E08 肠道菌群,这个微观宇宙我们到底了解多少?碳基生物生存指南

E08 肠道菌群,这个微观宇宙我们到底了解多少?

64分钟 ·
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评论数137

当你带着口罩采购,看到超市货架上帮助肠道做运动的益生菌时,有没有一丝丝困惑,细菌这玩意儿到底怎么去其糟粕,取其精华?如果能生活在无菌舱里,是不是就永远不会感冒生病了?

而与此同时,你肠道里的微生物,正在努力合成维生素,矿物质,和免疫细胞一起抗敌,还得抽空和你的大脑沟通。他们默默无闻地维持着你机体的健康,却被突如其来的抗生素灭杀殆尽。

俗话说,知己知彼才能合作共赢,在这期播客里,让我们一起来看看肠道菌群这片“黑暗森林”里,到底孕育着怎样的宇宙文明。

【更正】关于胎儿、胎盘的微生物群,主流观点是无菌的(也就是出生之前我们在妈妈肚子里都是无菌状态),已报导的菌群分析很可能是因为样品质量太少而导致的污染和噪声放大。不过另一方面,子宫这个环境不是无菌的,虽然有血胎屏障,但是子宫微生物可以通过各种形式,例如胞外囊泡(extracellular vesicles)等,在胎儿拥有肠道菌群之前先一步调控胎儿的免疫系统,也算是他们曲线救国的方式啦~

在此感谢 千菌万码 主播张禅跑指出以上疏漏。

【时间轴】

05:02 我们身体里的细菌到底从哪儿来?

08:49 出生后的一千天,要好好养菌,养好菌

13:50 肠道微生物,为啥越多样越健康?

16:37 你的肠道菌群有族谱?

21:08 菌群的陨落,正在我们这一代人中发生

24:21 菌群着落和生长的随机性

28:44 肠道菌群,一起帮助肠道做运动

30:46 肠道菌群,和免疫细胞一起抗敌

34:02 肠道菌群,让你开心也让你致郁

40:27 改善微生物菌群,蔬菜 vs 益生菌

47:25 天然的益生菌宝藏:发酵食物

51:25 购买益生菌食物之前,你需要知道的两三事

55:50 哈?有人吃粑粑?

本期播客引用的文献和素材传送门:

封面设计特别鸣谢 💝: wow lab

也特别感谢 万物生长FM 主播野苟 倾力帮忙调试音频,我(似乎真的)学会了!

本期配乐:French Mood & Reflected Flight from Pixabay

小红书账号:梦妮爱读文献 (ID:4196506308)

展开Show Notes
主播讲得非常清楚,喜欢这种没有背景音乐的知识科普
张禅跑
张禅跑
2024.4.08
05:57 关于胎儿、胎盘的微生物群,主流观点依然是无菌的,已报导的菌群分析很可能是因为样品质量太少而导致的污染和噪声放大。详见:https://www.nature.com/articles/s41586-022-05546-8
梦妮爱读文献
:
呀抓到专业的了,感谢禅跑!我在看这一块的时候确实有困惑,为什么胎儿并不是完全无菌的,但却可以存在无菌小鼠,感觉无菌小鼠的存在本身就给 “胎儿存在微生物” 这个说法打上了大大的问号。 不过另一方面因为我博士期间做的是母体子宫和胎儿之间的免疫调控,子宫这个环境不是无菌的,虽然有血胎屏障,但是子宫微生物好像可以通过类似胞外囊泡(extracellular vesicles)的方式在胎儿拥有完整的肠道菌群之前先一步调控胎儿的免疫系统,也算是他们曲线救国的方式啦hh 再次感谢指出和文献的分享!虚拟握爪!
梦妮爱读文献
:
已于 shownote 追加更正,再次感谢!
8条回复
RichardShaw
RichardShaw
2024.4.07
我感觉你在监听我,前段时间有想过冻卵,这段时间在关注肠道菌群相关内容,每次都直击痛点
可怕🤔🤔
梦妮爱读文献
:
hh 一档播客解决你的所有困惑 😏
哇,最近在跟我的IBS 做斗争,太及时了吧!
生而为猫奴:梦妮的结尾太温暖了吧,好喜欢!!!
梦妮爱读文献
:
嘻嘻感谢!这一期把我自己都讲感动了 😭
K_NeverEnd
K_NeverEnd
2024.4.09
啊這個結尾🥹
梦妮爱读文献
:
心动不!
K_NeverEnd:仰望星空的感觉!真好~
zeiikii
zeiikii
2024.4.29
27:00 这个解说好形象!一下子就明白了
57:20 自制的酸奶可以吗
梦妮爱读文献
:
可以!
每次听都能学到新的知识,给主播大大的赞
远方-
远方-
2024.5.03
结尾好浪漫💕可以有一集是讲怎么搜集资料查阅资料并产出内容的嘛
华_mZNg
华_mZNg
2024.4.19
受益匪浅 能不能在讲一下 免疫力还有生病期间胃肠的状态以及怎么护理
悠灵的灵
悠灵的灵
2024.5.14
50:22 请问四川泡菜与韩国泡菜在菌群数量方面有区别吗?
梦妮爱读文献
:
这方面没有深入研究过,不过四川泡菜和韩国泡菜在制作工艺、发酵环境和时间上都不一样,所以菌群数量和种类都会有差别,两者都是挺健康的食品,可以换着来吃吃看~
悠灵的灵:太好了,我要多吃泡菜!
3条回复
Nily
Nily
2024.4.22
韩国泡菜和普通腌菜有什么区别呢
梦妮爱读文献
:
韩国泡菜通常通过乳酸发酵的方式制成,这种方法能够促进乳酸菌的生长。普通的腌菜虽然也可能使用乳酸发酵,但有时会采用其他方法如盐渍或醋酸发酵~ 另外还有发酵后的后续处理不同,腌菜很多会消毒杀菌封装真空保存,这个过程会导致一些菌群损失~
Nily:感谢梦妮解答!呜呜呜呜你太好了感动
HD667781u
HD667781u
2024.9.03
如果吃了类似治疗幽门的 4 联药物,肠道菌群会不会死光?需要重建呢?
梦妮爱读文献
:
不一定会死光,但确实会对肠道菌群产生影响。抗生素不仅杀死幽门螺杆菌,还会对人体内的有益肠道菌群造成破坏。特别是广谱抗生素会影响肠道中的多种菌群,导致菌群失衡或减少。一些常见的副作用包括腹泻、胃肠不适,甚至可能增加艰难梭菌感染的风险。虽然肠道菌群也有一定的自我恢复的能力,但也可以考虑在这段时间补充一些益生菌和益生元~
HD667781u:谢谢
素_iSrh
素_iSrh
2024.5.18
1:03:17 想到之前看的工作细胞动画,一个个细胞在我体内努力的工作,加上这期生活在我体内的微生物群落,我就是它们的全宇宙它们的全世界,瞬间觉得能量爆发哈哈
梦妮爱读文献
:
是这种感觉!灵魂同频了hhh 💞
扣_e8gw
扣_e8gw
2024.4.15
腌的豆豉老人可以多吃吗?因为老家的老人以前经常吃,不过最近听说腌的东西不能吃,近期就停了,不过老人还是一直想吃,不知道如何来解决爱吃而不能吃的矛盾?
梦妮爱读文献
:
hmmm 这种食品确实有利有弊,可以考虑适量偶尔食用,每次量不要太大,然后看看能不能找到一些低钠的品,市面上可能有一些低钠或无添加的豆豉产品,这些产品可能更适合老年人食用。如果熟悉流程的话也可以考虑农家自制,这样可以控制盐分和不使用化学添加剂,避免一些健康风险~
扣_e8gw:好的,感谢感谢
想听梦妮聊聊ps128益生菌
口吐芬芳的老卡:抑郁症小鼠肠道菌群移植到正常小鼠身体里会引发抑郁反应 ,那么能不能反过来呢
口吐芬芳的老卡:ps128到底是更像单独封装的孤立菌种还是像发酵食物一样 自带培养皿的菌落地皮呢?
HD81801g
HD81801g
2024.7.07
23:47 可是生酮要求吃大量蔬菜,怎么会是低纤维饮食呢🤔
梦妮爱读文献
:
因为虽然生酮饮食确实需要摄入一定量的蔬菜,但它对哪些蔬菜可以吃有较严格的限制。生酮饮食强调低碳水化合物的摄入,而很多富含纤维的蔬菜,如豆类、某些根茎类蔬菜(如土豆、胡萝卜)和一些高淀粉的蔬菜通常是不被推荐的~所以尽管生酮饮食中包括了一些低碳水化合物的蔬菜,如菠菜、生菜等绿叶蔬菜,总体上可能还是不足以达到高纤维的摄入量~
HD81801g:谢谢姐妹解答😘
小snsn
小snsn
2024.9.13
好奇冷藏酸奶在常温中放置一段时间是不是益生菌就没有啦
梦妮爱读文献
:
冷藏酸奶中的益生菌在常温放置一段时间后,确实会受到影响,但不一定会立即全部死亡。益生菌对温度非常敏感,在冷藏环境(通常是4°C左右)下活性最佳。常温下(如20°C以上),益生菌的活性可能会逐渐下降~
Kubrick7
Kubrick7
2024.6.29
好像刷到过一个短视频,说酸奶里的益生菌在胃里大部分遇到胃酸都失活了,没办法到达肠道生根,所以吃有外膜保护的保健品类益生菌可以把益生菌送到肠道,我是不是刷到了伪科普/软广🤷
梦妮爱读文献
:
这个说法其实不完全错,也不完全对,确实有部分酸奶里的益生菌经过胃酸后存活率较低,但也有一些益生菌是可以在胃酸后存活的~ 比如很多酸奶里会有的(然后养乐多里宣传最多的)菌株L. casei Shirota就可以在胃酸消化后存活~ 总的来说,喝酸奶确实是可以帮助改善肠道的有效方法,但也不必须只以来于酸奶这种形式。如果补充剂和保健品使用后体验不错,也完全 ok 的~ 可以都吃吃看,都试试看,用多种形式多种渠道补充益生菌~
Kubrick7
Kubrick7
2024.6.25
强烈建议主播不要类比了!对理解和记忆所讲的本来的生物知识没有任何帮助,现在回想起来只记住了快递员送快递、赚钱、热带雨林,真正需要理解和记住的被这些类比抢夺了太多认知资源。而且像在给孩子讲东西,作为一个成年人是能理解本来的原理关系的,很陌生和需要时间理解的多听几遍原理自然就懂得并且理顺记住了,中间夹着类比真的会掩盖打断本来原理清晰完整的逻辑过程线,对理解起反作用,都是忍着听完还没法快进,再多几个类比真的会弃剧🥹😀
HD19279v:48:08 你去听听刘忠宝老师的《生理学》,比这还深入浅出呢,其实这说明梦妮老师真的吃透知识点了。
梦妮爱读文献
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您好!首先真的特别感谢您的反馈,每次看到愿意花时间留下长评论(并且不是无脑喷🤣)都很感动,隔着网线能感受到真诚~ 其实您提出了一个很有趣的话题,就是好的科普到底应该是什么样的,或者可以是什么样的。我当然可以不用任何比喻,纯知识干货输出,但是这样的话单口科普做到最后就是网课。虽然也有很多人说播客的尽头是网课,但我一直想要避免,想要给大家除了纯知识纯干货之外的一些收获和感动。比如,把知识讲的有趣,比如,故事感,比如,想跟大家分享我对生命和生命科学的热爱。肠道菌群这期比较特别,每隔一段时间就铺了关于肠道菌群和热带雨林的相似点,最后收了起来: 如果以肠道菌群的视角看,他们的生活是什么样的,我们的身体对于他们是什么。前面的铺垫其实都是为了最后的收尾,我个人很喜欢,有一种以小窥大的感动,会有种仰望星空的感觉,也惊喜的看到有部分听众也很喜欢,能感到生命科学的温暖和浪漫。当然,这样“滥用”比喻也可能会有反作用,比如就像你在其他期的留言,很多比喻其实没有必要,反而会打乱节奏,所以感谢你的指出,我之后也会酌情进行调整。 另外,也可以跟你分享,肠道菌群这期确实比较特别,整期结构和设计其实都是围绕最后的收尾展开的,但在E09,比喻用得就比较少,EP10,比喻也主要是为了讲清楚眼球的结构,希望不会让你觉得太多。其实比喻或者是描述风格这个事情也因人而异,有一些听众对生物向的专业名词不太敏感,反而会很喜欢这种讲述方式。而且目前对我来说,播客作为几乎没有变现渠道的“为爱发电”,可能我也会对内容的呈现方式加一点点私心在里面,即使这意味着没办法达到所有人的要求。 总之,很感谢你愿意花时间分享你的反馈,我有看到,之后也会酌情调整。如果你比较喜欢纯干货的生命科学知识讲解,可以在 B站搜索 Andrew Huberman 或 Peter Attia,他们的专业性非常强,我在资料收集阶段也经常参考他们的播客。最后,也谢谢你对生命科学的喜欢~
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