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807🌳 欢迎来到知行小酒馆。这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好的生活，我是星星。今天这期节目的嘉宾很有意思，或者说，有意思这个词远远不足以形容她。
如果你是小酒馆的老听众，你或许还记得去年九月我们曾邀请了张奔斗老师，一位年过半百的嘉宾，来分享他的人生历程和感悟。当时有听众评论说，终于听到一个真正的中老年人来分享他是怎么度过包括中年危机在内的种种生命历程，感觉很有说服力。从那个时候开始，我就特别想找到一个同样很有人生智慧、经历丰富，但是比奔斗老师再年长一些的嘉宾来我们小酒馆。而陆晓娅老师就是我心目中的最佳人选，没有之一。
她是小酒馆创始以来请到的最年长的嘉宾。在退休以前，她是记者，是中国青年报的高级编辑，也是一名心理督导师。退休后，她创办了公益机构，给大学生们开过一门神奇的生死课， 与此同时，她也开始照顾患阿尔兹海默症的母亲，抽空出国旅行，并把这些经历变成了三本书。
如今，她七十岁，像一棵存世已久的大树，丰盛、厚实，路过的人只需要看上一眼，就能感受到她身上散发出的宁静且辽阔的生命力。于是在不久前的某个上午，我和雨白邀请晓娅老师来到了小酒馆的录音室，你将听到一个人如何理解生命与死亡，如何用行动去面对年老时的空虚与恐惧，以及如何用双手去创造她没有遗憾的一生。
🎟 官网地址
🎙 本期嘉宾
陆晓娅
现年 70 岁，自称“斜杆老年”，生死学的探索者与传播者/旅行者/写作者/志愿者是她目前的主要角色。
曾任中国青年报高级编辑，首届邹韬奋新闻奖获得者。1991 年创办“青春热线”，带领志愿者团队为青少年提供心理支持，为此她师从香港中文大学林孟平教授，系统接受心理咨询的训练；后成为中国心理学会首批注册心理督导师，并当选中国心理学会临床心理学注册系统工作委员会委员。
2008 年退休后创办公益机构服务留守儿童和流动儿童。后来一边照顾患有认知症母亲，一边在北师大开设「影像中的生死学」公选课，一边抽空出国旅行，三种不同的生命体验结晶为《影像中的生死课》《给妈妈当妈妈》和《旅行中的生死课》三本书。
妈妈去世后，她继续旅行与写作并开始在泰康燕园安宁病房志愿服务，陪伴临终患者，支持 TA 们的家人，志愿服务时间超过上千小时。
🎡 时间戳
02:24 不看花遛鸟，一位 70 岁老人的每周日程是这样的——
12:20 退休后：创办公益组织，照顾母亲，给北师大学生开设《影像中的生死学》课
17:24 不一样的老师：人们说师者传道授业解惑，我却热衷于「播种困惑」
20:47 「有一天醒来，我问自己：陆晓娅，快六张的你还有什么梦想吗？」
24:15「诸子百家，老来百搭」：孙子养生派，老子派，墨子派，孔子派...最好的养老思路可能是混搭
34:31 让人如鱼得水的养老院生活指南：找组织，找自我，找目标
42:47 老年生活的最大敌人不是孤单是无聊，迎接养老除了存钱，还要提前做好「兴趣投资」
51:08 晓娅老师的生命力从何而来？「唯有面对死亡之时，个体的自我才真正诞生」
56:31 当妈妈远去：书写，独处，哭泣，和长于生命的宏大自然做连接
58:29 积极老龄化：积极地参与社会生活、建立社会交往是预防认知症的最好方法，也能充实你的生命价值感
62:00 真正的善终不光是没有肉体或心灵的痛苦，还包括生活在一种良好的关系中
65:22 早一些面对死亡，早一些把话说开：「有所准备」的告别，不只是为了亲友，也是为自己
70:33 「六十岁后，我每年更新一遍遗嘱，将它作为自我成长的工具」
74:22 人是一颗被投入世界之湖的石子，纵使生命有限，湖面的波纹会成为我们影响他人的明证
78:18 如果这一刻就是我陆晓娅的葬礼，我没有遗憾
80:08「给我们一个爱你的机会」💙
🧩 小黑板
生死学（Thanatology）：一门探讨生命终结、死亡、死后状态及其社会、文化、心理和哲学问题的跨学科研究领域。它通过医学、哲学、心理学等多方面的视角，旨在帮助人们理解死亡，处理悲伤，认识生命的意义，提高生活质量。生死学通过死亡教育和逝者关怀，促进对生与死的深刻理解和接纳。
欧文·亚隆（Irvin D. Yalom）：美国当代精神医学大师级人物，团体心理治疗权威，与维克多·弗兰克（Viktor Frank）和罗洛·梅（Rollo May）并称存在主义治疗法三大代表人物。著有《存在主义心理治疗》《当尼采哭泣》《诊疗椅上的谎言》等书。
安宁疗护（Palliative Care）：一种提供给严重疾病患者的综合性医疗服务。通过预防和减轻疾病带来的痛苦，它关注症状管理、心理支持、精神抚慰及社会需求，而不特别针对疾病本身的治疗。它强调以患者为中心的护理，支持患者和家庭在面对生命终期的挑战时做出有意义的决定。
生死三约：遗嘱，生前预嘱，生前契约。遗嘱处理身后财产分配事务，预嘱处理临终时相关医疗措施的取舍决断，契约约定身故后的治丧事宜。
🗨 猜你想看
陆晓娅已出版书籍：《影像中的生死课》《给妈妈当妈妈》《旅行中的生死课》
34:49 两个养老院看树的老头： 钱理群 | 我的邻居金波先生_澎湃号·湃客_澎湃新闻-The Paper
75:36 欧文·亚隆提及涟漪效应的书：《直视骄阳：征服死亡恐惧》
🎧 猜你想听
E36 和调研了 33 处墓地的「蓝莓评测」聊聊，你我不可不知的身后经济账
【随机波动039】当妈妈忘记了我：一次关于照护、记忆与死亡的对话
对谈陆晓娅、王兴：衰老与告别，我们一起面对 | 遗愿清单 S01E10
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嘉宾 陆晓娅｜主持 星星 雨白｜后期 wanying｜制作 星星
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直到现在，我的脑海里仍然回响着晓娅老师的那句话：「人的生命就像是一颗石子投入池中一样，它会荡起一圈一圈的涟漪，那个涟漪就是你跟这个世界的连接，以及你作为一颗石子投进池塘，你会对这个池塘、这个世界所造成的影响。」
看到一些微词，如果我也是有这么高退休金的老太太，我也每天乐呵呵，在这岁月静好。可那些节目里轻描淡写的，是早年致使她终生记忆障碍的巨大苦难，是她陪伴着阿兹海默母亲十余年每一天钝刀子割肉般的痛苦。我不认为，在真正了解她经受的一切之后，有多少人仍愿与之人生交换。
某种意义上，我也在寻找一个答案。正是这次录制让我意识到，我似乎一直没有为家人的去世释怀。当这个世界上我见过的最善良的人，在死亡之前仍然毫无尊严。或多或少的，我对人生的意义茫然了。所以当我得知晓娅老师的经历，我迫切地想了解她如何度过这一切，她的感受与体悟。尽管我知道人生的意义本没有答案，但她真诚又有力量的分享，本身就是一种宽慰。
晓娅老师退休后，一边照料着阿兹海默症的母亲，一边在北师大开了一门影像中的生死学，在课堂上藉着影视剧，与学生探讨生死。这门课深深地影响了一位女生，她毕业后去往成都，成为了一名中学老师，也开了一门生死学课，将晓娅老师的理念传递给了一位 14 岁的小女孩。
后来小女孩长大了，从成都来到了北京，来到了有知有行，成为了知行小酒馆的主播。我看着她们穿越滚滚的时光洪流，坐下来面对面，聊如何直面生死，聊岁月的馈赠，聊我们究竟想要活出怎样的人生。
那一刻我意识到，她既是涟漪，也是石子。
彼时彼刻播种在她心田的种子，如今开花结果，又化作一颗投入湖中的小小石子。
愿这令我们心潮澎湃的涟漪，能与你共同分享。