42-对世界祛魅是长大成熟的体现吗独树不成林

42-对世界祛魅是长大成熟的体现吗

36分钟 ·
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最近中文互联网上大家都在进行各种各样的祛魅,那么对世界祛魅到底是什么意思?这期播客解析马克思韦伯在1917年演讲《学术作为一种志业Wissenschaft als Beruf》里提出的对世界祛魅Entzauberung der Welt 这个概念,这个术语究竟是什么意思,为什么它是韦伯对现代社会最犀利最深刻的总结。已经祛魅的世界是一个启蒙成功的世界吗?现代的理性科学瓦解了一切鬼神天命风水,现代科学可以用实验精神解释世间万物,给予我们越来越多的真相,这个真相有意义吗?这个真相可以给我们带来快乐吗?生活在完全祛魅世界里的现代人为什么失去了活下去的意义?

虽然我生活在一个被祛魅的世界,但是我认为这个世界还是存在“魔法”的,这个魔法就是人性的光辉,人类文明的光辉使我仍然深深地对这个世界入迷,播客的最后我分享了3分钟人性令我感到着迷的原因之一,巴赫《赋格的艺术die Kunst der Fugue 》,一个能够拥有巴赫的世界,是一个还值得我活着迎接明天的世界。

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我记得刘擎老师那本 《西方现代思想讲义 》开篇就是谈论韦伯的思想 通俗易懂好理解,感兴趣的可以去读读 更好的理解树老师这期播客哈哈😆
Annrua:是的!
努力学习的wy:最近刚开始看
3条回复
当人们祛魅时,原来曾经美好的幻想泡泡被科学无情戳破,人们开始恐慌,开始倒退,想要退回那种原始的宗教崇拜中去,我认为这是应该批判的
科学对于世界的探求与祛魅,是西方主客二分式观点的体现,但后现代西方哲学开始重新关注起天人合一式观点,但这里的天人合一并非不讲主客二分的合一,而是经过长期主客二分桥梁式统一后包含它并超越它
所以对于纯理性主义,我们要给它以更丰富的想象力,让人类世界更加精彩;对于重回原始,我说什么就是什么的宗教主义,也要给予否定和批判,因为故步自封最终会导致人类灭亡,我认为人都没了人定的价值也不会存在,大家都是无所谓的分子游荡着,真的很无聊
所以在这场“反祛魅”的思想运动中,普通人还未经科学洗礼就被反祛魅,只能是弊大于利,只能是被宗教头头所支配以完成他们团体的私心而已,所以正常人科学祛魅的过程是不能少走的,但只走了一半,最终这些认识会回归给人生命价值带来更多意义的轨道上,而不是偏离它
就像先锋者爬了那座山回来之后告诉众人风景很美,但愚昧的众人决定那就不爬山了因为看着和听着就很美,表面上似乎达成了对于“美”的共识,但此美非彼美
走出山洞是为了以新的心态再回去考察山洞,从实践到认识再到实践,价值和意义由实践说了算,不是靠拍脑袋就全体解放的
希望大家能敢于质疑,把握住自己的主体性地位,我觉得祛魅是成熟的一部分,没有什么问题
君有匪
君有匪
2024.3.30
这一期也是听得鸡皮疙瘩满身,我们应该给超验世界留有一丝空间。
Novalis
Novalis
2024.3.30
27:59 前夫卡尔虽迟但到
麦琪mia
麦琪mia
2024.4.03
27:22 27:22 虽然我也发现了这个称呼的问题,但是转念一想,为啥不能说丈母娘,西方语境下好像没有“嫁”和“娶”的概念,有的只是“marry”。而且我本人也挺反感“嫁”的概念,每个人都是独立的个体,结婚只是共同组建家庭。小木墩也是可以娶前夫滴🤓
Katherine_iJlz:同反感,我还反感“外公”“外婆”“外甥(女)”这些字面意思上和内涵意义上都在撇清内外你我的、见外的用词
大力强
大力强
2024.3.29
选题 新更 信手拈来💜
一睡醒发现更新了,一边骑车一边听新出炉的播客 太幸福☺️
alayueyue
alayueyue
2024.4.04
好喜欢这期!我听了两遍,听的时候回忆起曾经看过的书并结合一些身边的人,每一遍都被深深地感染。树老师的语言表达能力好强啊,几乎听不到什么“然后”“就是”之类的词,收听体验特别好!想必树老师在学校讲课会非常精彩😻
ScarletWu
ScarletWu
2024.3.29
好喜欢树😍😍,智慧的大脑,有趣的灵魂,健美的身体(ღ˘⌣˘ღ)
树让俺们知道什么叫稳稳的幸福🥰👉👈🌹🌹🌹
鸡毛蒜皮的鸡毛掸子:听树老师26期 里面谈到的 平静的耕耘自己的花园应该就是稳定的幸福吧..
深度learning:嘿嘿嘿友友你说的超级对,但是我的意思更新速度哈哈哈哈嘿嘿🤤🤤🤤
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MOMO796
MOMO796
2024.3.29
27:27 此处应该说的是前婆婆吧,丈母娘是男的对老婆的妈妈的称呼。
厨搭档-风铃:说不定就是丈母娘呢,把卡尔娶回家
仲树1
:
谢谢指正🙏
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LittleFishBi
LittleFishBi
2024.3.30
这期和我最近的想法有点联系。通过不断学习和老公讨论,我戳破了多年来建构的浪漫爱的幻想,深深觉得自己被蒙在鼓里很多年,而现实中的男性并不是面向女性的消费品里描述那样。但是我现有点迷惘了,我对浪漫爱没有幻想,我瞬间就失去实践这个幻想的理由和动力了,那我还需要爱吗?
粼石:需要爱的,但不是单纯的爱,爱是构成亲情,友情所需要的基本。爱不能只是一所由爱搭建的屋子。而是一个有爱所搭建的亲情屋子,或友情的屋子。就像如果只用水泥搭建,那么这个房子很快就会坍塌。但掺了沙子或石子的水泥拿来建房却很稳固。用爱去搭建亲情与友情的房子。你所需要的是这样的爱。爱终将消散。但利用物质的不灭定律,爱会融入于亲情与友情当中。亲情和友情一定有爱,但不能仅仅只是爱。
HUSH:需要爱的艺术里的那种爱
听着这期关于祛魅后人们仍然渴望被意义和仪式感所捕获,我想起来读过契诃夫的一则短篇《醋栗》,里面有段话:“我问你们:为什么要等?根据什么理由?人们就告诉我说:什么事都不是一下子就能办到的;各种思想都要渐渐地到一定的时期才能在生活里实现。可是这话是谁说的?有什么证据能够证明这话对?你们引证事物的自然规律,引证社会现象的合法性,可是我,一个有思想的活人,站在一道壕沟面前,本来也许可以从上面跳过去,或者在上面搭座桥走过去,却偏要等它自动封口,或者等它让淤泥填满,难道这样的事还说得上什么规律和合法性?再说一遍,为什么要等?等到没有了生活的力量才算吗?可是人又非生活不可,而且也渴望生活! ”
孔孔kong
孔孔kong
2024.3.30
喜欢这一期,推荐大家看《非理性的人》
谢谢树老师的这期播客,把我近期表达不出但又真实存在的想法讲出来,我听的时候频频点头,原来我当下的困惑不仅存在于我个人身上,不只是现在才有。我之前和导师交流过我对于某一事物意义和价值的质疑,他给我的反馈是我看待问题不成熟,没有掌握足够的信息,这样的回答没有说服我。非常开心树老师能从另一个角度带我去思考这个问题!
这一期真的好棒,完全把我的心情articulate出来的。这段时间我收到博士的offer,对科研热爱的同时,我也对越来越细分的科研持有更多的怀疑态度,就像up主之前节目讲尼采的演讲一样。这么多科研领域的细分并不是离真理越来越近,而是在资本主义意识形态和组织形式影响下变得越来越僵化。我也同时开始浅薄的了解一些道家的东西,就是纯粹的好奇,想看看以另一个视角看待世界是什么样的。听了这期节目我才把这两者联系在一起,原来是我对世界的祛媚驱使着我去了解别的perspective下的世界,有种恍然大明白的感觉!
evecc:跟你有相似的体验!
喜欢现实还是更愿意接受被蒙蔽的谎言世界?世界有真善美,同样也有假丑恶,面对现实不等于消极,相反,一味的追求真善美,才是自欺欺人。为什么要去魅?我们对未知世界充满那些不切实际的幻想,在未解开真相前,结合自身对世界的认知发挥想象力,是没有什么问题的,但是盲目崇拜就很有问题。可是当我们了解后,是逐渐解开面纱,真实认识它的时候,这些假象被暴露出来。不管用什么词,事实就是这是一个了解事物和人的过程。不信仰宗教不能说没有信仰,何况在过去的几千年宗教被统治者滥用了。就像有些人虽然有信仰,但是他的信仰其实是自欺欺人,他的信仰是希望上帝帮住他保护他,既使他为非作歹罪大恶极。
在我去过一些国家旅行之后,确实曾经思考过旅行的意义,也和朋友探讨过,当时没想清楚。这期播客说的很好,旅行本身没有意义、去到一个地方之后很容易“祛魅”。但是更重要的是如何“重新赋魅”,我们对于出发的渴望/对于了解当地文化和历史的渴望、便是我们赋予旅行的意义。
23:13 这就是人文艺术/哲学的价值,我们无法回避,我们是谁,究竟想过怎样的生活。