串台三五环|从飞书裁员看2B企业服务市场屠龙之术

串台三五环|从飞书裁员看2B企业服务市场

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评论数24

【写在前面】

这是近期串台节目的第三期,

这周国内科技行业最大的新闻应该是小米正式发布SU7,

第二大的新闻应该就是飞书的裁员。

在裁员新闻出来的当天,我写了两个东西,

一个知乎上的回答:

飞书全员信称「适当精简规模,进行新一轮组织调整,提供补偿和转岗机会」,如何看待此次调整?

一个是即刻上的一条动态:

即刻发了之后,飞哥(三五环刘飞)就说要么一起整一期把……

然后当天,公众号《饭后服用》也发了一篇内容:

吃点飞书|都靠同行的衬托

作者是即刻上我关注的好友@失业的王二鹅

他此前是字节的产品经理……

所以我就也拉上了二鹅一起来聊。

我们对谈的角度有宏观环境、美国2B行业参考、对标公司(Slack\Zoom等)的演进、国内钉钉+企微的对比、过去多年企业服务领域的投资、飞书的产品节奏与、客户、不同时期的不同切入点、人效比等等,我甚至还提及了十分暴露年纪的Yammer……

我们希望把这个阶段性的节点事件相对进行完整且有时间脉络的展开。

当然中间过程免不了我们都会有自己的主观评价和遗漏,

也欢迎朋友们在评论区贡献你们的认知与理解,感谢!

(需要加粉丝群的可以先添加微信Rosicky311)

飞哥的更新:

对谈庄明浩&王二鹅:当我们聊飞书裁员时,我们在聊什么?

【时间线】

02:19 Part1 飞书裁员的思考

疫情的开始,让飞书迅速提升,而这种提升是全行业的提升

人员冗余的问题从很久以前就开始调整了

to B的发展相对比较慢,需要持续投入,持续的耕耘

先进生产力应该由使用者定义,而不是创作团队定义

把员工当成有价值的劳动力,所谓先进生产力工具才有用武之地

24:26 Part2 飞书的历史阶段

越是追求卓越的企业,越是渴望卓越的工具

让一部分团队先飞起来 - 先进团队,先用飞书 - 喜欢就是生产力

通过优化个人用户体验来实现财务增量指标在大厂并不适用

37:21 Part3 飞书的产品体验

用户和使用者其实是两类人,用户是老板,使用者是员工

老板的角度飞书确实更贵,员工的角度飞书使用感受更舒适方便

all in one 就是执念,all in one的前提可能是你的业务包袱比较轻

大部分公司之外更偏个人的使用者,是体会不到all in one 的

47:34 Part4 飞书的发展方向

用AI提升效率没问题,但所谓的飞书文档,变成一个比PPT更PPT的产品

大部分用户不会为了90分的结果去替换现在70分的产品

并不是掌握了工具就掌握了知识

制作人:严格

片头:Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾:一场雨落下来要用多久 - 鹿先森乐队

【对谈嘉宾】

主播 | 刘飞,内容创作者,产品经理,袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

嘉宾|王二鹅,「饭后服用」公众号制作人,前字节高级产品经理

嘉宾|庄明浩,「屠龙之术」主播,互联网公司战略+投资

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客,

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候,就是这档播客停更之时。

PS:封面图来自MidJourney中国版---悠船。

展开Show Notes
老薛go
老薛go
2024.4.06
末尾的 BGM 有点好听 哈哈。
庄明浩
:
一场雨落下来要用多久 - 鹿先森乐队
dream_XMy2:万青
3条回复
俞宏伟
俞宏伟
2024.4.01
相较于atlassian产品能力和产品线,飞书产品能力存在较多不足,譬如缺少对外协同的servicedesk产品,缺少按需选择的marketplace应用市场。飞书在细节功能过度投入对大部分用户不重要。
俞宏伟:个人评估理想的办公套件考虑: 1、atlassian cloud版本产品,包括jira和confluence,考虑到国内访问慢问题。 2、退而求其次选atlassian datacenter版本产品,datacenter缺点是原先一次性采购用五年重新采购升级新版本,现在按年订阅比较贵(本地部署,按年订阅付费,几乎没有技术支持) 3、tapd、腾讯文档、企业微信和腾讯会议组合。 4、现有本地部署版本苟着继续使用两年,confluence安全问题通过其它技术手段来解决。 atlassian现在的办公协同工具已开始支持全行业,不拘泥于软件服务行业。
庄明浩
:
雕花
3条回复
新佑未名
新佑未名
2024.11.21
几个感想:

1. 不可否认互联网核心从业者(不是过来吃红利的)是精英的,ego很大,他们重视效率,喜欢先进工具,看硅谷的情况也觉得这种工具能够为中国社会提供价值,但实际上,中国的现实是很广阔的,很多生意逻辑是互联网人完全不知道的东西,先进不先进不重要,先要能用(别让我有太多学习成本)管用(能确实给我解决问题)最后才是好用(用户体验相比更好、情绪或审美)

2.同意某嘉宾所说,在一个标榜先进生产力的互联网行业里,也是越来越水了,很多从业者本身就是草台班子,本身都不先进。其实大家都有体感,互联网行业被大公司病、形式主义、投机分子裹挟的时候,这个先进生产力有时候就是为了先进而先进,不解决实际问题;

3.先进工具当然比不先进的好,但是掌握工具本身不等于掌握知识和技能,更不等于解决问题。只追逐哪个工具现金,不想清楚自己的生意是什么、自己的事情底层目标是什么,光在追新的道路上狂奔,这群人迟早就是教培行业的韭菜,对,就是教你如何使用现金工具打造超级个体之类的卖课网红的韭菜。

4.2B的产品在中国挣钱难,这个问题原因复杂得很,直觉而言,除非你让老板直接看到效益、直接看到用了2B产品就比不用能节省真金白银,可能才能付费,可能还得产业链上下游甚至交易对手都用,这样才有网络效应。先进工具2C这条路感觉没戏,规模上不去,不是每个人都高度自律能够有清晰的事情需要使用工具去提升效率;剩下的就是嘉宾所言,老板不够尊重员工,也不会重视工具先进与否、能否让员工提升效率,不好用就裁人再招人,都是一锤子买卖的短期思维。
庄明浩
:
任重道远
Atu_阿土
Atu_阿土
2024.3.31
前司使用飞书,现司使用钉钉,说一点自己的想法。从打工人的角度,飞书套件的好用及美观程度可以说吊打钉钉,举个例子,现司甚至在内部使用腾讯会议而不是钉钉会议,因为据说之前的体验很差。
Atu_阿土:43:44 想补充一点:胖东来模式好学,老板愿意分钱难学。
Atu_阿土:但另一个事实是,如庄老师所说,飞书这种功能设计上的小先进并没有能够企业带来明显的增益,尤其是对使用的企业主带来了更高的要求,这反而是一个更不利的因素。唯一想反驳的是,所谓人的价值不够高所以不会考虑更好用的工具,我觉得是一种盲区。比如我在飞书上的使用优势每天可以为我节约10-30分钟,但这个优势对决策者来说是不明显的。退一步说,外企里通用的邮件沟通,也是某种低效率的工具,只是它的低效被可以追责而掩盖了。
3条回复
和球球
和球球
2024.4.02
28:30 飞书妙记很实用。一些需要分享的会议可以给别人看记录,后续漏的todo也可以查。
有道_ENFn
有道_ENFn
2024.3.31
对比三五环的shownotes,果然劳模👍
庄明浩
:
咳 没有没有
和球球
和球球
2024.4.02
46:53 飞书多维表格的自动化统计和通知跟飞书自己结合,可以把通知发给对应的人和群,甚至可以发出很漂亮的报告
和球球
和球球
2024.4.01
作为游戏项目经理,飞书多维表格超好用!
HD368539y
HD368539y
2024.7.29
都用过,其实现在钉钉体验不比飞书差很多了,会议体验也不比腾讯会议差很多。对中小企业还是性价比和体验平衡的最好的选择之一
H1234567890
H1234567890
2024.4.24
1:08:04 20个地址这个例子换一下就好了,因为太少人会有20个地址..
Offbeat
Offbeat
2024.4.16
1:08:00 淘宝地址管理受害者+1
毛杨
毛杨
2024.4.16
21:17 说到点上了
企业服务真不是一个好生意啊🌚