82 卷生卷死的尽头,是北欧吗?不爱学习

82 卷生卷死的尽头,是北欧吗?

108分钟 ·
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评论数29

提起北欧这个地方,你会想到什么?类似共产主义社会的超高福利,漫长的冬季和黑夜,还是HM、宜家所代表的极简主义美学风格?而当一个习惯了健全社会福利的北欧人,移居到依靠金钱与市场逻辑来解决育儿、教育与养老问题的美国,她会经历什么?会有怎样的心路历程和感受体验?本期节目,我们就围绕《北欧向左,美国向右》这本书,来阐释与分析一下北欧与美国所代表的两种生存方式与价值体系。

#本期成员
小po(豆瓣:石小po);小天(豆瓣:李小天)

#节目内容概要高光

05:36北欧的育儿福利制度令新手妈妈小po无比艳羡

15:40美国在生育保障制度上的欠缺和教育资源上的阶级区隔,如同一个前现代性社会

33:20美国的政治文化中公民对政府天然的怀疑态度,让美国很难打造类似北欧的福利社会

42:57女性媒体人周轶君制作的教育类纪录片《他乡的童年》中,令小天印象深刻的一幕:东亚教育系统规训孩子不要花心思在没天赋的事情上,而芬兰鼓励孩子去尝试所有让自己精神富足的事情。

52:00北欧并不是躺在天然资源上的福利国家,而是从国家发展之初就建构了公平的社会分配体系

58:40 996工作制的功能不在于提升效率和产出,也不是真正地创造资源、增大社会财富,而是在这个庞大的体系中来回传递各种资源,维持现有的秩序、维持既定的权力关系

68:33政治发达的关键在于政府、法治、民主三大基本制度的平衡。北欧国家的成功源于他们不仅是民主问责制国家,而且有着高效且有组织力的政府。

74:47许多跻身美国中产阶层的华人程序员,更多依靠时代红利和行业红利,但在新自由主义社会中,这些红利并不稳固

88:20想象世界末日比想象资本主义终结更容易

97:06北欧有哪些对资本主义工作模式和生活方式的突破值得被借鉴?

#制作相关

音乐:Llma in Pajama-Free PD
剪辑后期:小po
时间轴/简介:小天/小po
logo设计:James Chan(notjameschan.com)

#互动方式

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展开Show Notes
艾修
艾修
2024.5.06
1:20:21 福利好的大公司和北欧福利国家的差异,还是在于成员权利和民主参与度,大公司的福利依然是自上而下的恩赐,是管理层和股东决定的,所以随时可以收回,员工可以被裁员;但是北欧是民主国家,国民是主权者,政府只是人民的物业,福利是国民意志决定的,政府无法随意剥夺,否则就会被人民选下台,被人民罢免。所以只是表面相似,但本质完全不同的两个东西。当然企业民主也是一直被忽略建设的一个方向。
石小po
:
你说得对!
额,有必要把中国教育制度喷成这样?一个画画的事儿+精神pua就哭了?纯粹是有没有遇到好老师的问题,偏偏说全国老师都不鼓励?没有爱心?北欧到处傻白甜+圣母,从小鼓励+泡沫,你不好也说你好。北欧问题有很多,无非藏污纳垢技术高明而已。
千庭:藏污纳垢傻白甜可人家就是考试成绩高全球顶尖,咋整?
HD454969k:倒也没有喷咱们的教育,但是确实差异很大。而且现在的教育,绝大多数都是一种应试教育。
3条回复
15:32 贡献一下数据:2岁日托半天班不包饭7点半-11点45分,$1860/月,坐标南加。
夏野__:天哦,半天托这个价格,好贵哦
桃姜
桃姜
2024.5.15
喜欢这期~听起来欧洲佬要提前进入共产主义,而美国中产只不过是更高级的更work life balance 的卷而已(救命呀又有人破防啦)
轻松梨
轻松梨
2024.5.13
20:21 好家伙,社会主义在北欧😅
alonebetter
alonebetter
2024.6.02
真的很优质的一期,让我有更多对其国家,政府的作用,社会保障制度,社会制度,资本主义和社会主义,作为人的人生规划和思考,有很多思考。我认为本期谈的非常中肯,并不会可以引导或者不良价值导向。希望欧洲式的“社会主义”能在中国早日实现。通过你们谈到的欧洲,美国社会保障,教育的对比,也想要多多了解和思考我们社会的问题,以及怎么结合中国现实走出我们的道路。以及对于我个人而言怎么在这个社会制度下生存生活。如果每个人都能好好地活着,自由地活着,每个人加在一起,就是中国变的越来越好。(希望zf持续改进,更多社会制度的支持吧) 当然其中有少部分言论我是不认可的,不一一列举。以下为例:幼儿园经过一次失败,认为幼儿园等教育体系打压了你的多样性和探索性。当然这个可以反映出普遍的社会问题,优绩主义对孩子的影响。社会文化也确实是只重视做的好的,不会重视对于个人而言,这件事的意义。忽视对于个人而言的成长爱好和兴趣。对于你作为当时的小孩子来说可能确实有打击。但我觉得,家庭父母的引导,应该可以帮助走出。以及这一次失败就导致画画热情的破灭,是有点玻璃心了。不能全部赖给教育。
石小po
:
可能表达上对这段过去有点难过情绪所以没表达精确,但我没玻璃心到去赖整个制度。当然了我爸妈根本没关注到当年我的失望,确实也加剧了这件事情对我的影响。我分享出来也是希望类似这种功利性的老师能少一些,也许更以人为本的教育制度下会少一些这样的老师?我也不知道,但坦白说因为我没走国内画画那条路,30岁左右开始画画,画出来的东西还更比学院派自由不少(也是画不出他们那样的技术哈哈哈哈
ToteOma
ToteOma
2024.5.08
前两天看Youtube上日本人街头英文采访的频道,采访到一对日本女生和英国男生的couple,问他们将来选择在哪里养育小孩,他们俩说应该会回英国,因为日本学校的霸凌情况太严重了。 我心里:真是极其第一世界国家的问题…
Sngli
Sngli
8天前
一直很疑问为什么小po每次念害怕会念成第二声hái
超群
超群
2024.10.19
07:55 “中国六个月的产假,挺良心的”……哈哈哈哈哈哈
国内虽然有假期但是在职场直接把你辞职
OffScreen
OffScreen
2024.5.13
难道根源问题不是出在人口+资源??
哄哄_WOKl
哄哄_WOKl
2024.5.13
51:08 49:43 他乡的童年选题不错,但女记者的水平真的太不在线了,可能是语言能力的限制,但真的没有高质量的对话
1:40:08 太闲了就想多,又见不到太阳,然后就抑郁了😂
gaochang
gaochang
2024.5.08
49:39 现在更甚了…
云本
云本
2024.5.08
1:33:59 可贵。而且需要个体自身随时做好承受代价的准备。再而且这个个体本体首先需要具备一个足够强大的自我。
chen_OGeD
chen_OGeD
2024.5.07
两位主播我能提个意见吗?对话里面太多“然后”了,然后我好想数一数有多少个😂😂😂
石小po
:
改!
工具人LXW
工具人LXW
2024.5.07
46:5746:56 45:42 提到我们的规训,但我想道我想去日本玩,办签证要求存款,想去美国要做各种审查,规训哪里都有。
青藤者
青藤者
2024.5.07
朋友在瑞典,周末加班一小时可以挣500rmb,都没人愿意去hhhh。不过至少瑞典收入全透明,每个人的收入都可以在网上查到,这也不知道叫不叫隐私🤔
witecross
witecross
2024.5.07
看看北欧的职场就知道不卷和公平也是很多人一厢情愿的偏见
云本
云本
2024.5.06
(这期没有舒扬……)