05. 母亲节特辑:到底要不要生孩子啊?生育焦虑?大限将至?越来越好getting better

05. 母亲节特辑:到底要不要生孩子啊?生育焦虑?大限将至?

106分钟 ·
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评论数105

“大逆不道”的我们在“年龄大限”面前竟然还在讨论生育焦虑?

现代医学的进步让生育没有绝对的红线,我们大多也都不是与生俱来的丁克一族,如今对这个话题的挣扎,不过是受限于某些难以逾越的、桎梏住我们的隐形压力。

但我们时刻准备着,像相信爱一样,接纳任何可能性。

我们确认着内心的想法,寻找着靠谱的队友,努力积累着更多的资本。

我们关注着自己的身体指标,寻求心理咨询的指导,帮我们解决一些精神上的担忧。

我们尽量把那些可能性量化,但我们知道,我们永远不可能做好万全的准备。

唯一能确定的是,我们将带着爱与责任迎接一个新的生命,我们期待自己成为一个好的父母,成为孩子们的幸运。

唯一能确定的是,我们就算孑然一身,也明白“死亡后,思想化为虚无,身体归于尘土”,这些都不妨碍我们体验这精彩的一生。

唯一能确定的是,独立女性也可以大声地说我想恋爱,我想做AI,我想有一个孩子。

无论是哪种选择,希望播客那边的你们,都充满勇气。

无论你的身上多了哪一种角色,都是你的力量。

而你还是你,那个自由的,独立的,勇敢的,拥有一切的女孩儿。

这里是《越来越好》的第五期节目。

祝正在收听的你,越来越好。

我是小烟,我是BOBO,我是暖暖。

播客中提到的书:《成为母亲的选择》 《初为人母》 《斑马》

【内容提要】

过去什么时候会生育焦虑?没生孩子是什么原因,会后悔么?

01:28 小烟:没想到大龄离异了,生了可能没法顺利离婚。

03:24 BOBO:想的越多越胆怯,有一次意外怀孕和流产的经历。

10:05暖暖:对生孩子没有很大的欲望,不是一定要体验当妈妈。

亲人朋友对你还没生是什么态度?你又是怎么回应的?

13:41 小烟:父母为了养儿防老试管、领养一通咨询,后来觉得希望渺茫,逐渐佛系。

18:05 BOBO: 怀孕生育过程太痛苦,希望国家分配一个。

21:10 暖暖:面对催生会比较直接的说:生不了。

对小孩的态度是怎样?喜欢/无感/不喜欢?

27:04 小烟:对“你生一个就会喜欢了”的言论持怀疑态度。

28:28 暖暖:蛮可爱的,但没可爱到值得生一个。

29:10 BOBO: 无论对孩子是什么态度都不用自责。

这种焦虑到底是焦虑什么?

31:40 小烟:害怕永远失去机会。

32:50 BOBO:如果人生是一段旅程,结婚生子是一个个你要驶向的站点。

36:55暖暖:想要先过好自己。

曾经的生育规划、咨询过哪些人?做过哪些假设?有过什么具体的动作?得到了什么结论?

38:48 小烟:咨询过做冻卵/试管、不考虑DY,领养也被PASS了。

45:08 BOBO:分享一个牛掰的生育恐惧表。

50:38暖暖:细思极恐。

自己对当妈妈的心情?是恐惧是兴奋?幻想中自己当妈妈的样子?怕自己成为怎样的妈妈?

51:17 小烟:幻想的都是已经有个小大人了,一起耍酷的场景。

52:46 暖暖:短视频刷多了,幻想最多就是分娩时候老公的反应。

53:55 BOBO:梦见过生育,惊呼要来真的了吗?

有代表性的妈妈的案例分享,以及你们觉得一个好的父母是什么样子的?

57:40 小烟:“you need get a permission”的案例分享,温和又不失原则的教育方式真好。

01:01:00 BOBO:孩子很像一个会带来惊喜的新朋友,想要和ta一起环游世界。

01:03:15 暖暖:责任感要先于情感,希望成为孩子的幸运。

“独立女性”这个标签对女性生育决策有影响么?具体是哪些影响。

01:05:20 小烟:先解放身体更容易解放思想,先解放思想的人更容易解放人生。

01:08:10 BOBO: 作为一个女老板,会害怕被评判被谴责。

01:11:05 暖暖:孩子是我在独立女性这条路上的加成。

身边单身生育养育的案例多么?怎么看?

01:13:38 小烟:身边挺多女老板去父留子的。

01:14:35 BOBO:生育和养育焦虑是社会问题而不是我的问题

01:15:40 暖暖:去父留子太酷了,但也太难了。

接下来几年有什么具体的计划。

01:18:45 小烟:随缘,接受去父留子,独自养老也OK。

01:19:38 暖暖:不打算生,但不是绝对的丁克。

01:21:45 BOBO: 大概率会往生孩子准备。

你认为生孩子最重要的几个基础项是:

01:23:51 BOBO: 靠谱的伴侣、双方的选择、协调好两个人的分工

01:24:33 小烟:+经济基础、健康的身体。

01:24:55 暖暖:小两口一定要独立生活啊。

想对那些不打算生孩子,或者打算生但有生育焦虑的女性朋友们,说点啥?

01:30:24 小烟:反正看不到另外一条路的风景,接受无论如何都会有舍有得。

01:31:44 BOBO:生活是自己的,不是过给别人看的,忠于自己就好。多看些样本,对做决策有好处。

01:34:40 暖暖:别人的意见算个屁,苦都是自己吃的。生孩子就像签合同,签不签都是自己说了算。

彩蛋:不结婚不生孩子,独自老死家中怎么办?

01:38:25 知乎高赞回复分享:具体操作指导

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很想看看大家对生育的态度:)
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觉得里面有一句话说的很好。女性独立,首先必须思想独立。独立并不意味着和很多事情对立。生育是女性的权力,任何人都不能干预。
小烟一枚
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手动为你点赞!👍
Sylvia暖暖
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嗯嗯,独立并不是对立。
Aymen
Aymen
2024.5.09
坚定选择成为母亲也超酷✌️
小烟一枚
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对呀!只要是自己的选择,都蛮好的:)
Sylvia暖暖
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你丢沙发了哈哈哈哈哈
3条回复
HD591240z
HD591240z
2024.5.29
38:23 听到几次提到:我可能很自私,害怕生育的疼,我可能很自私,害怕影响自己的生活水平。

姐妹们,干嘛啊,孩子是需要呵护的人,你也是别人的孩子,你也是人,怎么就不能允许自己怕疼,怕苦了?非要先自我谴责一下,没必要,真的没必要,那些号称不怕疼的人,他们是站在说话不腰疼,又不要他们生,当然不怕,说一千道一万,即便问那些有娃的女性,她们只是不后悔有孩子,但没人会说享受生孩子。
Sylvia暖暖
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抱抱,谢谢姐妹,说出了我的心声,我总觉得我对孩子爱不起来就像是自私一样,只顾自己开心,想自己一直做个孩子😂
18:57 我的想法反倒是死也不要孩子,哪怕白给我一个孩子,并且养孩子全程一分钱不需要我出,也完全不需要我带,那我也不要孩子。家里多一个人会占据我自己的个人时间,我是觉得个人时间极其宝贵。
小烟一枚
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那你真的是挺决绝的不想要了
大连小鸡仔:对,甚至大街上遇到小孩我都躲的远远的,看都不想看见,不想跟任何小孩子产生联系
1:45:40 作为一个24岁在亲密关系中上头,未婚先孕,后来结婚,生子,离婚,目前27岁的单亲妈妈来说,听到最后“这个我想唱周杰伦的彩虹🌈”动容了。 是呀,我还记得我以前也是我自己,简简单单的自己,梦想做个全球女商人的自己。
我从小就喜欢小孩,当时跟前夫恋爱就打算要孩子,所以那时候意外怀孕除了害怕,更多的是期待,在b超听到孩子胎心咚咚咚的那一刻,我就知道 我爱上TA了。但是随之而来的就是孕期无数的争吵,冷战,坐月子也吵,婚前所有被我忽略的点都在婚后引爆了,最后我提出离婚。
那时候我的宝贝儿子,我一手带大的孩子,才一周岁多,所以我坚定的要孩子,与其说他离不开我,更多的是我离不开他。不放心他,太牵挂了。
转眼一年多过去了,儿子已经成了一个三岁多的小男孩,单亲妈妈的日子苦累参半,社交也都得在孩子放学前结束,但是内心是松快的,没有了夫妻争吵,也没有了数不尽的婆媳矛盾,更多的是白天自己与自己相处。虽然儿子会闹,会哭,但是这在我看来都很可爱,小孩子嘛,就是这样的~
虽然偶尔也会气的牙痒痒,但是转头看到他那稚嫩的小脸,红扑扑的,喊着妈妈对不起。我又心软了。
我想这就是我这辈子要经历的事情,我不后悔我的选择,并且我会努力让我的选择正确。我也期待跟我的孩子做朋友,做好朋友,孩子的内心真的很单纯。
所以三位主播,如果你们喜欢孩子,可以有,但是我真心希望你们有人帮忙,有人带,这样自己也会轻松很多,成为妈妈是幸福的,但是带孩子是琐碎的,我还是希望能有一个靠谱的队友帮忙,或者,有一位优秀的阿姨,这都能让你更享受妈妈这个角色。祝好❤️
BOBO_123
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你好棒一个人带小朋友,肯定在自我和孩子之间努力探索过很多平衡的方法吧,能感受到你对孩子的爱和呵护耶,他可真幸运哈哈。你还这么年轻,就有三岁大的小朋友了,我开始羡慕了…可能等你到30岁35岁羡慕你的人会更多哈哈😆我们都好好享受每一天,且努力做好自己的选择。
小烟一枚
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目前看,男人的责任感和承担、魄力大部分都不如女性,女性好像都被迫长出了独自撑起生活的决心和勇气。你真的好厉害呀,字里行间都是爱、勇气和魄力。姐妹,为你鼓掌加油。
7条回复
1:08:01 意外怀孕什么意思,你的亲密关系特质恋男关系吗,独立女性也没有不要亲情友情等亲密关系吧,你这完全就是浑水摸鱼
小烟一枚
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你好像误会了,我们表达的就是独立女性也需要亲情友情爱情等情感关系呀:)
Hazelle
Hazelle
2024.5.28
1:44:45 啊怎么最后来个哭点!出差路上没听完,正摸鱼在补,还好hold住没让眼泪流出来T_T……“首先是自己”真的很重要!去年母亲节我给妈妈订的蛋糕也写了这么一句话,让她记得她可以是自己
BOBO_123
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🥹你对妈妈真好
Sylvia暖暖
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5555555我也没想到我突然崩了
3条回复
悦悦-Eva
悦悦-Eva
2024.10.15
能不能分享一下生育恐惧清单啊!!哭哭 目前也很想要这份清单来消除恐惧
BOBO_123
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这里没有办法分享表格,我简单讲一下哈。第一步,我把四个阶段列出来,备孕、怀孕、生产、养育。第二步,每一个阶段中你很担心的点,比如怀孕会担心孕吐频繁,要产检,行动不便,要吃健康营养餐。第三步,就是针对每一个点想解决方案。比如要吃健康营养餐,可以请钟点阿姨;请妈妈来照顾;找可以订餐的私人厨房,等等。当所有的问题和相应的解决方案都写出来之后,你就可以根据自己的经济状况、方案可行性、难度和自己的接受程度来整体评估生育这件事情了。问题变具体之后就没有那么恐惧了。写的过程也是平复的过程,坚持把这个清单写完,你可以试一下😌
悦悦-Eva:非常感谢!
有没有其他女性,不想生孩子,是因为觉得生育这个事对女性极其不公平? 从每月麻烦的月经,到避孕药避孕环等避孕措施,再到意外怀孕堕胎,流产,怀孕,生孩子,喂母乳。这一切的一切,生理上的痛苦都是女性来承担,而生理上男性只要开心的射一下就行了。
BOBO_123
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是的,所以这些也是我不敢生的原因,苦差不多都是自己吃了。哎,为什么要自己找苦吃😢
小烟一枚
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生育养育成本都是女性承担,还有很多隐形的情绪劳动,想想就是一头包!
贝壳_GvmH
贝壳_GvmH
2024.5.13
责任感先于情感,是的,但是也要先是我自己才是好妈妈。 迟到的收听,本来觉得这个话题和我无关,要说声抱歉,对我好朋友也对自己,谢谢你(们)在我拧巴的时刻温暖了我。有被警醒,有被打动。
BOBO_123
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也感谢你的分享呀,很温暖我们💕
Sylvia暖暖
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哈哈哈哈哈 作为了解怎么回事的人我就不多说了,给你一个大抱抱!抱歉就不用了,等你的松弛感回来,带我喝咖啡7哈哈哈哈 感谢好朋友的认可哟,我们都会越来越好
April_LpTc
April_LpTc
2024.5.15
想看生育焦虑分析表
35:50 你一定要找一个爱你的男人,满眼里都是你的男人。如果当你遇到了满眼都是你的人,但你嫌弃对方的长相和条件,那只能说是你自己的问题,人生没有全都要,只有你选择什么,就要舍弃另一部分,总是要附上代价的。……我对象性欲特别低,甚至没性欲,但是她允许我可以在外面找出轨对象,前提是必须只是单纯的泄欲才可以,不可以是动感情的,而且对方也必须单纯就是为了泄欲,而不能是找感情的,而且和我约法三章,不可以和外面的人过夜,不可以动感情,而且必须事先告诉对象我的艳遇计划,不可以瞒着她。这一切都建立在,我对象她特别明白,性欲这个东西是人最难控制的,就是激素游戏,释放了就完事了,找个猪肉都可以解决,但是感情这东西却是很难寻的,所以我对象她现在特别在乎和我的感情,而 sex 方面给我开了绿色通道。 但是,我满眼里都是我对象,就算我明出轨约炮是她完全认可和无条件包容我、准许发生的,那我也不可能去找外面的人,我宁可自己靠手就可以解决,也挺好的。。所以那些担心婚后另一半出轨的姐妹们,其实这一切和婚后的关系不大,而是对方是不是能出轨的人,如果对方是出轨的人,就是婚前对方都会照样不安分,而不出轨的人,你就是求对方出轨对方都不可能准许自己去出轨。
Sylvia暖暖
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可能每个人在意的点不太一样,你们的坦诚还挺特别的。我觉得你后面说的很认同,出轨这个事 不是我想对方怎么样就能怎么样。底色已定。
西北偏南
西北偏南
2024.5.11
几乎没有女性后悔生了孩子的,她们只是后悔婚姻
小烟一枚
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真相了,大部分估计都是。
1:44:16 还没有结婚生子 可能还不懂主播闺蜜朋友的心情 我也超爱JAY 确实女人要先做自己 才能做好其他的责任
Sylvia暖暖
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闺蜜其实很爱孩子,而且也没觉得有了孩子很痛苦,反而觉得很开心很自豪。但是一定要承认的是,她还是失去了一部分原本的自己,得到了另一部分的自己。失去的那部分,也是很宝贵的很可爱的,我作为闺蜜也是同那部分的她一起成长的,我希望至少她在我这里,永远有那部分的她,可以做那部分的她。所以最后动容了
Sylvia暖暖
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别放弃一切可能性,在我们过得更好的路上总会有惊喜
3条回复
G-xl
G-xl
2024.5.14
单亲妈妈或者单身妈妈,如何跟孩子沟通爸爸的问题呢?一直受这个问题的困扰,不敢下决心
BOBO_123
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我身边的单亲妈妈的做法可能是一些参考哈,一是和孩子说爸爸妈妈分开生活会更开心,而且爸爸也一直很爱你,如果想爸爸了可以打电话,他来看你了你就要好好和爸爸玩,二是不在还在面前说对方的坏话,保留孩子对爸爸的信任以及成年人的体面。我认同的点是相信孩子有理解你们的选择的这种能力,也要让孩子知道,爸爸妈妈开不开心非常重要。说实话,不说坏话。当然实际情况肯定有很多困难,准备好了再下决定,但也要相信孩子,也多关照自己❤️
G-xl:嗯,还是需要考虑清楚在做决定,谢谢😊
1:26:13 是我了。是我了。我老婆教发火。我说我来,结果就暴跳如雷。
小烟一枚
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哈哈哈哈!果然是真实素材
Sylvia暖暖
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哈哈哈哈哈哈我好想观摩
3条回复
DICO-BM
DICO-BM
2024.6.04
真的就是这个样子,现在到处都说女权女性主义,其实把他给他妖魔化或者说引起男女对立,我认为所谓的女权或者是女性主义,或者说平权主义就是女性,可以有更多选择的权利或者说打破长期以往男权社会下给女性的诸多枷锁,让女性可以自由自在的去生活,去选择她想要的生活和想要成为的角色。
不管是选择生小孩还是不生小孩,只要人格独立,我感觉每个人都有去选择自己的想要生活的那种方式。
不管是不生小孩,还是选择成为妈妈,都是女性对自己的认可和自己思考完。之后做出的选择,不管怎么样,她有自己想要去成为的角色或者成为的人,都是超酷的。
但是在这个前提下,我是我不是任何一个人或者说想要我期待成为的那样的人。
小烟一枚
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一方面,这个时代大部分只有女性在进步,男的还在旧时代!另一方面,女性也只是少部分跳出了世俗标准的桎梏吧,大部分还是在挣扎在犹豫...
DICO-BM:主要是因为这个社会现象,嗯导致的一些女性还在自己的桎梏里面,我相信通过我们的不断努力,早晚会打破这个世俗化对女性的影响。
Miss蚊
Miss蚊
2024.6.04
最后结束时很赞,我首先是我,我终究是我,无关生育,无关伴侣!
Sylvia暖暖
:
是的。首先是我,终究是我。
HD591240z
HD591240z
2024.5.29
27:34 突然意识到一点,大家讨论孩子,用的都是“小朋友,小孩子”做喜欢与否的预设代入养孩子想象,身为一个初高中老师,必须提醒大家,多想想长大后的样子,玩手机,顶嘴,不做作业的样子
Sylvia暖暖
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哈哈哈哈哈哈哈哈哈有画面了
Hazelle
Hazelle
2024.5.24
08:58 但我也觉得毛孩子很像小孩子哎,已经养了6年了有时候觉得自己是单亲妈妈(bushi
BOBO_123
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握手握手🤝我也是,对毛孩子的操心和管教跟养孩子差不多了哈哈哈哈哈,互动带来的快乐也是😌