的
我爱宋雅虎:孔老师:您礼貌吗?😭😭😭
3条回复
HD158293r
HD158293r
2024.3.16
给你们点一千个赞!因为我受够了那些坚持叫“表舅”的猪头了。因为一个错译,筛出了大批猪头。
Quinn_RdF4
Quinn_RdF4
2024.3.19
想买周边的背包来着,谨慎多问了句包的底宽,就被自称“设计师”的店家怼。本来还兴致勃勃在比量40*35是多大,很失望哦!
麦高芬MacGuffin
:
就是40厘米*35厘米喔,我们的包是矩形的,上底和下底一样宽。
萨比西抗体:嘿嘿,我就是设计师,没想怼您,我直说的我懒得量底宽。我只是说我不在乎您买不买,我也平等的不在乎任何人买不买。
7条回复
基拉是我
基拉是我
2024.3.13
天了噜!!谁懂啊 在前一秒暂停思考了一下!想到的人选就是加兰!他的devs/机械姬/湮灭是能够让我对他的期待有想象空间!
麦高芬MacGuffin
:
是吧是吧!
09:09 是否亲密也没啥问题吧,我看的时候就觉得是丧父以及其他一些重大变故让他极速成长了(我12马拉松的,不太清楚12分界线在哪里
麦高芬MacGuffin
:
主要是闪回里也没有他爸我就觉得emmmm哪怕詹米都有很多镜头呢
为你闪烁的宇宙:第一部知道他父亲去世后,他恨她妈把他变成怪物,感觉从那里他就开始成长了
20:41 沙漠教生存技能,而且还可能是有去无回的这样设定,“生死之交”“共患难”这buff叠的,包括后面叫名字起名字,俩人互相确认之间称呼什么,真的超细腻啊!
19:26 对啊对啊!!!这部分感情戏描写几乎完全同意lincy