第3期|与年轻时的妈妈隔空对话越·界

第3期|与年轻时的妈妈隔空对话

71分钟 ·
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如何理解妈妈的人生轨迹?在妈妈的日记中,豆豆看到了不同于「完成时状态的好母亲、好媳妇」的少女小芳。少女小芳给自己的日记起名,喜欢印着明星头像的贴纸,坦言自己也有理想抱负,吐槽未婚夫幼稚,看不惯不做家务的姑父……豆豆曾感到疑惑:为什么曾经的小芳和自己如此相似,但与眼前的妈妈判若两人。

如何回忆自己的少女时代?当女儿豆豆拿着自己的日记,提醒自己曾梦想当兵、热爱「追星」、在听到好友婚讯时感慨「又有一个女人向坟墓走去」时,小芳也感到疑惑,觉得这一切仿佛从未发生。对小芳来说,结婚前那些饱含少女惆怅与满怀理想抱负的故事,早已被某种力量抹去了。她现在能记起的,是婚后寥寥几年、一晃而过的幸福时光,是家庭变故发生后连痛苦都无暇感受的艰辛岁月。

去年夏天,《人物》在《妈妈的日记》这篇报道中讲述了小芳和豆豆这对母女的故事,妈妈的日记被重新发现的过程,也是母女二人相互理解的过程。在本期播客中,妈妈的日记再度联结两代女性,主持人张越和《人物》作者李雨凝一起,邀请小芳和豆豆一同聊了聊妈妈的日记所承载和延续的故事,以及不同经历的女性如何超越时代和命运的差异,加深理解、彼此尊重。

【时间轴】

01:32 关于一本无意间翻到的《妈妈的日记》

02:46 「日记里的妈妈,跟我没什么不同」

07:04 「完成时状态」的母亲,已慢慢忘却小芳的故事

07:52 离家打工,辛苦但快乐的回忆

13:29 彼时,「正经的」婚恋如何被定义

14:52 转正和当兵:未实现的职业设想

20:09 小芳的疑问:为什么做家务的只有姑姑?

21:42 结婚后,闺蜜「失联」是常事

23:25 不愿让父母为难,小芳主动放弃的一段感情

26:00 订婚前后,小芳的遗憾、委屈与自洽

39:08 当地当年,婚姻曾被视为唯一的出路

39:57 豆豆如何理解妈妈的「少女时代」

44:50长大后,意识到温和的妈妈、粗暴的爸爸组成的家庭并不「正常」

47:34 重大变故后,小芳无暇感受痛苦

55:17 历尽千帆,小芳仍渴望精神慰藉

59:06「一代女人为一代女人铺路,愿所有的小芳都找到属于自己的出路」

01:05:07 彩蛋——豆豆为自己、为妈妈、为远方来采访她的记者姐姐写了一段话

01:10:11《人物》作者雨凝为豆豆母女写下的话

本期嘉宾

张越:主持人,播客《越·界》主播

小芳、豆豆:《妈妈的日记》主人公母女

李雨凝:《人物》作者

本期音乐|White River,Love Letters

文案、制作|七七、王艺璇、梁楚容

展开Show Notes
这期博客太棒了…感谢张越老师一如既往的,成熟温和且富有节奏感的引导,展现出不同时代不同观念之间的碰撞和挣扎。
听完心头百感交集,不知从何讲起。
小芳的人生随着她有些轻弱的声线逐渐展开,仿佛面前展开了一幅画卷。在这个画卷当中有那么几个关键的节点,譬如上学,譬如打工,譬如结婚,我忍不住会去想,如果事情在这些节点上走向另一个方向的话,会怎样?
但否认比答案来的更快,我知道不会有其他的方向,人是环境的结果,是命运车轮前方的沙石。而环境和命运在说什么呢?说要女人退让,退让上学的机会,要女人忍受,忍受家庭的剥削,要女人不去想“从来如此便对吗?”,它要女人不争不抢不强,它规训女人做一个弱者。这让我愤怒,我胸腔里有火焰在无数次类似的时刻熊熊燃烧。
感谢小芳无私的阐述和分享,我的心随着她的吐字碎成一片一片,我真的为她心碎,但是我相信我不会比她更痛。苦难会痛,而觉醒并意识到苦难的人更痛,能够分享这些是非常非常不容易的。
不知道小芳能不能看到我的评论,但是我真诚地感谢你,你的故事会成为一盏灯火,让我心碎也让我愤怒,但是也让我更清醒,让我更有动力不断去争去抢去变得更强。
在《越·界》里张越老师反复提到一代耀一代,前几期优秀的前辈如同天上的星火让我向往,让我为之倾倒,小芳的故事完全不同,但是也照亮了我,我是可以做小芳女儿的年纪了,所以小芳妈妈也照亮了我,谢谢妈妈。
18:02 我好恨啊…听到这里我好恨啊…女童的受教育权被潜移默化地剥夺,我恨得心里像有火在烧
HD887968b:我也觉得好恨!
粉铺大侠
粉铺大侠
2024.5.11
35:20 妈妈内心其实也不是不知道从出生到现在她就是那个不被偏爱的人,她就是那个不被看见的人,但是如果真的面对这种真相,从主持人反问妈妈的答复中其实看得出来,妈妈应该每天都很痛苦吧,所以才会通过找理由来给自己解释,让自己不要那么痛苦吧,把人的注意力放到那些让人稍许安慰的事上面,这样日子才不会那么难过
蝴蝶飞呀
蝴蝶飞呀
2024.5.11
1:06:05 后面讲的好感动,就是一个平凡的北方农村女孩成长的轨迹,没有那么多的奋斗,那么多的转变,但还是超级感人,不畏惧生活的波折继续前行,继续寻找自己喜欢的老头…
25:30 “我没有习惯为自己争取。”这一连串的陈述句听得落泪。
慕紫
慕紫
2024.5.19
勇敢,坚韧,向自由而生的女性灵魂
蝴蝶飞呀
蝴蝶飞呀
2024.5.11
1:08:59 豆豆的文字好细腻。声音里充满了对妈妈的爱
40:51 环境对人的影响真的真的很大,都不用太久。回家乡待了俩礼拜我就开始反思我三十了不结婚行吗。一旦回到杭州,就完全不会考虑婚姻这件事
滢孖
滢孖
2024.5.16
被采访的小姐姐声音好小喔,这期听着好费力😭
Lynne_SeLP
Lynne_SeLP
2024.6.06
听这一期刚开始的时候没有感觉,直到听到主持人问到“所以你的梦想不重要是吗”(大概是这句)的时候突然哭了,大概小时候的我梦想从来也没有被重视过,所以现在会“不争不抢”“得不到就算了”吧。
我今年33岁,我感觉自己又是小芳,又是豆豆
omoko
omoko
2024.5.14
最后听哭了
omoko
omoko
2024.5.14
51:0951:08 听的我太揪心了,妈妈永远都是被认为是应该付出的一方。难过死啦
虾丸
虾丸
2024.5.12
1:07:19 豆豆的独白真好~
HD243291g
HD243291g
2024.5.11
1:09:36 最后一段听哭了
花花_J73G
花花_J73G
2024.5.10
1:10:09 感动坏了
40:50 作为一名90后男生,也一直有感受到妈妈身上的一些甘愿自我牺牲的品质,但静下心来好好想想,到底要到什么时候,妈妈才能真正为自己活一次?
记得多年前看过一篇张越老师在一个小院里采访一个农村妇女,了解那个村妇的梦想和奋斗足迹
张越老师这期太棒了
HD887968b
HD887968b
2024.5.30
感动🥲